abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_109198669
Hallo,

Ik ben op het momenteel bezig om een betoog te maken over euthanasie...
Nu heb ik ergens een gedachtespinsel over maar ik heb hier niet echt een duidelijke mening over.

Stel dat je moeder / vader / kind / zus / broer een ongeluk krijgt en als een kasplantje door het leven moet.. (En niet in staat is om zelf over zijn/haar leven te beslissen) Zou je als naastverwante moeten kunnen beslissen over het leven van je moeder / vader / kind / zus / broer?

Ikzelf ben van mening dat het zou moeten kunnen als desbetreffend persoon aan jou kenbaar heeft gemaakt niet zo te willen leven. Ook al heeft desbetreffend persoon geen schriftelijke euthanasieverklaring afgelegd.

De kanttekening is echter dat het niet te bewijzen valt dat deze woorden verwisseld zijn... Of dat de woorden niet direct uitgesproken zijn waardoor er woorden aan interpretatie onderhevig zijn.

Dus mijn vraag aan jullie:
Zou dit mogen? En onder welke voorwaarden zou dit mogen? Zou er toestemming gegeven moeten worden van meerdere naastverwanten? Zou het niet doorgevoerd mogen worden als er 1 iemand bezwaar aantekent tegen het ''opleggen'' van euthanasie? Of zou het helemaal niet mogen / alleen met een euthanasie verklaring?

[ Bericht 0% gewijzigd door kingtoppie op 17-03-2012 11:59:56 ]
Rustig aan.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 11:39:51 #2
261316 p0mpoensoep
Pompoen en soep
pi_109198680
Beetje moeilijk te beslissen, want dit gebeurt volgens mij best vaak. Ene kant vind ik dat een ander niet over je leven mag beslissen maar aan de andere kant ook weer zo van, tja. Kasplantje? Wie word daar gelukkig van, noch de persoon zelf en noch zijn nabestaanden.

[ Bericht 38% gewijzigd door p0mpoensoep op 17-03-2012 11:49:49 ]
pi_109198962
Volgens mij mag dit niet, en moet de patiënt zelf een verzoek tot levensbeëindiging doen bij de behandelend arts, die vervolgens de boel toetst en evt de wens tot uitvoering brengt?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_109199027
Toch bijzonder, je mag dus eigenlijk niet als naaste beslissen over het voortzetten/stoppen van een leven. Maar de wet mag je wel een bijzonder naar even gunnen waarbij je misschien wel helemaal niets meer kan. Best vervelend als je dan niet meer verder wilt, maar de wet wilt het hoe dan ook.
pi_109199082
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 11:53 schreef fruityloop het volgende:
Volgens mij mag dit niet, en moet de patiënt zelf een verzoek tot levensbeëindiging doen bij de behandelend arts, die vervolgens de boel toetst en evt de wens tot uitvoering brengt?
Ja, maar stel dat de patiënt zelf niet in staat is om daarover te beslissen?

quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 11:39 schreef p0mpoensoep het volgende:
Beetje moeilijk te beslissen, want dit gebeurt volgens mij best vaak. Ene kant vind ik dat een ander niet over je leven mag beslissen maar aan de andere kant ook weer zo van, tja. Kasplantje? Wie word daar gelukkig van, noch de persoon zelf en noch zijn nabestaanden.
Dus je hebt eigenlijk geen mening?
Rustig aan.
pi_109199109
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 11:56 schreef MdMa98 het volgende:
Toch bijzonder, je mag dus eigenlijk niet als naaste beslissen over het voortzetten/stoppen van een leven. Maar de wet mag je wel een bijzonder naar even gunnen waarbij je misschien wel helemaal niets meer kan. Best vervelend als je dan niet meer verder wilt, maar de wet wilt het hoe dan ook.
Vandaar dat het goed is om erover na te denken denk ik.
Rustig aan.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 12:03:32 #7
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_109199154
Een arts moet binnen de wet blijven. Ook een euthanasieverklaring, waarin je dus schriftelijk hebt aangegeven dat je onder bepaalde omstandigheden niet wilt verder leven, is dan nog niet altijd voldoende.
The love you take is equal to the love you make.
pi_109199156
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 11:59 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Ja, maar stel dat de patiënt zelf niet in staat is om daarover te beslissen?

[..]

Dus je hebt eigenlijk geen mening?
In de praktijk is het zo dat ze in ziekenhuizen wel gewoon aangeven dat een patient geen enkele hersenactiviteit heeft en dus nooit meer op welke wijze dan ook normaal kan wakker worden. En dan adviseren ze ook om de medicatie op te voeren of de beademing stil te zetten.
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 12:05:40 #9
261316 p0mpoensoep
Pompoen en soep
pi_109199191
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 11:59 schreef kingtoppie het volgende:

Dus je hebt eigenlijk geen mening?
Jawel, ik vind dat een dichte nabestaande het moet kunnen beslissen, (echtgenoot of ouders). Maar aan de andere kant druist het ook weer tegen m'n principes in om over andermans leven te beslissen. Snap je?
  PR/Manusje van alles zaterdag 17 maart 2012 @ 12:05:40 #10
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_109199192
Er zit een verschil tussen euthenasie en het stopzetten van een behandeling.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
  † In Memoriam † zaterdag 17 maart 2012 @ 12:08:16 #11
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_109199241
Euthanasie zonder toestemming van de persoon zelf, maar wel van de naasten -> nee
Einde behandeling zonder toestemming van de persoon zelf, maar wel van de naasten -> ja
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_109199246
Ik heb dat met mijn moeder meegemaakt. Die lag terminaal in het ziekenhuis en was zich nergens meer van bewust. Alle 7 kinderen waren daar en we hadden een gesprek wat te doen. We waren het unaniem eens dat het beter was een einde aan het lijden te maken. Er was niets toegezegd. Later toen we vertrokken waren en ik thuis kwam, rinkelde de telefoon al. Het ziekenhuis. Of ik direct wou komen omdat mijn moeder overleden was. Later hoorde ik van mijn schoonzuster dat zij voor vertrek onder het bed had gekeken en gezien dater slangen waren afgekoppeld.
Het hangt er dus helemaal van af hoe de toestand van de patiënt is en wie de verantwoording daarvoor neemt.
wie een kuil graaft voor een ander....is nooit werkloos. Inmiddels 69+
pi_109199297
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 12:03 schreef Lienekien het volgende:
Een arts moet binnen de wet blijven. Ook een euthanasieverklaring, waarin je dus schriftelijk hebt aangegeven dat je onder bepaalde omstandigheden niet wilt verder leven, is dan nog niet altijd voldoende.
quote:
Indien de patiënt van zestien jaren of ouder niet langer in staat is zijn wil te uiten, maar voordat hij in die staat geraakte tot een redelijke waardering van zijn belangen ter zake in staat werd geacht, en een schriftelijke verklaring, inhoudende een verzoek om levensbeëindiging, heeft afgelegd, dan kan de arts aan dit verzoek gevolg geven. De zorgvuldigheidseisen, bedoeld in het eerste lid, zijn van overeenkomstige toepassing.
quote:
a. de overtuiging heeft gekregen dat er sprake was van een vrijwillig en weloverwogen verzoek van de patiënt,
b. de overtuiging heeft gekregen dat er sprake was van uitzichtloos en ondraaglijk lijden van de patiënt,
c. de patiënt heeft voorgelicht over de situatie waarin deze zich bevond en over diens vooruitzichten,
d. met de patiënt tot de overtuiging is gekomen dat er voor de situatie waarin deze zich bevond geen redelijke andere oplossing was,
e. ten minste één andere, onafhankelijke arts heeft geraadpleegd, die de patiënt heeft gezien en schriftelijk zijn oordeel heeft gegeven over de zorgvuldigheidseisen, bedoeld in de onderdelen a tot en met d, en
f. de levensbeëindiging of hulp bij zelfdoding medisch zorgvuldig heeft uitgevoerd.
Rustig aan.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 12:12:21 #14
6724 Ripley
Smikeslut.
pi_109199323
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 12:05 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Er zit een verschil tussen euthenasie en het stopzetten van een behandeling.
Maar ik heb van dichtbij meegemaakt dat de medicatie opgevoerd werd bij een comapatient, op aanraden van het ziekenhuis? Of valt dat dan niet onder euthenasie?
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
  zaterdag 17 maart 2012 @ 12:12:32 #15
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_109199330
@ opsomming van kingtoppie: En dat is dus een probleem als de patiënt niet bij kennis is.
The love you take is equal to the love you make.
  † In Memoriam † zaterdag 17 maart 2012 @ 12:13:29 #16
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_109199348
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 12:12 schreef Ripley het volgende:

[..]

Maar ik heb van dichtbij meegemaakt dat de medicatie opgevoerd werd bij een comapatient, op aanraden van het ziekenhuis? Of valt dat dan niet onder euthenasie?
Dat is geen euthanasie. Dat is het stoppen met behandelen.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zaterdag 17 maart 2012 @ 12:13:43 #17
154407 Rucky
Al prutsende wordt men wijs.
pi_109199351
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 11:53 schreef fruityloop het volgende:
Volgens mij mag dit niet, en moet de patiënt zelf een verzoek tot levensbeëindiging doen bij de behandelend arts, die vervolgens de boel toetst en evt de wens tot uitvoering brengt?
Je hebt 2 vormen van euthanasie de actieve en passieve. Daar zit nogal een verschil tussen.
Je zou de vraag ook om kunnen draaien. Waarom proberen om met alle mogelijkheden iemand in leven houden?
Ik heb het met mijn moeder meegemaakt. Zij had een hersenbloeding gehad en ook al werd aangegeven dat ze een hele kleine kans om er uit te komen is het wel gebeurt. Maar daarna was het een lijdensweg voor haar. Halfzijdig verlamt, onzelfstandig niet meer normaal kunnen praten, eten ze mooest alles opnieuw leren.
Hoewel het steeds beter ging leed ze er ontzettend onder. Zij was iemand die altijd voor anderen klaar stond en was nooit te beroerd om te helpen.
Een jaar later kreeg ze weer een beroerte en werd in leven gehouden door een beademingsmachine.
Na een gesprek met de artsen hebben we besloten om haar van de beademing af te halen. Dat was een moeilijke keuze maar mijn inziens wel de beste. :Y
Op zaterdag 14 april 2012 23:50 schreef innepin het volgende: Rucky en Merlijn zijn tof.
Op donderdag 21 juni 2012 00:22 schreef Papabear het volgende: We kennen elkaar, daten elkaar, doen elkaar en helpen elkaar. FHF O+
Op vrijdag 17 december 2010 13:58 schreef smegmanus het volgende: FOK!kers, hard van buiten. Zacht van binnen 8-)
pi_109199416
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 12:12 schreef Lienekien het volgende:
@ opsomming van kingtoppie: En dat is dus een probleem als de patiënt niet bij kennis is.
Vandaar ook dat ik het moeilijk vind om een mening te vormen, er zitten veel ogen aan.
Rustig aan.
  † In Memoriam † zaterdag 17 maart 2012 @ 12:18:55 #19
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_109199468
Heb je het al gehad over een euthanasieverklaring? Daarbij geeft de persoon aan wanneer tot euthanasie mag overgegaan worden indien men niet meer wilsbekwaam is?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zaterdag 17 maart 2012 @ 12:19:49 #20
6724 Ripley
Smikeslut.
pi_109199483
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 12:13 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dat is geen euthanasie. Dat is het stoppen met behandelen.
Ah, okay. Ik dacht dat dit daarbuiten zou vallen omdat je actief iets doet dat het leven beeindigt ipv niets te doen en daardoor de dood te bespoedigen.
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
  † In Memoriam † zaterdag 17 maart 2012 @ 12:22:25 #21
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_109199526
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 12:19 schreef Ripley het volgende:

[..]

Ah, okay. Ik dacht dat dit daarbuiten zou vallen omdat je actief iets doet dat het leven beeindigt ipv niets te doen en daardoor de dood te bespoedigen.
Dood veroorzaakt door het stoppen van (medisch zinloos) behandelen is geen euthanasie, hetzelfde geldt als iemand overlijdt door het toedienen van medicatie die gericht is om bepaalde symptomen te bestrijden, maar wel de dood kunnen veroorzaken. Euthanasie is wanneer behandelen noch de medicatie leiden tot de dood. Dan is men genoodzaakt de dood te veroorzaken.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_109199530
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 12:13 schreef Rucky het volgende:

[..]

Je hebt 2 vormen van euthanasie de actieve en passieve. Daar zit nogal een verschil tussen.
Je zou de vraag ook om kunnen draaien. Waarom proberen om met alle mogelijkheden iemand in leven houden?
Ik heb het met mijn moeder meegemaakt. Zij had een hersenbloeding gehad en ook al werd aangegeven dat ze een hele kleine kans om er uit te komen is het wel gebeurt. Maar daarna was het een lijdensweg voor haar. Halfzijdig verlamt, onzelfstandig niet meer normaal kunnen praten, eten ze mooest alles opnieuw leren.
Hoewel het steeds beter ging leed ze er ontzettend onder. Zij was iemand die altijd voor anderen klaar stond en was nooit te beroerd om te helpen.
Een jaar later kreeg ze weer een beroerte en werd in leven gehouden door een beademingsmachine.
Na een gesprek met de artsen hebben we besloten om haar van de beademing af te halen. Dat was een moeilijke keuze maar mijn inziens wel de beste. :Y
Gecondoleerd... Klinkt als een lieve moeder,
Maar in jouw geval lag ze al in het ziekenhuis aan de beademing.. Dat maakt de stap wel een stuk kleiner dan wanneer ze gewoon thuis was geweest laten we zeggen...

quote:
Bij actieve euthanasie wordt een dodelijk middel toegediend. Bij passieve euthanasie wordt afgezien van verdere behandeling bij een terminale patiënt.
Bij jou moeder werd er afgezien van verdere behandeling. Maar als ze die 2e beroerte niet had gehad dan had ze ook niet in het ziekenhuis gelegen aan de beademing..
Rustig aan.
pi_109199550
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 12:18 schreef De_Kardinaal het volgende:
Heb je het al gehad over een euthanasieverklaring? Daarbij geeft de persoon aan wanneer tot euthanasie mag overgegaan worden indien men niet meer wilsbekwaam is?
quote:
Ikzelf ben van mening dat het zou moeten kunnen als desbetreffend persoon aan jou kenbaar heeft gemaakt niet zo te willen leven. Ook al heeft desbetreffend persoon geen schriftelijke euthanasieverklaring afgelegd.
Rustig aan.
  † In Memoriam † zaterdag 17 maart 2012 @ 12:23:57 #24
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_109199557
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 12:23 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

[..]

Dan kan het sowieso niet. Euthanasie is strafbaar.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zaterdag 17 maart 2012 @ 12:25:39 #25
6724 Ripley
Smikeslut.
pi_109199589
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 maart 2012 12:22 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dood veroorzaakt door het stoppen van (medisch zinloos) behandelen is geen euthanasie, hetzelfde geldt als iemand overlijdt door het toedienen van medicatie die gericht is om bepaalde symptomen te bestrijden, maar wel de dood kunnen veroorzaken. Euthanasie is wanneer behandelen noch de medicatie leiden tot de dood. Dan is men genoodzaakt de dood te veroorzaken.
Ik geloof je, maar ik snap het niet zo goed en vindt het leerzaam. Ik vind het namelijk wel een hele fijne lijn. Want in principe zou die medicatie de dood niet veroorzaakt hebben, maar door de doses steeds op te voeren in stappen weet je wel dat gaat gebeuren. En je weet ook dat het met dat doel gebeurt.
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')