abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 18 maart 2012 @ 12:17:08 #1
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_109227355
Je leest het overal, de economie groeit, de begrotingtekorten groeien. Alles groeit.

Maar snap jij wat groei is?

Ga niet rekenen, maar geef antwoord met je intuïtie of door redenatie.

Stel we hebben een meer, daarin planten we 1 rietplant. Deze rietplant groeit met ca. 3% per uur. Na 100 dagen is het meer voor de helft vol gegroeid. Er van uitgaande dat het riet gewoon doorgroeit, na hoeveel dagen is het meer volledig begroeid met riet?

Poll: Na hoeveel dagen is het meer volledig volgegroeid
1 dag
3 dagen
6 dagen
12 dagen
18 dagen
33 dagen
50 dagen
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier

Het antwoord volgt later.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  zondag 18 maart 2012 @ 12:21:00 #2
120887 padlarf
dagdag33 achtig
pi_109227465
Je voorbeeld is onduidelijk en onjuist
Ok stelletje hokboeren
pi_109227587
Maak je huiswerk zelf :')
wie een kuil graaft voor een ander....is nooit werkloos. Inmiddels 69+
  zondag 18 maart 2012 @ 12:27:04 #4
120887 padlarf
dagdag33 achtig
pi_109227634
Overigens betekent een groei van 3 procent per uur een groei van ongeveer 90% per dag
Ok stelletje hokboeren
  zondag 18 maart 2012 @ 12:28:09 #5
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_109227666
quote:
14s.gif Op zondag 18 maart 2012 12:21 schreef padlarf het volgende:
Je voorbeeld is onduidelijk en onjuist
quote:
6s.gif Op zondag 18 maart 2012 12:27 schreef padlarf het volgende:
Overigens betekent een groei van 3 procent per uur een groei van ongeveer 90% per dag
Je kunt niet rekenen en je verpest m'n topic.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  zondag 18 maart 2012 @ 12:29:56 #6
120887 padlarf
dagdag33 achtig
pi_109227705
Je topic valt niks aan te verpesten. Kom met een duidelijk geformuleerd voorbeeld.

Tevens is een groei van 3% per uur wel degelijk een groei van ongeveer 90% per dag.
Ok stelletje hokboeren
  zondag 18 maart 2012 @ 12:31:38 #7
163231 Dentiwan
Denk aan je tanden !
pi_109227752
* kom er op terug het is 1 dag ;)

[ Bericht 89% gewijzigd door Dentiwan op 18-03-2012 12:47:03 ]
De zwarte wolf komt eraan !
  zondag 18 maart 2012 @ 12:32:36 #8
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_109227781
quote:
0s.gif Op zondag 18 maart 2012 12:29 schreef padlarf het volgende:
Je topic valt niks aan te verpesten. Kom met een duidelijk geformuleerd voorbeeld.

Tevens is een groei van 3% per uur wel degelijk een groei van ongeveer 90% per dag.
Je kunt niet rekenen en je verpest m'n topic.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  zondag 18 maart 2012 @ 12:33:47 #9
120887 padlarf
dagdag33 achtig
pi_109227814
quote:
0s.gif Op zondag 18 maart 2012 12:32 schreef iamcj het volgende:

[..]

Je kunt niet rekenen en je verpest m'n topic.
Excuus, een paar stappen te weinig gedaan. Een groei van 3% per uur betekent een groei van rond de 100% per dag.

En je topic is nog steeds kut.
Ok stelletje hokboeren
pi_109227828
Verdubbelingstijd uitrekenen of gewoon gokken met de machten, middelbare school wiskunde. :Y
pi_109227852
als het meer na 100 dagen al voor de helft vol gegroeid is, hoe kan je dan uit maximaal 50 dagen kiezen wanneer het meer volledig vol gegroeid is?
  zondag 18 maart 2012 @ 12:34:51 #12
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_109227853
1,03^24 = 2
Wie dit leest is gek
pi_109227864
De rietplant wordt heel lang.
  zondag 18 maart 2012 @ 12:36:54 #14
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_109227886
-
quote:
0s.gif Op zondag 18 maart 2012 12:34 schreef cjan het volgende:
als het meer na 100 dagen al voor de helft vol gegroeid is, hoe kan je dan uit maximaal 50 dagen kiezen wanneer het meer volledig vol gegroeid is?
Doe maar in stapjes net als onze padlarf
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  zondag 18 maart 2012 @ 12:37:06 #15
351717 Compoantje
Elke 2 weken een pizza Inferno
pi_109227891
quote:
Ga niet rekenen,
Dan kan ik ook geen antwoord geven. :')
Maar waar slaat dit hele topic eigenlijk op?
pi_109227892
quote:
14s.gif Op zondag 18 maart 2012 12:21 schreef padlarf het volgende:
Je voorbeeld is onduidelijk (en onjuist?)
pi_109227903
Expogroei
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  zondag 18 maart 2012 @ 12:38:17 #18
120887 padlarf
dagdag33 achtig
pi_109227919
quote:
0s.gif Op zondag 18 maart 2012 12:17 schreef iamcj het volgende:

Stel we hebben een meer, daarin planten we 1 rietplant. Deze rietplant groeit met ca. 3% per uur. Na 100 dagen is het meer voor de helft vol gegroeid.
Dat is wel 1 hele grote rietplant dan!
Ok stelletje hokboeren
  zondag 18 maart 2012 @ 12:39:22 #19
163231 Dentiwan
Denk aan je tanden !
pi_109227952
quote:
10s.gif Op zondag 18 maart 2012 12:38 schreef padlarf het volgende:

[..]

Dat is wel 1 hele grote rietplant dan!
of een klein meer ;)
De zwarte wolf komt eraan !
  zondag 18 maart 2012 @ 12:41:51 #20
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_109228020
quote:
0s.gif Op zondag 18 maart 2012 12:37 schreef Compoantje het volgende:

[..]

Dan kan ik ook geen antwoord geven. :')
Maar waar slaat dit hele topic eigenlijk op?
Een overheid die uitgaat van 3% groei per jaar gaat er daarmee van uit dat ze over 25 jaar 2x zoveel belastinginkomsten hebben als nu.
En daarom nu makkelijk geld kunnen lenen want over 25 jaar is er toch geld zat om het terug te kunnen betalen.
Wie dit leest is gek
  zondag 18 maart 2012 @ 12:57:13 #21
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_109228579
Ik denk dat kroos of algen een beter voorbeeld was geweest :')
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_109228961
Twee keer de helft.
Hier staat niets.
  zondag 18 maart 2012 @ 13:39:44 #23
279105 luckyb1rd
Hmmm lekker hmmm
pi_109230172
Misschien is er niet genoeg voedigstoffen voor al het riet waardoor het niet verder kan groeien, Daarnaast zorgt een natuurlijk belans vaak dat een groot deel van de riet afsterft om nieuw riet een kans te geven. Zeker wanneer er te veel voedingstoffen worden gebruikt zodat er niks meer overblijft voor het meeste riet in totaliteit. De kans is dan dat het meer helemaal niet vol groeit al het riet afsterft.
  zondag 18 maart 2012 @ 14:39:36 #24
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_109232911
quote:
0s.gif Op zondag 18 maart 2012 13:39 schreef luckyb1rd het volgende:
Misschien is er niet genoeg voedigstoffen voor al het riet waardoor het niet verder kan groeien, Daarnaast zorgt een natuurlijk belans vaak dat een groot deel van de riet afsterft om nieuw riet een kans te geven. Zeker wanneer er te veel voedingstoffen worden gebruikt zodat er niks meer overblijft voor het meeste riet in totaliteit. De kans is dan dat het meer helemaal niet vol groeit al het riet afsterft.
Dit antwoord is het beste antwoord in zijn algemeenheid, daarom stond er ook "er vanuitgaande dat de groei van 3% doorzet".
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  zondag 18 maart 2012 @ 14:49:05 #25
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_109233347
Easy: Rule of 72.

http://en.wikipedia.org/wiki/Rule_of_72

[ Bericht 78% gewijzigd door monkyyy op 18-03-2012 14:55:43 ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  zondag 18 maart 2012 @ 14:54:05 #26
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_109233571
Veel mensen begrijpen compound interest niet. Deze vraag doet mij denken aan twee scenario's:

quote:
For example, if 20-year-old Britney makes a one-time $5,000 contribution to her Roth IRA and earns an average 8% annual return, and if she never touches the money, that $5,000 will grow to $160,000 by the time she retires at age 65. But if she waits until she’s my age (39) to make her single investment, that $5,000 would only grow to $40,000. Time is the primary ingredient to the magic that is compounding.
http://www.getrichslowly.(...)f-compound-interest/

Tijd is een key factor in het bouwen van vermogen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  zondag 18 maart 2012 @ 14:58:53 #27
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_109233799
Het goede antwoord is inderdaad 1 dag zoals een aantal grapjassen al in het topic hebben aangegeven.

Met rekenmachine:
1,03^24 = 2

of log(2)/log(1.03) = 23,5

Trucje om de verdubbelingstijd te berekenen zonder rekenmachine:

70/groeipercentage per eenheid = verdubbelingstijd per eenheid

70/3% per uur = 24 uur. = 1 dag.

Als iets met 7% per jaar groeit is het in 10 jaar verdubbeld.
Als iets met 3,5% per jaar groeit, is het 70/3,5 in 20 jaar verdubbeld.

Voor wie het filmpje nog niet gezien heeft, het is al oud, maar nog steeds actueel:

Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  zondag 18 maart 2012 @ 15:02:59 #28
39114 Angst
CorticotropinReleasingHormon
pi_109233964
meestal gaat deze opgave over kroos, omdat kroos inderdaad exponentieel groeit...
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 18 maart 2012 @ 15:10:20 #29
862 Arcee
Look closer
pi_109234261
quote:
0s.gif Op zondag 18 maart 2012 14:58 schreef iamcj het volgende:
of log(2)/log(1.03) = 23,5
23.44977225, dus afgerond 23.4 of op 2 decimalen 23.45. :s)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 18 maart 2012 @ 15:21:20 #30
862 Arcee
Look closer
pi_109234695
Leuk topic wel, iamcj. ^O^
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_109236236
Is de groei van de plant in de breedte, dat hij het meer gaat bedekken? Groei van planten zou je vooral in de hoogte verwachten. Bedoel je dat de plant 3% per uur nieuwe plantjes krijgt.
  zondag 18 maart 2012 @ 16:02:36 #32
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_109236562
quote:
0s.gif Op zondag 18 maart 2012 15:55 schreef snabbi het volgende:
Is de groei van de plant in de breedte, dat hij het meer gaat bedekken? Groei van planten zou je vooral in de hoogte verwachten. Bedoel je dat de plant 3% per uur nieuwe plantjes krijgt.
Doe maar alsof dit magische rietstengels zijn die zich voortplanten als kroos.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_109246012
Ik snap niet wat de bedoeling is van de poll? Als je niet kan hoofdrekenen weet je niet wat groei is ofzo?
One man's trash, another man's treasure.
  zondag 18 maart 2012 @ 21:03:13 #34
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_109249170
quote:
0s.gif Op zondag 18 maart 2012 20:03 schreef Arkai het volgende:
Ik snap niet wat de bedoeling is van de poll? Als je niet kan hoofdrekenen weet je niet wat groei is ofzo?
Mijn bedoeling was oa:

Kijken hoe het hier op fok gesteld was met : "The greatest shortcoming of the human race is our inability to understand the exponential function." van Prof. Albert Bartlett.

De mensen die fout antwoorden hier bewust van maken.

Ik heb de vraag al aan verschillende mensen gesteld met uni opleiding en er kwamen de gekste antwoorden uit. Voordat het goede antwoord in het topic stond had meer dan de helft het fout.

Gewoon weer is wat anders.

Groei is iets vanzelfsprekends voor deze generatie, huizen, economie etc. En exponentiële groei houdt altijd een keer op in een eindige omgeving en snel ook op het laatst. En over het algemeen gaat het net zo snel weer naar beneden.

Mensen laten nadenken.

En iedereen mag dat stom vinden, gaan mieren***** en lopen zieken. Een paar mensen zijn toch weer iets wijzer geworden.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  zondag 18 maart 2012 @ 21:27:25 #35
78918 SeLang
Black swans matter
pi_109250776
Prima topic hoor
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_109255750
Ik wilde dat filmpje altijd al eens kijken maar ik dacht dat het zo'n zeitgeist ding was dus had er nooit de tijd voor genomen.
Zeker interessante stof!
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  zondag 18 maart 2012 @ 22:40:24 #37
362100 Comp_Lex
The Doctor
pi_109255866
Interessante topic en filmpje. Vooral het laatste stukje over de Hubbert Kromme is zeer leerzaam.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
pi_109259450
Delen door 70 ;)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
pi_109259501
8)7

Was al gepost :')
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
pi_109260931
Hoe kan het meer na één dag vol gegroeid zijn als het 100 dagen duurt om het voor de helft te vullen? Het enige wat er na één dag gebeurt is, is dat die rietplant zichzelf heeft verdubbeld. Enige conclusie die ik uit dit sommetje kan halen is dat het wel een heel groot meer moet zijn als het pas na 100 dagen voor de helft gevuld is.

Nevermind niet goed gelezen :p. Duurt inderdaad nog één dag na die 100 dagen.

[ Bericht 6% gewijzigd door MDN op 19-03-2012 00:50:08 ]
pi_109261571
Wat men zich wel goed moet realiseren is dat in een OP met exact dezelfde gegevens als in deze, maar waarin er 100.000 dagen zou staan i.p.v. 100 dagen, het antwoord alsnog 1 dag zou zijn net als nu.
pi_109262441
quote:
0s.gif Op zondag 18 maart 2012 22:38 schreef fedsingularity het volgende:
Ik wilde dat filmpje altijd al eens kijken maar ik dacht dat het zo'n zeitgeist ding was dus had er nooit de tijd voor genomen.
Zeker interessante stof!
Die titel op youtube maakt het helaas wat aluhoedjes achtig. Maar dat is het geenszins.

Absoluut een aanrader.
pi_109269662
quote:
7s.gif Op maandag 19 maart 2012 01:06 schreef Kaas- het volgende:
Wat men zich wel goed moet realiseren is dat in een OP met exact dezelfde gegevens als in deze, maar waarin er 100.000 dagen zou staan i.p.v. 100 dagen, het antwoord alsnog 1 dag zou zijn net als nu.
ja duh.... Als je dat niet snap dan kan je net zo goed weer opnieuw de basisschool volgen. o|O

Trouwens, een expontentiele trend op intuitie voorspellen gaat altijd fout, bij iedereen, tenzij je er dagelijks mee werkt. Het uitrekenen is kinderspel en zou iedereen met een basisschool niveau van nederland moeten kunnen.
Dat sommgie mensen met een univerisiteit opleiding het niet kunnen zegt meer iets over het onderwijsnivo in NL dan dat het iets zegt over de moeilijkheid van exponentiele functies.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 19 maart 2012 @ 16:50:59 #44
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_109278136
Exponentiële groei ^O^

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_109289557
quote:
0s.gif Op maandag 19 maart 2012 16:50 schreef ComplexConjugate het volgende:
Exponentiële groei ^O^

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat is nog steeda afgerond :) want hoeveel duizendste of miljoenste seconde is het?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 19 maart 2012 @ 22:00:10 #46
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_109292666
I'll be damned, het topic wordt nog wat ;)

Soms moet iets groeien.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  maandag 19 maart 2012 @ 22:44:39 #47
256829 Sokz
Livin' the life
pi_109295143
De simpelere vorm ( 'aantal verdubbelt elke dag' ) wordt ook wel eens gevraagd bij interviews voor I-Banking.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 19 maart 2012 @ 22:56:53 #48
862 Arcee
Look closer
pi_109295680
quote:
0s.gif Op maandag 19 maart 2012 16:50 schreef ComplexConjugate het volgende:
Exponentiële groei ^O^

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je mist de 59 seconden.

23 uur, 26 minuten, 59 seconden en 18 honderste

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_109296856
quote:
0s.gif Op maandag 19 maart 2012 22:56 schreef Arcee het volgende:

[..]

Je mist de 59 seconden.

23 uur, 26 minuten, 59 seconden en 18 honderste

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zelfs dat is een afronding ;)

Maar die kroket mag je houden :Y)
[quote][img]http://i.fokzine.net/templates/forum2009/i/p/1s.gif[/img] Op zondag 16 januari 2011 18:23 schreef Witchfynder het volgende:[..]
Soort mix tussen Hawkwind, Immortal en een Nespresso reclame.[/quote]
pi_109302202
Ik vind ongeveer een dag wel een werkbaar antwoord :P
Het is niet alsof we rietplantjes naar Mars proberen te schieten ;)
  dinsdag 20 maart 2012 @ 11:52:17 #51
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_109307863
quote:
0s.gif Op maandag 19 maart 2012 22:56 schreef Arcee het volgende:

[..]

Je mist de 59 seconden.

23 uur, 26 minuten, 59 seconden en 18 honderste

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er staat ca. 3%, significantie? ;)

[ Bericht 0% gewijzigd door iamcj op 20-03-2012 13:30:06 ]
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_109308979
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 maart 2012 11:52 schreef iamcj het volgende:

[..]

Er staat ca. 3%, significatie? ;)
Dan is 22.93846 uur voldoende.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')