WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Oh ik dacht dat je met de huidige waarderingen amper 1-2% rendement per jaar kon verwachten.
Please Move The Deer Crossing Sign
S&P500 op april 2052 rond de 2080? Oh grutjes!quote:Op dinsdag 17 april 2012 22:39 schreef JimmyJames het volgende:
Oh ik dacht dat je met de huidige waarderingen amper 1-2% rendement per jaar kon verwachten.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Benetton wordt door de familie van de beurs gehaald...quote:Op dinsdag 17 april 2012 17:02 schreef Sokz het volgende:
[..]
Misschien een Pirelli of Benetton ofzo .. maar dan pas nadat de shit is losgebarsten.
Buffett zou prostaatkanker hebben btw. http://www.berkshirehathaway.com/news/APR1712.pdf
The more debt, the better
Vandaag weer slechte cijfers Nokia. Is nu al het zuur wel op tafel, of is Nokia gewoon een aflopende zaak en rest dit bedrijf enkel een afbrokkelend bestaan als mobieltjesfabrikant voor de derde wereld?
Over 3 jaar ook niemand in de derde wereld nog een mobieltje. Dan zijn Selang, Dino en ik de enigen die nog een Nokia willen. Maar wij kopen die maar om de 10 jaar. Dan zakt de omzet helemaal in.
Of gaat het toch goedkomen in samenwerking met Microsoft?
Over 3 jaar ook niemand in de derde wereld nog een mobieltje. Dan zijn Selang, Dino en ik de enigen die nog een Nokia willen. Maar wij kopen die maar om de 10 jaar. Dan zakt de omzet helemaal in.
Of gaat het toch goedkomen in samenwerking met Microsoft?
The End Times are wild
Dat is juist het grote probleem van Nokia; in de derde wereld verliezen ze marktaandeel aan de goedkope Chinese mobieltjes... Ze zitten zowel aan de boven- en onderkant van de markt vast...
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Tenzij Nokia met iets revolutionairs komt blijven ze inderdaad aan de krimpende zijde van het spectrum van mobiele telefonie. 10 jaar geleden riep men ook dat de markt verzadigd was en telefoonverkopen voornamelijk zouden afhangen van de derde wereldlanden maar dat is dus ook een misser gebleken toen de smartphone haar intree deed. Het is gewoon heel lastig om te voorspellen hoe zulk soort zaken zich gaan ontwikkelen.
Hier nog een leuk maar gedateerd stukje uit The Wire over het mobiele telefonie vraagstuk wat ongetwijfeld veel beleggers heeft bezig gehouden.
Hier nog een leuk maar gedateerd stukje uit The Wire over het mobiele telefonie vraagstuk wat ongetwijfeld veel beleggers heeft bezig gehouden.
One man's trash, another man's treasure.
Misschien ga ik wel een simpel Nokiaatje erbij kopen, straks zijn ze niet meer te koopquote:
Vandaag weer slechte cijfers Nokia. Is nu al het zuur wel op tafel, of is Nokia gewoon een aflopende zaak en rest dit bedrijf enkel een afbrokkelend bestaan als mobieltjesfabrikant voor de derde wereld?
Over 3 jaar ook niemand in de derde wereld nog een mobieltje. Dan zijn Selang, Dino en ik de enigen die nog een Nokia willen. Maar wij kopen die maar om de 10 jaar. Dan zakt de omzet helemaal in.
Of gaat het toch goedkomen in samenwerking met Microsoft?
Vandaag naar de jaarvergadering van Vivendi gekeken. Met kromme tenen. Hemel wat een beroerd en arrogant verhaal. Les 1: maak nooit nooit nooit een Fransoos je CEO
Tijd dat daar wat hedgefunds doorheen gaan jagen
Strip er Activision Blizzard en GVA maar vanaf, die draaien retegoed.
Schrijnend ook van die verstokte aandeelhouders die dan te horen krijgen dat je maar liefst 8% dividendrendement krijgt. Ja, op de huidige koers van circa 12,5. Zoals er eentje zuur opmerkte, een paar jaar geleden was de koers 30, of de CEO ook eens het rendement vanaf die koers wilde afrekenen? En als klap op de vuurpijl moest de CEO nog een brief van een aandeelhouder voorlezen, die vijf minuten ging van "ik had een ADSL abonement afgesloten op 3 mei, maar het werkte niet. Toen duurde het 20 minuten voordat ik iemand aan de lijn had die zei dat het wel moest werken. Ik heb toen op 5 mei gebeld naar de customer service, en het duurde wel tot 28 mei totdat er eindelijk iemand van de storingsdienst langskwam. Maar die kon het ook niet verhelpen, en toen.... etc etc"
Drama
Je wens is misschien al in vervulling gegaan. Er zijn verschillende aanwijzingen dat Baupost Group van Seth Klarman in Vivendi is gestapt: http://valueinvestingfran(...)/vivendi-update.htmlquote:
Tijd dat daar wat hedgefunds doorheen gaan jagen
Dit is niet echt een activist fund, maar wel een van de meest succesvolle value-beleggers op dit moment. Je bent als aandeelhouder dus in goed gezelschap, hoewel geen enkele belegger 100% raak schiet natuurlijk.
Ik heb naar aanleiding van de media berichten ook weer over Vivendi nagedacht, maar ik durf er niet in te stappen. Het is een zielloos bedrijf dat divisies koopt en weer verkoopt, steeds weer met enorme bedragen en zonder een duidelijke samenhang tussen die deals. Het investeren in de muziekrechten (EMI) is strategisch gezien erg merkwaardig. Het management verduidelijkt haar strategie vziw ook nergens. Gezien de schuldenlast zou Vivendi (op holding niveau) wel eens failliet kunnen gaan.
Dat laatste heb ik ook over nagedacht, maar als je ziet hoe achterlijk laag hun rentevoet is op de onlangs uitgegeven tranches, acht ik die kan erg gering. Normaal gesproken zie je aan de obligatierendementen vrij snel hoeveel risico een bedrijf loopt - ver voor de beurskoers dat reflecteert. Je moet het ook nogal bont maken om tegen 4% langlopend in te lenen en dan business in te kopen die het driedubbele oplevert, en nog op je plaat te gaan.quote:
[..]
Je wens is misschien al in vervulling gegaan. Er zijn verschillende aanwijzingen dat Baupost Group van Seth Klarman in Vivendi is gestapt: http://valueinvestingfran(...)/vivendi-update.html
Dit is niet echt een activist fund, maar wel een van de meest succesvolle value-beleggers op dit moment. Je bent als aandeelhouder dus in goed gezelschap, hoewel geen enkele belegger 100% raak schiet natuurlijk.
Ik heb naar aanleiding van de media berichten ook weer over Vivendi nagedacht, maar ik durf er niet in te stappen. Het is een zielloos bedrijf dat divisies koopt en weer verkoopt, steeds weer met enorme bedragen en zonder een duidelijke samenhang tussen die deals. Het investeren in de muziekrechten (EMI) is strategisch gezien erg merkwaardig. Het management verduidelijkt haar strategie vziw ook nergens. Gezien de schuldenlast zou Vivendi (op holding niveau) wel eens failliet kunnen gaan.
Het is ook nogal cynisch, ze hebben het beste jaar ooit achter de rug, ze hebben ongeveer 2x de EBITDA aan schuld (KPN > 2,5, ziggo nog meer geloof), en hebben met GVT en Activision Blizzard goede solide en groeiende bedrijven, met Canal+ een zeer solide cashgenerator. Dan kun je wel wat tegenwind aan.
Het probleem is denk ik eerder dat er nul vertrouwen in de CEO is. Na die schertsvertoning gisteren lijkt het me sterk dat die niet gaat wieberen op dringend verzoek.
Als het nu nog 2007 was, waren ze al lang opgekocht en gesplitst, maar daar zijn de tijden nu niet naar....
Ik heb trouwens even opgezocht, Ziggo heeft een schuld van circa 3.6 x de Ebitda (!), en een Ent.Value/Ebitda van een whopping 9.
Als ik dat zou mogen omslaan op Vivendi (wat ik niet mag, alhoewel een deel van hun activiteiten er wel mee vergelijkbaar zijn, met name wat GVT en Canal + doen), zou de koers ongeveer 2,5 keer zo hoog moeten staan
Natte vinger werk/acherkant op bierviltjes/extreem kort door de bocht idee, en niet reeel, maar het zegt wel iets.
Over beide, imho
Maar je hebt gelijk, zolang ze niet leren om de centjes die ze binnen roeien terug te geven aan de aandeelhouders, maar weer een aankoop te doen, gaat 'm dat niet worden. Maar ik kan me niet voorstellen dat de institutionele beleggers (onlangs nam het investeringsfonds van een Arabische oliestaat ook een belang van 2%) veel plezier aan Levy beleven.
Als ik dat zou mogen omslaan op Vivendi (wat ik niet mag, alhoewel een deel van hun activiteiten er wel mee vergelijkbaar zijn, met name wat GVT en Canal + doen), zou de koers ongeveer 2,5 keer zo hoog moeten staan
Natte vinger werk/acherkant op bierviltjes/extreem kort door de bocht idee, en niet reeel, maar het zegt wel iets.
Over beide, imho
Maar je hebt gelijk, zolang ze niet leren om de centjes die ze binnen roeien terug te geven aan de aandeelhouders, maar weer een aankoop te doen, gaat 'm dat niet worden. Maar ik kan me niet voorstellen dat de institutionele beleggers (onlangs nam het investeringsfonds van een Arabische oliestaat ook een belang van 2%) veel plezier aan Levy beleven.
En om 11.50 schieten de >100k blokken Vivendi opeens door de markt
Volatiele shit zo.
Ik neem aan op dit bericht: http://in.reuters.com/art(...)dINBRE83J0BF20120420
Kom, smijt Levy er nou gewoon uit
Volatiele shit zo.
Ik neem aan op dit bericht: http://in.reuters.com/art(...)dINBRE83J0BF20120420
Kom, smijt Levy er nou gewoon uit
Had je wellicht ook gekeken naar de resterende looptijden van hun leningen? Als er veel tegelijk moet worden afgelost, dan hangt er een zeker risico in de lucht in het geval van een nieuwe kredietcrisis voor die datum (realistisch imho). Dan wordt het lastig die door te rollen en dreigt een liquiditeitsprobleem.quote:
Dat laatste heb ik ook over nagedacht, maar als je ziet hoe achterlijk laag hun rentevoet is op de onlangs uitgegeven tranches, acht ik die kan erg gering. Normaal gesproken zie je aan de obligatierendementen vrij snel hoeveel risico een bedrijf loopt - ver voor de beurskoers dat reflecteert.
Ik had voor Activision Blizzard een hoge waardering verwacht, maar dit valt erg mee: P/E = 13, EV/Ebitda = 5.7 volgens Bloomberg. In dit deel van Vivendi lijkt weinig hype te zitten. Maroc Telecom idem dito. Jammer dat alleen de kleine divisies van Vivendi succes hebben.
Ik ga toch wat verder kijken naar Vivendi aan de hand van het jaarverslag. Als de koers op 5 mei (ex-dividend) ook nog eens met 11% of meer zou zakken, dan wordt het interessant.
Ik heb daar naar gekeken, ze hebben onlangs hun duratie ook nog eens stevig verlengd. Vanuit financieringsoogpunt zie ik niet zoveel risico, tenzij ze weer op een investeringsstrooptocht gaan.quote:
[..]
Had je wellicht ook gekeken naar de resterende looptijden van hun leningen? Als er veel tegelijk moet worden afgelost, dan hangt er een zeker risico in de lucht in het geval van een nieuwe kredietcrisis voor die datum (realistisch imho). Dan wordt het lastig die door te rollen en dreigt een liquiditeitsprobleem.
Ik had voor Activision Blizzard een hoge waardering verwacht, maar dit valt erg mee: P/E = 13, EV/Ebitda = 5.7 volgens Bloomberg. In dit deel van Vivendi lijkt weinig hype te zitten. Maroc Telecom idem dito. Jammer dat alleen de kleine divisies van Vivendi succes hebben.
Ik ga toch wat verder kijken naar Vivendi aan de hand van het jaarverslag. Als de koers op 5 mei (ex-dividend) ook nog eens met 11% of meer zou zakken, dan wordt het interessant.
Als je naar het jaarverslag kijkt, moet je er wel rekenig mee houden dat Activision Blizzard 60% en Maroc Telecom 53% is, maar beide voor 100% worden meegeconsolideerd.
Laten beide nou schulden vrij zijn
Dat vertekent nogal.
PS: volgens mij gaan ze 4/5 ex diviend. 5/5 is een zaterdag
[ Bericht 7% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 20-04-2012 17:13:02 ]
Je hebt gelijk; ik zat naar de ex-datum van vorig jaar te kijken. Ik ben bang dat de koers nog verder kan zakken dan alleen het bedrag van het dividend. Er lijken veel retail investors teleurgesteld te zijn en die dumpen misschien nadat ze nog even het dividend meepakken. Ook zou een ruime voorsprong van Hollande op Sarkozy de koers nog kunnen drukken.quote:
[..]
PS: volgens mij gaan ze 4/5 ex diviend. 5/5 is een zaterdag
Of het is allemaal al ingeprijsdquote:
[..]
Je hebt gelijk; ik zat naar de ex-datum van vorig jaar te kijken. Ik ben bang dat de koers nog verder kan zakken dan alleen het bedrag van het dividend. Er lijken veel retail investors teleurgesteld te zijn en die dumpen misschien nadat ze nog even het dividend meepakken. Ook zou een ruime voorsprong van Hollande op Sarkozy de koers nog kunnen drukken.
Wie weet.
De hoop is hier de vader van de gedachtequote:
[..]
Of het is allemaal al ingeprijsd
Ik heb liever de prijsdaling als het dividend, omdat ik dit fiscaal jaar geen dividendbelasting kan terugclaimen in box 3 en het is toch een forse 25% in Frankrijk.Ik denk dat Levy nog even blijft. Hij heeft de CEO/Chairman van SFR weggestuurd en zelf de direkte leiding op zich genomen. Normaalgesproken krijgt hij nu enige tijd de kans om orde op zaken te stellen. Als het bestuur geen vertrouwen in hem zou hebben, dan zou dit niet zijn goedgekeurd eind maart. Of het sentiment moet zeer recent zijn omgeslagen. De aandeelhouders kunnen niet echt een vuist maken. Die man uit jouw link is verreweg de grootste aandeelhouder met slechts 5 procent in handen.
De analist van Morningstar ziet SFR als het enige grote probleem binnen Vivendi en dan met name de entree van mobiele prijsvechter Iliad. Hij heeft z'n koersdoel op 22.00 euro.
[ Bericht 0% gewijzigd door jaco op 21-04-2012 08:06:11 (spelling) ]
Dat eerste zit zeker wat inquote:
[..]
De hoop is hier de vader van de gedachte
, en als je de withholding tax niet kwijt kan, dan is die timing logisch. Ook al verwacht ik dat je niet de enige zal zijn.Nou heb ik donderdag de ava webcast gevolgd, en daar kreeg Levy toch overduidelijk twee messen in zijn rug van de voorzitter van de rvc. De man uit de link (Bollore), heeft nog geen 5 procent, maar zou dit aan het opbouwen zijn, en is befaamd als ondernemer/investeerder die erg actief is in het herstructureren van ondergewaarde bedrijven. Toen 'terloops' een vraag uit het publiek kwam of Bollore zitting in de rvc zou kunnen krijgen, en de voorzitter van de rvc daar direct op antwoord 'zeker wel', keek Levy ook niet echt blij. Die werd duidelijk en plein public op scherp gezet.quote:Ik denk dat Levy nog even blijft. Hij heeft de CEO/Chairman van SFR weggestuurd en zelf de direkte leiding op zich genomen. Normaalgesproken krijgt hij nu enige tijd de kans om orde op zaken te stellen. Als het bestuur geen vertrouwen in hem zou hebben, dan zou dit niet zijn goedgekeurd eind maart. Of het sentiment moet zeer recent zijn omgeslagen. De aandeelhouders kunnen niet echt een vuist maken. Die man uit jouw link is verreweg de grootste aandeelhouder met slechts 5 procent in handen.
Ik denk dat ze zich verkeken hebben op de koersontwikkeling sinds eind maart, Levy probeert het op externe factoren te gooien, maar zijn presentatie is op zijn minst niet echt effectief
Ik denk dat de impact van Iliad zwaar overschat wordt. Ze hebben nog geen eigen netwerk, normaliter krijgt een nieuwkomer hogere 'overneem' tarieven en dat staat ook op de tocht. Ik heb het artikel zo niet bij de hand, maar heb eens een analyse gelezen van landen met soortgelijke nieuwkomers (o.a. in Japan), en dat duurde toch heel lang voordat die voet aan de grond kregen, en hoewel de marges initieel zakten, stegen die later toch weer voor alle aanbieders. Ze moeten er immers allemaal aan kunnen verdienen.quote:De analist van Morningstar ziet SFR als het enige grote probleem binnen Vivendi en dan met name de entree van mobiele prijsvechter Iliad. Hij heeft z'n koersdoel op 22.00 euro.
Maroc Telecom is echter ook een doodlopend pad. Vivendi heeft slechts 53%, de Marokaanse overheid 30%, en het heeft de hoogte marges ter wereld. Dat kan niet zo blijven. Wel een compleet schuldenvrij bedrijf.
Daar staat tegenover dat GVT de Ziggo van Brazilie kan worden, met een kwalitatief superieure infrastructuur in een land met superlage penetratiegraad. Bij de ava was de CEO van GVT aanwezig, en die gaf daar een buitengewoon goed en duidelijk verhaal. GVT groeit als kool, en is ontzettend schaalbaar.
Maar volgens mij is er duidelijk sprake van een Levy discount. De echte push verwacht ik pas als die eruit vliegt
22 euro zullen ze niet halen, lijkt me, dan zit Morningstar wel veel hoger dan de andere analisten. Maar je ziet wel steeds meer investeerders instappen die typisch gokken op een turnaround.Ach, time will tell. Voor hetzelfde geld implodeert de euro zone, gaat de euro door het putje, en trekken alle US investors zich terug uit euroland, of doet Hollande na de verkiezingen toch weer andere rare populistische dingen.... of niet.
Alles wat nu bekend is, is ingeprijsd, maar het kan natuurlijk altijd erger.
Ik zit trouwens ook in France Telecom
Wat zijn jouw tips, Jaco, waar zou ik me nu echt eens in moeten verdiepen?
Haha, als het Catshuisoverleg (woord wordt niet herkend door de automatische spellingchecker) inderdaad geklapt is, dan klapt maandag onze AAA-status.
Kunnen we weer bezuinigen, want een paar miljard aan rente extra te betalen!
Kunnen we weer bezuinigen, want een paar miljard aan rente extra te betalen!
The End Times are wild
Zodra de koers 75% of meer van het dividend zakt, is het voor mij al gunstiger. Is inderdaad een gokje. Ik wil mezelf bovendien wat tijd geven om het jaarverslag door te lezen. Dit lijkt me geen lichte kost. Het is geen liefde op het eerste gezicht, maar ik zie gaandeweg wel wat meer in Vivendi bij de huidige waardering.quote:
Dat eerste zit zeker wat in
Ik heb 1 aankoop gedaan de laatste maand: Universal Entertainment (Heeft niets met Universal Music Group te maken).quote:Wat zijn jouw tips, Jaco, waar zou ik me nu echt eens in moeten verdiepen?
Dit is een Japans gaming/casino aandeel op de beurs van Osaka (kan helaas niet via Interactive Brokers). De eigenaar van dit bedrijf is de Pachinko keizer Kazuo Okada. Begin deze eeuw financierde hij Steve Wynn van zijn pachinko inkomsten en werd daardoor boardmember en 20% aandeelhouder in Wynn Resorts. Dit bedrijf heeft de laatste jaren veel succes zeker na de opening van een casino in Macao.
De voormalige vrienden en zakenpartners hebben nu echter ruzie. Ze beschuldigen elkaar van corruptie in Azie en Steve Wynn heeft Mr. Okada zijn aandelen in Wynn Resorts afgenomen tegen een prijs van 30% onder de beurskoers op dat moment. De koers van Universal Entertainment, dat feitelijk de aandelen hield, daalde prompt hierop 15%, waarna ik mijn aankoop deed. Kazuo Okada heeft uiteraard een rechtbankprocedure gestart tegen de gang van zaken en deze zal binnenkort dienen.
Nu is mijn thesis de volgende: Okada / Universal gaat die zaak winnen. Zij zijn weliswaar de underdog in een rechtszaal in Nevada, maar ik denk dat een Amerikaanse rechter het eigendomsrecht toch wat hoger heeft zitten als dat Wynn er hier mee om gaat. Het aandeelhouderschap is een van de fundamentele principes van het kapitalisme. Kijk eens naar al die protesten tegen Argentinie in de YPF onteigening. Je kunt niet zo makkelijk van aandeelhouders afkomen alsof je de hoofdsom van je hypotheek afbetaalt. Er is een wezenlijk verschil tussen vreemd en eigen vermogen.
Steve Wynn is trouwens die vent die met z'n vinger door een schilderij van Picasso boorde toen hij hierop iets wilde aanwijzen. Het prentje was weliswaar z'n eigendom, maar het lijkt me niet een type dat in detail nadenkt over de gevolgen van zijn akties. Ik heb ergens een juridisch commentaar gelezen dat de clausule die Wynn aanhaalt om Kazuo Okada te onteigenen, eigenlijk bedoeld is voor veel ernstigere, non-ambivalente situaties, bijvoorbeeld in het geval dat Mr. Okada al veroordeeld zou zijn voor corruptie.
Maar dan nog. Universal Entertainment noteert nu met een P/E van 5.2, een EV/EBITDA van 3.4 en het kan dus minimaal rekenen op de kasstromen van Steve Wynn z'n eerste bod. Universal Entertainment is ondertussen zelf bezig met het bouwen van een enorm casino-resort in Manilla. De Philipijnen willen de concurrentie met Macao aangaan, te beginnen met drie moderne megacasino's in Manilla. Ik denk zelf dat dit wel eens een succes kon gaan worden. De Philipijnen zijn voor Japanners en veel Chinezen dichterbij als Macao, terwijl de kosten er lager zijn.
Dus al mocht Okada/Universal z'n rechtszaak verliezen, dan is de volgende mogelijke catalysator voor koersstijging de opening van het nieuwe resort in Manilla in 2013. Met een dusdanig ondergewaardeerd aandeel kun je dit allemaal rustig afwachten. Een normaal lopend casino bedrijf heeft minimaal een P/E van 20.
Disclosure: long Universal Entertainment, gekocht op 1848 Yen
Interessant verhaal, jaco 
Hoe kom je op dit soort 'exotische' beleggingsideeėn?
Ik zie Total (EV/EBIDTA: 3.1, de goedkoopste van de majors*) wel zitten bij nervositeit rondom de Franse verkiezingen. Mensen vergeten iets te snel dat er nog wel eens een kloof gaapt tussen verkiezingsretoriek en beleidsdaden. De economische adviseurs van Hollande zijn gewoon van de neoliberale school.
*volgens yahoo! finance
[ Bericht 3% gewijzigd door JimmyJames op 21-04-2012 16:07:42 ]
Hoe kom je op dit soort 'exotische' beleggingsideeėn? Ik zie Total (EV/EBIDTA: 3.1, de goedkoopste van de majors*) wel zitten bij nervositeit rondom de Franse verkiezingen. Mensen vergeten iets te snel dat er nog wel eens een kloof gaapt tussen verkiezingsretoriek en beleidsdaden. De economische adviseurs van Hollande zijn gewoon van de neoliberale school.
*volgens yahoo! finance
[ Bericht 3% gewijzigd door JimmyJames op 21-04-2012 16:07:42 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
Voor mij hangt dat vooral van de Franse verkiezingen afquote:
Meeste aandelen in A'dam hebben maar beperkte exposure aan Nederland, he.
Ik ben wel nieuwsgierig wat de rente op staatsobligaties doet, en hoe met name banken en verzekeraars daarop reageren...
Ok, hou ons op de hoogte iig
Kan wel een hele tijd blijven zitten, maar zou 't gewoon jammer vinden als we de komende maanden in een rechte lijn omlaag gaan...dan dump ik ze liever ff.
Kan wel een hele tijd blijven zitten, maar zou 't gewoon jammer vinden als we de komende maanden in een rechte lijn omlaag gaan...dan dump ik ze liever ff.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
de markt is zo extreem volatiel de laatste maanden, nobody knows.quote:Op zaterdag 21 april 2012 17:15 schreef Tyr80 het volgende:
Ok, hou ons op de hoogte iig
Kan wel een hele tijd blijven zitten, maar zou 't gewoon jammer vinden als we de komende maanden in een rechte lijn omlaag gaan...dan dump ik ze liever ff.
Je verwacht een rente daling? Dan is long bonds het makkelijkst voor particulieren.quote:Op zaterdag 21 april 2012 17:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ow, hoe kan ik het beste short gaan op de rente op de NL staats?
The more debt, the better
Ik zag verleden week dat iemand long ging op Duitse bonds via een turbo. Die zullen er voor NL ook wel zijn.quote:
Ow, hoe kan ik het beste short gaan op de rente op de NL staats?
Please Move The Deer Crossing Sign
Nee, rente verhoging, dus short obligatiekoers, of long rente bedoel ik
Ja, van die turbo's had ik gezien, maar ik mag turbo's en aanverwanten, waar de markt exclusief wordt onderhouden door de uitgever, niet zo
Is er geen alternatief?
Ja, van die turbo's had ik gezien, maar ik mag turbo's en aanverwanten, waar de markt exclusief wordt onderhouden door de uitgever, niet zo
Is er geen alternatief?
Via welke broker had je die dan kun aanschaffen?quote:
Ik heb 1 aankoop gedaan de laatste maand: Universal Entertainment (Heeft niets met Universal Music Group te maken).
<knip> interessant verhaal
We lenen al extreem laag, ik zou zelf dan long gaan.quote:
Ow, hoe kan ik het beste short gaan op de rente op de NL staats?
Zie ook dit interessante filmpje: http://nos.nl/video/35326(...)reem-lage-rente.html
quote:
wie heeft ff snel die Goud / Aandelen / Bond grafiek longterm voor me?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pick your favorite.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ik heb vorig jaar een account geopend bij Boom Securities. Die bieden toegang tot een hele reeks Aziatische markten, al is het niet tegen de tarieven die we hier inmiddels gewend zijn.quote:
[..]
Via welke broker had je die dan kun aanschaffen?
Ik zit momenteel in Azie en pak wel eens een lokale krant mee. Het Wynn vs. Okada verhaal was hier vrij prominent in het nieuws. Zo'n strijd tussen 2 tycoons is natuurlijk ook prachtig materiaal voor de media.
Voor alle duidelijkheid: zo'n belegging in Universal Entertainment is een paar procent van mijn portfolio. Het blijft enigszins speculatief. Als de zaak tegen Wynn en het casino in Manilla beiden mislukken, dan kun je het aandeel geheel afschrijven. Het is geen Graham net-net oid, die zelfs bij liquidatie nog wat zou opleveren.
Een spaarrekeningquote:
Nee, rente verhoging, dus short obligatiekoers, of long rente bedoel ik
quote:Op zaterdag 21 april 2012 18:32 schreef monkyyy het volgende:
[..]Merci.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pick your favorite.
dat valt toch wel mee?quote:
[..]
de markt is zo extreem volatiel de laatste maanden, nobody knows.
de laatste weken neemt de volatiliteit wel weer wat toe, maar bijvoorbeeld de VIX en de AEX volatiliteitsindex staan toch niet echt hoog?
Welnee, Nederland hobbelt gewoon mee met Wallstreet.quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
filmpje is van 19 maart j.l.:quote:
[..]
We lenen al extreem laag, ik zou zelf dan long gaan.
Zie ook dit interessante filmpje: http://nos.nl/video/35326(...)reem-lage-rente.html
quote:"Want het vertrouwen van de financiėle markten in Nederland kan snel omslaan. Bijvoorbeeld als het minister de Jager niet lukt om te bezuinigen, en de staatsschuld omlaag te brengen."
quote:minister de Jager: "Als je ongeveer de Belgische rente ongeveer zou betalen als Nederland, dan zijn we zo'n 8 miljard per jaar over de hele staatsschuld meer kwijt"
Voor oudgedienden als ik wel. ING die bijna dageliks met 6% oscileert vind ik volatielquote:Op zondag 22 april 2012 13:39 schreef Shispeed het volgende:
[..]
dat valt toch wel mee?
de laatste weken neemt de volatiliteit wel weer wat toe, maar bijvoorbeeld de VIX en de AEX volatiliteitsindex staan toch niet echt hoog?
OF RDS die 8 miljard beurswaarde verliest in een paar tellen vanwege een vaag gerucht.
Tja Apple verliest 10 miljard aan beurswaarde als ze ook maar 2% dalen 
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik wist niet dat daar zoveel lucht in zatquote:
Tja Apple verliest 10 miljard aan beurswaarde als ze ook maar 2% dalen
Beneath the gold, the bitter steel
quote:minister de Jager: "Als je ongeveer de Belgische rente ongeveer zou betalen als Nederland, dan zijn we zo'n 8 miljard per jaar over de hele staatsschuld meer kwijt"
Paardelul !!!
Geert Wilders zijn drama bomb kost ons geld inderdaad.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
De VVD en CDA zijn zelf met de PVV in zee gegaan... Ze hadden het natuurlijk kunnen weten dat het ooit mis zou gaan.quote:Op zondag 22 april 2012 15:49 schreef monkyyy het volgende:
Geert Wilders zijn drama bomb kost ons geld inderdaad.
Paardelul !!!
Dit. Maar dat is meer iets voor een ander forum.quote:
[..]
De VVD en CDA zijn zelf met de PVV in zee gegaan... Ze hadden het natuurlijk kunnen weten dat het ooit mis zou gaan.
Please Move The Deer Crossing Sign
Nee (helaas .. )quote:Op zondag 22 april 2012 22:18 schreef Shispeed het volgende:
zijn er trouwens hier meer mensen uitgenodigd voor die lunch met Nico Bakker?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |