Kan hij je ook niet brengen?quote:Op woensdag 7 maart 2012 10:42 schreef De_Taartjesfee het volgende:
Ik heb ook stressHeb kaartjes gekocht voor K3 zondagmiddag en weet niet hoe ik daar moet komen
Denk dat ik de man moet laten gaan
Wat trui zegt!!quote:Op woensdag 7 maart 2012 10:48 schreef trui het volgende:
als hij je kan brengen kan hij je ook dat stukje nog wel even duwen in den rolstoel, toch? en zijn er anders geen sterke jongens bij die concert-organisatie te vinden voor zulke dingen? waar is het?
Het gaat zeker goedkomen hoor, maar mijn humeur word er niet beter op met de verhuizing die steeds dichterbij komtquote:Op woensdag 7 maart 2012 10:41 schreef Gaoxing het volgende:
Ha, ik had bijna dezelfde TT
Sterkte Kim. Stapje voor stapje komt 't vast wel goed.... zei zij, en ging verder met haar waslijst.
quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:08 schreef De_Taartjesfee het volgende:
Och ja joh, het zijn drie vrouwen in korte rokjes die blij kijken...dat krijgt hij thuis niet hoor
Zal wel goedkomen
Jawel joh, gewoon opnieuw trouwen!quote:
Bij mij is 2x over de 7 het struikelblok geweest.quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:33 schreef miss_sly het volgende:
Dit is voor mij ook de eerste keer dat ik de 7 haal
Hahahaquote:Op woensdag 7 maart 2012 11:34 schreef Diaan73 het volgende:
[..]
Bij mij is 2x over de 7 het struikelblok geweest.Dus Peace was enigszins opgelucht toen hij dat gehaald had.
quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:34 schreef Diaan73 het volgende:
Bij mij is 2x over de 7 het struikelblok geweest.Dus Peace was enigszins opgelucht toen hij dat gehaald had.
huh, echt! ik kan me helemaal niet herinneren dat jullie al zo snel getrouwd zijn joh!quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:24 schreef YPPY het volgende:
Zo lang alweer? Gefeliciteerd! Wij nu ruim 11. Heerlijk forum.![]()
quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hahaha
B. heeft ook wel eens gevraagd of we nu de langste al overtroffen hadden
quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:40 schreef Ssserpente het volgende:
Wij zijn een jaar of tien ramen, gok ik. We weten het allebei niet zeker.
Die mag je even uitleggenquote:Op woensdag 7 maart 2012 11:40 schreef Ssserpente het volgende:
Wij zijn een jaar of tien ramen, gok ik. We weten het allebei niet zeker.
ja, bij de macDonalds in Haarlem.quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:16 schreef Gaoxing het volgende:
Ik had meer opgewonden kindersnoetjes in gedachten, TF. Ik hoop niet dat die van mij zich in Bangkok heeft beziggehouden met blijkijkende vrouwen in korte rokjes
Gaaf BixGefeliciteerd. Hoe hebben jullie elkaar eigenlijk voor het eerst 'echt' ontmoet? Was dat een van de eerste meets?
Mijn man geeft daar nou echt niks om. Hij doet ook aan yoga twee keer in de week, daar zijn ook geen mannen.quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:42 schreef Lois het volgende:
Estrys je hebt helemaal gelijk!
Van die vrije dag dan he, van die ladysnight weet ik het zonet nog niet
Ik bedank even..quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:35 schreef De_Taartjesfee het volgende:
[..]
Jongeh je bent nog jong! Je kunt de 7 nog wel 5x halen
Het was een grapje, ik wilde je gewoon even plagenquote:Op woensdag 7 maart 2012 11:44 schreef Estrys het volgende:
[..]
Mijn man geeft daar nou echt niks om. Hij doet ook aan yoga twee keer in de week, daar zijn ook geen mannen.
Jullie gaan er dus toch wel naartoe.quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:41 schreef Estrys het volgende:
Dinsdag zijn we vijf jaar getrouwd! 13-3-7!! Hoelang er nog bijkomt weet ik niet want we gaan toch naar die ladiesnight voorstelling in het theater waar ik laatst over vertelde :-D
Ik heb trouwens een vrije dag genomen, gewoon zomaar, omdat ik dat wil!
Ik begin me nou te bedenken: lady's night, yoga.. Effe checken of mijn panty's nog allemaal in de la liggen :-Dquote:Op woensdag 7 maart 2012 11:45 schreef Lois het volgende:
[..]
Het was een grapje, ik wilde je gewoon even plagen
Maar ongetrouwd kan het zeker zo leuk zijn! En dan kun je ook gewoon jaren tellenquote:Op woensdag 7 maart 2012 11:44 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ik bedank even..
Ik heb 1x een belofte gedaan, en blijkbaar was die belofte iets waar we ons niet aan konden comitten. Dus welke waarde heeft het dan om nog eens een zelfde belofte te doen?
Bovendien, 2 of 3 gesprekken bij de mediator en je huwelijk is ontbonden.. Het heeft gewoon 0 waarde blijkbaar..
Dat is ook zo... Maar voorlopig pas ik ook daar even voor..quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar ongetrouwd kan het zeker zo leuk zijn! En dan kun je ook gewoon jaren tellen
Ow, dat snap ik wel, hoor!quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:49 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Dat is ook zo... Maar voorlopig pas ik ook daar even voor..
Jullie hebben niet een eerste date of zoen ofzo, waarvan je nog weet op welke datum het was?quote:
ik ben toch vooral wel blij met het gegeven dat je er in ons land nog/weer onderuit kunt, als een van beiden echt niet meer wil/het echt niet meer werkt.quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:44 schreef Ticootje het volgende:
Ik bedank even..
Ik heb 1x een belofte gedaan, en blijkbaar was die belofte iets waar we ons niet aan konden comitten. Dus welke waarde heeft het dan om nog eens een zelfde belofte te doen?
Bovendien, 2 of 3 gesprekken bij de mediator en je huwelijk is ontbonden.. Het heeft gewoon 0 waarde blijkbaar..
quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:46 schreef Estrys het volgende:
[..]
Ik begin me nou te bedenken: lady's night, yoga.. Effe checken of mijn panty's nog allemaal in de la liggen :-D
tsja, wij vrouwen ook altijd!quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:52 schreef Ssserpente het volgende:
Tico, da's precies waarom ik niet wij vrouwen.
Idd. We weten onze eerste date nog wel, maar geen idee meer wanneer dat was.quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Jullie hebben niet een eerste date of zoen ofzo, waarvan je nog weet op welke datum het was?
Ja die was prachtig!!quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:54 schreef SacreCoeur het volgende:
ik zie er wel de toegevoedge waarde van.. de jurk![]()
quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:54 schreef Ssserpente het volgende:
We hebben laatst zelfs de woningbouw moeten bellen om te vragen vanaf wanneer we samenwoonden. Dat moesten we weten voor de notaris.
Wij weten het precies. Zowel de eerste keer dat we elkaar ontmoetten (niets gebeurd, gewoon kleine meet) en wanneer het echt iets werd. En B is degene die het nog beter weet dan ikquote:Op woensdag 7 maart 2012 11:54 schreef Ssserpente het volgende:
[..]
Idd. We weten onze eerste date nog wel, maar geen idee meer wanneer dat was.
We hebben laatst zelfs de woningbouw moeten bellen om te vragen vanaf wanneer we samenwoonden. Dat moesten we weten voor de notaris.
gehuurd..quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:56 schreef Ssserpente het volgende:
[..]
En vast heel veel geld voor iets dat je één keer aantrekt. Zo zonde, vind ik.
Daarom had ik de 2e keer een goedkope jurk. Ze hangen gezusterlijk naast elkaar op zolder.quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:56 schreef Ssserpente het volgende:
[..]
En vast heel veel geld voor iets dat je één keer aantrekt. Zo zonde, vind ik.
ik zou m vast wel vaker aantrekken, gewoon in huis tijdens de schoonmaak ofzoquote:Op woensdag 7 maart 2012 11:56 schreef Ssserpente het volgende:
[..]
En vast heel veel geld voor iets dat je één keer aantrekt. Zo zonde, vind ik.
In onze straat zit een banketbakker, en daar staan vaak (nep) voorbeeldtaarten in de etalage. Zo ook trouwtaarten, met van die leuke poppetjes bovenop. Senna wilde die een keer voor haar verjaardag, zei zequote:Op woensdag 7 maart 2012 11:56 schreef SacreCoeur het volgende:
ik vind het zo triestig om zoiets te kopen terwijl je niet gaat trouwen anders had ik het zo gedaan
Leuk is dat.quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wij weten het precies. Zowel de eerste keer dat we elkaar ontmoetten (niets gebeurd, gewoon kleine meet) en wanneer het echt iets werd. En B is degene die het nog beter weet dan ik
Eeuwige trouw??? Dat vind ik zelfs gewoon onnatuurlijk.quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:58 schreef mikoxx het volgende:
Ik zie er wel de toegevoegde waarde van, van trouwen. Ik geloof er ook in. Ik geloof ook in eeuwige trouw en het is voor mij ook meer dan het woord 'trouwen' alleen. Onze ambtenaar zei destijds: trouwen is een werkwoord, en dat klopt wel vind ik.
Maar het is idd ook prettig dat het ontbonden kan worden als het niet meer werkt, en ook dat het tegenwoordig geen taboe meer lijkt te zijn. 'Vroeger' bleven mensen bij elkaar, om maar niet aan de schandpaal genageld te worden, of 'voor de kinderen' en dat is niet het juiste uitgangspunt vind ik.
Want?quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:59 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Eeuwige trouw??? Dat vind ik zelfs gewoon onnatuurlijk.
Bij mij was dat 5 jaar en 2mnd tot twee keer toe.quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:34 schreef Diaan73 het volgende:
[..]
Bij mij is 2x over de 7 het struikelblok geweest.Dus Peace was enigszins opgelucht toen hij dat gehaald had.
Ik ben van mening dat mensen gewoon niet monogaam zijn.. Dat nastreven is onnatuurlijk.quote:
maar je wilt m toch vast nog wel een keertje aan later? gewoon voor de leuk dat kan dan niet.quote:
Ik vind het voornemen binnen een monogame relatie wel belangrijk. En ook het voornemen om er echt je best voor te doen.quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:59 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Eeuwige trouw??? Dat vind ik zelfs gewoon onnatuurlijk.
Jij moet gewoon mee jurken passen als een vriendin gaat trouwen..quote:Op woensdag 7 maart 2012 12:01 schreef SacreCoeur het volgende:
[..]
maar je wilt m toch vast nog wel een keertje aan later? gewoon voor de leuk dat kan dan niet.
Ik zou eerder voor goedkoop gaan dan huren denk ik dan.
temperley heeft de mooiste jurken ever, niet dat ik het ooit kan/wil betalen.
denk ik
Dan ben ik heel onnatuurlijk bezig. En het bevalt me uitstekend.quote:Op woensdag 7 maart 2012 12:01 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat mensen gewoon niet monogaam zijn.. Dat nastreven is onnatuurlijk.
Jaquote:Op woensdag 7 maart 2012 11:58 schreef Diaan73 het volgende:
[..]
Leuk is dat.
Wij weten het allebei ook nog precies.Ik kan nog zelfs het gevoel voelen wat ik voelde toen ik op weg was naar onze eerste ontmoeting centraal in NL .
quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:46 schreef Estrys het volgende:
[..]
Ik begin me nou te bedenken: lady's night, yoga.. Effe checken of mijn panty's nog allemaal in de la liggen :-D
Klopt, daarom doe ik dat dus ook niet meer.quote:Op woensdag 7 maart 2012 12:03 schreef mikoxx het volgende:
Tico, als je daar vanuit gaat, dan kán je toch ook geen eeuwige trouw aan iemand beloven?
ja eigenlijk welquote:Op woensdag 7 maart 2012 12:02 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Jij moet gewoon mee jurken passen als een vriendin gaat trouwen..
Goed dat je dat van jezelf weet, het zou in mijn ogen ook niet eerlijk zijn het wel aan iemand te beloven terwijl je eigenlijk niet overtuigd bent van een monogaam huwelijk, of een monogame relatie.quote:Op woensdag 7 maart 2012 12:05 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Klopt, daarom doe ik dat dus ook niet meer.
Ik wel. Ik vind 1 man al meer dan genoeg werkquote:Op woensdag 7 maart 2012 12:01 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat mensen gewoon niet monogaam zijn.. Dat nastreven is onnatuurlijk.
10 minuutjes ?quote:Op woensdag 7 maart 2012 12:07 schreef k_i_m het volgende:
[..]
Ik wel. Ik vind 1 man al meer dan genoeg werk.
quote:Op woensdag 7 maart 2012 12:09 schreef Ssserpente het volgende:
O ja, Miss, jullie zijn ook een Fok-koppel, hè?
Dat is zo waar...quote:Op woensdag 7 maart 2012 12:09 schreef miss_sly het volgende:
Wat ik onnatuurlijk vind aan trouwen (ik heb het zelf twee keer gedaan hoor, iets met ezel enzo) is dat je belooft om voor altijd van iemand te houden en bij die persoon te blijven. Trouw blijven is ervoor zorgen dat je geen dingen doet die niet binnen de afspraken binnen je relatie passen, maar van iemand houden? Dat is een gevoel. Daar kun je wel aan werken, maar als het echt weg is, is het weg. En dan vind ik dat ik neit meer bij die persoon hoor.
Zeker waar!quote:Op woensdag 7 maart 2012 12:11 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Dat is zo waar...
Verder ben ik ook wel van mening, dat houden van alleen, niet genoeg is.. Dan kun je allebei nog zo graag willen, als je mijlen van elkaar verwijderd bent en het slechtste van elkaar naar boven haalt, moet je ook de keuze maken dat het beter is om niet met elkaar door te gaan.
We hebben straks samen 2 verhuizingen overleefd en een vakantie met mijn oudersquote:
ah op die manier, apartquote:Op woensdag 7 maart 2012 12:12 schreef Gaoxing het volgende:
Dat laatste, SC. En daar komen FOK!babies uit voort.
ik zeg stevige relatiequote:Op woensdag 7 maart 2012 12:14 schreef k_i_m het volgende:
[..]
We hebben straks samen 2 verhuizingen overleefd en een vakantie met mijn ouders. Werk genoeg lijkt me.
Ik voelde me zo enorm alleen op het laatst.. Ik had gewoon geen idee hoe ik uit de situatie kon ontsnappen, en in plaats van praten ging ik me steeds verder terugtrekken. Ik wilde mijn leven terug en dat heb ik nu. Ik zie mijn ex bijna dagelijks en zoals we nu met elkaar omgaan snap ik werkelijk niet waarom we beiden zo veranderd waren in onze relatie. We waren een heel leuk stel, maar door dat we ons allebei dachten te moeten aanpassen was er alleen maar irritatie...quote:Op woensdag 7 maart 2012 12:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zeker waar!
Maar voor mij was het wel heel duidelijk dat het gevoel weg was, en dus vertrok ik ook. Zonder gevoel heeft het geen zin.
Wat Gao zegt: het moet fijner voelen om samen te zijn, dan niet.
met mijn laatste ex ben ik nog 3 weken naar de VS op vakantie geweest. tijdens die vakantie had ik echt zo ontzettend het gevoel: als ik dit met een willekeurige vriend of vriendin had gedaan, was de vakantie echt fijner geweest. Nu was het wel ok, maar net niet...
En dus heb ik erna een punt achter de relatie gezet.
Drie vakanties kamperen met zijnquote:Op woensdag 7 maart 2012 12:14 schreef k_i_m het volgende:
[..]
We hebben straks samen 2 verhuizingen overleefd en een vakantie met mijn ouders. Werk genoeg lijkt me.
het is ook niet helemaal te overzien, wat er nog allemaal op je gezamenlijke pad komt. daarom, goed dat het besluit dat je ooit samen nam niet allesbepalend is, en de mogelijkheid tot ontbinding van het huwelijk bestaat.quote:Op woensdag 7 maart 2012 12:09 schreef miss_sly het volgende:
Wat ik onnatuurlijk vind aan trouwen (ik heb het zelf twee keer gedaan hoor, iets met ezel enzo) is dat je belooft om voor altijd van iemand te houden en bij die persoon te blijven. Trouw blijven is ervoor zorgen dat je geen dingen doet die niet binnen de afspraken binnen je relatie passen, maar van iemand houden? Dat is een gevoel. Daar kun je wel aan werken, maar als het echt weg is, is het weg. En dan vind ik dat ik neit meer bij die persoon hoor. Dus die belofte kan en wil ik niet maken.
Ik heb het tegenovergestelde deze tijd, en dat is ook wel een keer bijzonder om mee te maken en me echt helemaal te realiseren. Ik mis het samenzijn, de humor, de steun voor elkaar, het samen genieten van de kinderen...quote:Op woensdag 7 maart 2012 12:14 schreef miss_sly het volgende:
Wat Gao zegt: het moet fijner voelen om samen te zijn, dan niet.
met mijn laatste ex ben ik nog 3 weken naar de VS op vakantie geweest. tijdens die vakantie had ik echt zo ontzettend het gevoel: als ik dit met een willekeurige vriend of vriendin had gedaan, was de vakantie echt fijner geweest. Nu was het wel ok, maar net niet...
En dus heb ik erna een punt achter de relatie gezet.
Dat moment dat je dat uitspreekt tegen elkaar... Dat hoop ik dus ook nooit meer te hoeven doen...quote:Op woensdag 7 maart 2012 12:19 schreef trui het volgende:
[..]
het is ook niet helemaal te overzien, wat er nog allemaal op je gezamenlijke pad komt. daarom, goed dat het besluit dat je ooit samen nam niet allesbepalend is, en de mogelijkheid tot ontbinding van het huwelijk bestaat.
het vergt bovendien een flinke dosis moed lijkt me om op een gegeven moment toe te geven dat het niet meer werkt. ik hoop nooit tot die conclusie te komen, en verwacht het ook niet hoor, maar juist doordat dat 'contract' niet in absolute zin dichtgetimmerd is, moet je er ook wel een beetje je best voor blijven doen.
Ik niet, maar ik ben dan ook niet getrouwdquote:Op woensdag 7 maart 2012 12:19 schreef Estrys het volgende:
[..]
Drie vakanties kamperen met zijn
ouders, vier wintersportvakanties met mijn ouders, vier verhuizingen in 1 jaar, wonen bij mijn ouders, wonen bij zijn ouders...
Had je nog wat?!
Ja, dat wilde ik dus ook zeggen in reactie op Ticootje: er kan zoveel gebeuren in de loop van jaren en je kunt ook nog zoveel veranderen. Ik ben ook mijn vorige relaties ingestapt met het idee dat deze jongen echt heel, heel leuk was. En dat we er samen iets van konden maken. Maar tegelijkertijd was ik een enorme laatbloeier als het gaat om het kennen van mezelf. Ik was de 30 al gepasseerd toen ik eindelijk wat inzicht kreeg in mezelf. En dus ben ik ook erg veranderd in die jaren. En die relaties hebben ook dat neit overleefd.quote:Op woensdag 7 maart 2012 12:19 schreef trui het volgende:
[..]
het is ook niet helemaal te overzien, wat er nog allemaal op je gezamenlijke pad komt. daarom, goed dat het besluit dat je ooit samen nam niet allesbepalend is, en de mogelijkheid tot ontbinding van het huwelijk bestaat.
het vergt bovendien een flinke dosis moed lijkt me om op een gegeven moment toe te geven dat het niet meer werkt. ik hoop nooit tot die conclusie te komen, en verwacht het ook niet hoor, maar juist doordat dat 'contract' niet in absolute zin dichtgetimmerd is, moet je er ook wel een beetje je best voor blijven doen.
De mijne weet mn verjaardag niet eensquote:Op woensdag 7 maart 2012 11:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wij weten het precies. Zowel de eerste keer dat we elkaar ontmoetten (niets gebeurd, gewoon kleine meet) en wanneer het echt iets werd. En B is degene die het nog beter weet dan ik
Zo voel (de) ik dat ook. Mooi verwoord!quote:Op woensdag 7 maart 2012 12:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ja, dat wilde ik dus ook zeggen in reactie op Ticootje: er kan zoveel gebeuren in de loop van jaren en je kunt ook nog zoveel veranderen. Ik ben ook mijn vorige relaties ingestapt met het idee dat deze jongen echt heel, heel leuk was. En dat we er samen iets van konden maken. Maar tegelijkertijd was ik een enorme laatbloeier als het gaat om het kennen van mezelf. Ik was de 30 al gepasseerd toen ik eindelijk wat inzicht kreeg in mezelf. En dus ben ik ook erg veranderd in die jaren. En die relaties hebben ook dat neit overleefd.
Ik vond het beeindigen an sich ook erg moeilijk, het opstappen en opnieuw beginnen dan weer niet. Dat was precies wat ik wilde. Ik kan me nu niet voorstellen dat ik weer in die situatie zou komen, ik zou het ook echt niet willen. Het is nu samen echt veel fijner dan zonder elkaar.
En al 3 keer een seven-year-itch overleefd.... lijkt me zo stabiel als een huis op een prima funderingquote:Op woensdag 7 maart 2012 12:26 schreef debuurvrouw het volgende:
wij kennen elkaar 21 jaar, en zijn in mei 14 jaar getrouwd. als ik dat typ denk ik niet dat het over mij gaat.![]()
maar goed, wij zijn vrij snel gaan samen wonen, onder het motto: als het niet goed gaat kan het maar beter aan het begin helemaal fout gaan. En zo staan we er nog steeds in. het is nu leuk daar genieten we van. Volgend jaar zien we dan wel weer.
En tja, vakanties, verhuizingen, een kind op de IC, we hebben het doorstaan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hij weet alleen van lekker slapen, en ver daarbuiten lopen schapen.
De zon schijnt op zijn donk're haren, zo blijf ik heel lang naar hem staren.
Wie ben jij in dit leven om je droom op te geven?
Ylana
Mijn moeder sprak vorige week nog opbeurende woorden tegen me, dat er altijd een punt komt waar je uit elkaar groeit. En mijn ouders zijn 40 jaar getrouwd, en veel van hun vrienden ook zoiets. Dankje, mamquote:Op woensdag 7 maart 2012 12:26 schreef debuurvrouw het volgende:
wij kennen elkaar 21 jaar, en zijn in mei 14 jaar getrouwd. als ik dat typ denk ik niet dat het over mij gaat.![]()
maar goed, wij zijn vrij snel gaan samen wonen, onder het motto: als het niet goed gaat kan het maar beter aan het begin helemaal fout gaan. En zo staan we er nog steeds in. het is nu leuk daar genieten we van. Volgend jaar zien we dan wel weer.
En tja, vakanties, verhuizingen, een kind op de IC, we hebben het doorstaan.
Ik denk dat er wat dat betreft wel een hoop veranderd is; mensen trouwden vroeger veel jonger en dan kon je of samen volwassen worden en daarin prima bij elkaar blijven passen, of allebei een compleet andere kant uit groeien.quote:Op woensdag 7 maart 2012 12:57 schreef k_i_m het volgende:
[..]
Mijn moeder sprak vorige week nog opbeurende woorden tegen me, dat er altijd een punt komt waar je uit elkaar groeit. En mijn ouders zijn 40 jaar getrouwd, en veel van hun vrienden ook zoiets. Dankje, mam.
Maar leren mensen zichzelf ook niet pas veel later goed kennen? Dat idee heb ik een beetje, maar misschien komt dat ook wel omdat dat voor mij zo was.quote:Op woensdag 7 maart 2012 13:01 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik denk dat er wat dat betreft wel een hoop veranderd is; mensen trouwden vroeger veel jonger en dan kon je of samen volwassen worden en daarin prima bij elkaar blijven passen, of allebei een compleet andere kant uit groeien.
Tegenwoordig trouwen mensen vaak pas als ze zichzelf een stuk beter kennen... dat het daarbij dan toch nog zo vaak fout gaat, is eigenlijk verbazingwekkend.
Men hoeft ook niet meer te trouwen enzo, als je nu nog trouwt dan doe je dat omdat je dat wilt, niet omdat het van je verwacht wordt.
Ja, dat bedoel ik eigenlijk, jij had het over in de 30 maar daar was je imho echt geen laatbloeier mee, volgens mij leren de meeste mensen zichzelf pas echt kennen als ze een heel eind levenservaring hebben, daarom verbaast het me eigenlijk dat er toch nog zoveel huwelijken die op "latere leeftijd" (laten we zeggen 35+) gesloten zijn nog fout gaan.quote:Op woensdag 7 maart 2012 13:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar leren mensen zichzelf ook niet pas veel later goed kennen? Dat idee heb ik een beetje, maar misschien komt dat ook wel omdat dat voor mij zo was.
quote:Op woensdag 7 maart 2012 12:50 schreef Saffier het volgende:
Iemand enig idee of ik het volgende serieus moet nemen??SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
heb je cheat-reports gehad bij draw dingest misschien?
Je zou er haast een boek over schrijven!
Ik weet dat ik heel erg gegroeit ben. Als in moeder-zijn, volwassen worden, vaste baan, dat soort dingen. Ik ben simpelweg niet meer de persoon die ik 6 jaar terug was. In de verste verte niet.quote:Op woensdag 7 maart 2012 13:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar leren mensen zichzelf ook niet pas veel later goed kennen? Dat idee heb ik een beetje, maar misschien komt dat ook wel omdat dat voor mij zo was.
ik vind dit heel herkenbaar. In een relatie kun je je zo alleen voelen...veel erger dan ik me nu als single voel. Ik ben alleen nu ja, maar niet eenzaam.quote:Op woensdag 7 maart 2012 12:18 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ik voelde me zo enorm alleen op het laatst.. Ik had gewoon geen idee hoe ik uit de situatie kon ontsnappen, en in plaats van praten ging ik me steeds verder terugtrekken. Ik wilde mijn leven terug en dat heb ik nu. Ik zie mijn ex bijna dagelijks en zoals we nu met elkaar omgaan snap ik werkelijk niet waarom we beiden zo veranderd waren in onze relatie. We waren een heel leuk stel, maar door dat we ons allebei dachten te moeten aanpassen was er alleen maar irritatie...
Mijn vrijheid die ik terug heb, die geef ik niet meer op.
En over nog 6 jaar ben je niet meer de persoon die je nu bent....quote:Op woensdag 7 maart 2012 13:33 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ik weet dat ik heel erg gegroeit ben. Als in moeder-zijn, volwassen worden, vaste baan, dat soort dingen. Ik ben simpelweg niet meer de persoon die ik 6 jaar terug was. In de verste verte niet.
Ook dat klopt.quote:Op woensdag 7 maart 2012 13:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
En over nog 6 jaar ben je niet meer de persoon die je nu bent....
Dat is logisch, vind ik. En als het dan goed gaat, groei je samen. En als het niet goed gaat, gaat dat ontzettend wringen. Dus het is ook best moeilijk om een 'keuze voor het leven' te maken, vind ik. Want wie ben ik over 10 jaar?quote:Op woensdag 7 maart 2012 13:33 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ik weet dat ik heel erg gegroeit ben. Als in moeder-zijn, volwassen worden, vaste baan, dat soort dingen. Ik ben simpelweg niet meer de persoon die ik 6 jaar terug was. In de verste verte niet.
Eenzaam zijn met een ander is vele malen pijnlijker dan alleen zijn in je eentje.quote:Op woensdag 7 maart 2012 13:34 schreef Lois het volgende:
[..]
ik vind dit heel herkenbaar. In een relatie kun je je zo alleen voelen...veel erger dan ik me nu als single voel. Ik ben alleen nu ja, maar niet eenzaam.
Ja, eenzaam zijn in een relatie is als honger hebben aan een tafel vol eten, maar niet kunnen eten omdat je handen achter je rug gebonden zijn...quote:Op woensdag 7 maart 2012 13:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Eenzaam zijn met een ander is vele malen pijnlijker dan alleen zijn in je eentje.
Ik vind het ook 1 van de meest onzinnige vragen die een potentieel werkgever kan vragen bij een sollicitatie... Waar zie je jezelf over zeg 3 jaar?quote:Op woensdag 7 maart 2012 13:44 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is logisch, vind ik. En als het dan goed gaat, groei je samen. En als het niet goed gaat, gaat dat ontzettend wringen. Dus het is ook best moeilijk om een 'keuze voor het leven' te maken, vind ik. Want wie ben ik over 10 jaar?
Nu ben ik inmiddels 43 en ik zal zeker blijven groeien en ontwikkelen, maar de verschillen zullen denk ik minder groot zijn. Ik ken mezelf nu goed, weet wat ik wil en niet wil en ook wat ik ervoor over heb. En dat weet mijn partner ook, en vice versa. En in dit geval past eht samen, in ieder geval nu.
Alleen zijn klinkt zo naar.. Ik voel me echt helemaal niet alleen. Ik heb mn kindjes en als ik ze niet heb dan heb ik gewoon mijn eigen dingen, zoals sporten of vrienden.. Ik ben niet alleen.quote:Op woensdag 7 maart 2012 13:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Eenzaam zijn met een ander is vele malen pijnlijker dan alleen zijn in je eentje.
Nou ja, alleen wonend dan. Alleen is ook maar een woord. Alleen als in zonder partner.quote:Op woensdag 7 maart 2012 13:54 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Alleen zijn klinkt zo naar.. Ik voel me echt helemaal niet alleen. Ik heb mn kindjes en als ik ze niet heb dan heb ik gewoon mijn eigen dingen, zoals sporten of vrienden.. Ik ben niet alleen.
Daar ben ik dus ook achter.quote:Op woensdag 7 maart 2012 13:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nou ja, alleen wonend dan. Alleen is ook maar een woord. Alleen als in zonder partner.
Ik heb 4 jaar alleen gewoond, lange afstandsrelatie en we zagen elkaar alleen in het weekend. En ik heb me ook zelden alleen gevoeld, en helemaal neit eenzaam. Maar ik hou ook wel van op mezelf zijn
Dat ook, ik hou er nog steeds van om in m'n eigen huis te zijn, waar de dingen zo gaan als ik het wilquote:Op woensdag 7 maart 2012 13:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nou ja, alleen wonend dan. Alleen is ook maar een woord. Alleen als in zonder partner.
Ik heb 4 jaar alleen gewoond, lange afstandsrelatie en we zagen elkaar alleen in het weekend. En ik heb me ook zelden alleen gevoeld, en helemaal neit eenzaam. Maar ik hou ook wel van op mezelf zijn
Ow ja, de rust, wat vind ik dat heerlijk!quote:Op woensdag 7 maart 2012 13:55 schreef debuurvrouw het volgende:
oh ja, niet gelijk groeien, of de andere kant op, dat is echt wel moeilijk. En ik ben echt niet een 'voor altijd samen' romanticus hoor. Toevallig groeien wij wel aardig gelijk op.
Want nee, ik ben echt niet meer wie ik was toen ik 28 was. Al had ik toen wel het idee dat ik het helemaal uitgevonden had en vond ik mensen die zeiden dat ik nog best wat te groeien had mega-irritant.
Maar ze hadden wel gelijk.maar dat kan ik nu zien. Ik vind die rust wel lekker. dat niet meer zo nodig hoeven, niet meer zo afhankelijk van de mening van een ander...
Maar er lijkt me niks zo rot als eenzaam zijn in een relatie. En hoe moeilijk ook, als je zélf niet voor jou kiest, wie moet het dan doen?
Neequote:Op woensdag 7 maart 2012 13:21 schreef moussy het volgende:
[..]![]()
heb je cheat-reports gehad bij draw dingest misschien?
Zoals niet staand pissenquote:Op woensdag 7 maart 2012 14:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat ook, ik hou er nog steeds van om in m'n eigen huis te zijn, waar de dingen zo gaan als ik het wil
Ik vind het wel fijn dat ik N dan mis.
Eens!quote:Op woensdag 7 maart 2012 12:11 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Dat is zo waar...
Verder ben ik ook wel van mening, dat houden van alleen, niet genoeg is.. Dan kun je allebei nog zo graag willen, als je mijlen van elkaar verwijderd bent en het slechtste van elkaar naar boven haalt, moet je ook de keuze maken dat het beter is om niet met elkaar door te gaan.
Zodat het flink over de rand spettert ?quote:Op woensdag 7 maart 2012 14:55 schreef Ticootje het volgende:
Uit protest zou zelfs ik staand gaan pissen.
Gewoon gericht.quote:Op woensdag 7 maart 2012 14:55 schreef Joene het volgende:
[..]
Zodat het flink over de rand spettert ?
Wel knap ?quote:
jawel. die dingen werken best goed. ik heb op die manier ontdekt dat ik dus echt niet kan pissen als er tig andere wijven op staan te kijken omdat die willen zien hoe dat dan motquote:Op woensdag 7 maart 2012 15:02 schreef debuurvrouw het volgende:
Jamaarjamaar het moet toch kunnen? Toch? Hóe dan?
Wat kan niet ?quote:Op woensdag 7 maart 2012 15:03 schreef Ticootje het volgende:
Jammer aan een plastuit is... Je kan niet helicoptertje doen..
nee joh, gewoon inene erin stekenquote:Op woensdag 7 maart 2012 15:06 schreef debuurvrouw het volgende:
Oh, die hoedan ging over plaatjes plakken. Maar thanks for sharing(het lijkt mij helemaal niks, voordat je dat ding goed gefrot hebt heb ik al drie keer in m'n broek gezeken)
Eh, nou... ik vrot over het algemeen geen dingen in mn pisbuis?quote:Op woensdag 7 maart 2012 15:07 schreef simmu het volgende:
[..]
nee joh, gewoon inene erin steken
dat heb je toch vaak zat geoefend
Nou, ik weet niet waar bij jou de urine uitkomtquote:Op woensdag 7 maart 2012 15:07 schreef simmu het volgende:
[..]
nee joh, gewoon inene erin steken
dat heb je toch vaak zat geoefend
boven een urinoir hangen met je doos ?quote:Op woensdag 7 maart 2012 15:08 schreef k_i_m het volgende:
Je kan toch gewoon je reet in een urinoir hangen?
Vind ik leuk.quote:Op woensdag 7 maart 2012 15:08 schreef De_Taartjesfee het volgende:
Ik hou drvan als een vent de helicopter doet. Alleen daarom al zou ik ook een zwans willen hebben
niet zover! het tuutje buuv, enkel het tuutje! dan komt het vanzelf goedquote:Op woensdag 7 maart 2012 15:08 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Nou, ik weet niet waar bij jou de urine uitkomt
Ik voel een wak in mijn opvoedingquote:Op woensdag 7 maart 2012 15:08 schreef De_Taartjesfee het volgende:
Ik hou drvan als een vent de helicopter doet. Alleen daarom al zou ik ook een zwans willen hebben
Ik denk dat Leandra het wat minder vind ?quote:Op woensdag 7 maart 2012 15:08 schreef De_Taartjesfee het volgende:
Ik hou drvan als een vent de helicopter doet. Alleen daarom al zou ik ook een zwans willen hebben
Ik heb gelijk beeld daarbij. *lol*quote:Op woensdag 7 maart 2012 15:09 schreef k_i_m het volgende:
Of gewoon je binnenvoering optillen, dan kan je prima gericht plassen.
Binnenvoeringquote:Op woensdag 7 maart 2012 15:09 schreef k_i_m het volgende:
Of gewoon je binnenvoering optillen, dan kan je prima gericht plassen.
Ik pis gewoon thuis hoor, niet bij Leandra.quote:Op woensdag 7 maart 2012 15:10 schreef Joene het volgende:
[..]
Ik denk dat Leandra het wat minder vind ?
Ah oké, maar dan snap ik de dat heb je ervaring mee niet zo. Parelkettingbroekrok hier hè, heb melijquote:Op woensdag 7 maart 2012 15:09 schreef simmu het volgende:
[..]
niet zover! het tuutje buuv, enkel het tuutje! dan komt het vanzelf goed
Dus eerst het kippenhok terugduwen , binnenvoering optillen en dan pissen ?quote:Op woensdag 7 maart 2012 15:09 schreef k_i_m het volgende:
Of gewoon je binnenvoering optillen, dan kan je prima gericht plassen.
Ja, bingo.quote:Op woensdag 7 maart 2012 15:11 schreef De_Taartjesfee het volgende:
[..]
Ik pis gewoon thuis hoor, niet bij Leandra.
En ja buuf, ik denk wel hetzelfde. Zo'n zwaai vanuit de heupen, dat hij een rondje draait :-)
Als ik een zwans had, zou ik dat echt de hele dag doen.quote:Op woensdag 7 maart 2012 15:11 schreef De_Taartjesfee het volgende:
[..]
Ik pis gewoon thuis hoor, niet bij Leandra.
En ja buuf, ik denk wel hetzelfde. Zo'n zwaai vanuit de heupen, dat hij een rondje draait :-)
Ik denk dat het wel beter voor de mensheid is dat ik geen pik hebquote:Op woensdag 7 maart 2012 15:14 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Als ik een zwans had, zou ik dat echt de hele dag doen.
Ik zou echt testen waar je m allemaal in kan frottenquote:Op woensdag 7 maart 2012 15:15 schreef De_Taartjesfee het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel beter voor de mensheid is dat ik geen pik heb
ow bah, dat lijkt me echt vies!quote:Op woensdag 7 maart 2012 15:08 schreef k_i_m het volgende:
Je kan toch gewoon je reet in een urinoir hangen?
Hoiquote:Op woensdag 7 maart 2012 15:14 schreef debuurvrouw het volgende:
Ah gezellig! We moeten het vaker over staand pissen hebben, zelfs ome Arma komt langs
vrouwen !quote:Op woensdag 7 maart 2012 15:16 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ik zou echt testen waar je m allemaal in kan frotten
Ja he? De kipfilet, het zwembandje..en diegene waar ik mee samen zou wonen zou het ook wel weten ghehequote:Op woensdag 7 maart 2012 15:16 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ik zou echt testen waar je m allemaal in kan frotten
Sok eroverheen en op de foto zetten.. Kijken hoever je kan spuiten.. Echt geniaal die dingen.quote:Op woensdag 7 maart 2012 15:18 schreef De_Taartjesfee het volgende:
[..]
Ja he? De kipfilet, het zwembandje..en diegene waar ik mee samen zou wonen zou het ook wel weten ghehe
Yep, want ik zou nog steeds niet weten waarom de 3 volwassen personen die hier regelmatig gebruik maken van de WC 's nachts ineens een omhoogstaande bril zouden moeten verwachten omdat er toevallig een keer iemand is die staand plast en de bril dan niet naar beneden doet...quote:Op woensdag 7 maart 2012 15:10 schreef Joene het volgende:
[..]
Ik denk dat Leandra het wat minder vind ?
Ey men!quote:
Met dr onderbroek?quote:Op woensdag 7 maart 2012 15:25 schreef snoopy het volgende:
Maar je moet toch ook nog afvegen? Hoe gaat die tuitplassende mevroi dat dan doen
noem je me oud?quote:
Vaatwasser?quote:Op woensdag 7 maart 2012 15:28 schreef debuurvrouw het volgende:
Met die tuit? Ik denk gewoon ongeveegd, uitdruppelen en gaan. Ik vraag me dan af: wat doet men met de plastuit nadietijd?meestal als ik behoefte heb aan zo'n ding is er niet echt de mogelijkheid van vegen en/of handen wassen
Maar dan ga je dus met zo'n verzeken ding in je tasje op huis aan? Like ieuw!quote:
Kun je toch ff uitschudden?quote:Op woensdag 7 maart 2012 15:31 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Maar dan ga je dus met zo'n verzeken ding in je tasje op huis aan? Like ieuw!
ben je boven de 30 ?quote:
je kut uitschudden ?quote:
Ja? De binnenvoering...quote:
Ik heb een beeld ?quote:
Lijkt me sterk?quote:
quote:Op woensdag 7 maart 2012 15:44 schreef De_Taartjesfee het volgende:
Gewoon die plastuit er ff langs schrapen en wegmikken in de bosjes. Wel er voor zorgen dattie niet achter de clitpiercing blijft hangen
niet ?quote:
quote:Op woensdag 7 maart 2012 15:44 schreef De_Taartjesfee het volgende:
Gewoon die plastuit er ff langs schrapen en wegmikken in de bosjes. Wel er voor zorgen dattie niet achter de clitpiercing blijft hangen
Mannen zijn soms echt zulke wijven..quote:Op woensdag 7 maart 2012 15:56 schreef Sorbootje het volgende:
Ik vind het maar onverstandig zo'n plastuit. Voor je het weet word je als vrouw net zo'n ikkanmijnplasnietlangerophoudendanvijfminuten-type... jeweetwel, zoëen als elke man is.
Wtf. Haal jij nu mannen en vrouwen door elkaar?quote:Op woensdag 7 maart 2012 15:56 schreef Sorbootje het volgende:
Ik vind het maar onverstandig zo'n plastuit. Voor je het weet word je als vrouw net zo'n ikkanmijnplasnietlangerophoudendanvijfminuten-type... jeweetwel, zoëen als elke man is.
Heus niet. Mannen zijn gewoon lui omdat ze bij drie druppels pis in hun blaas hun leuter uit hun broek hangen en een madeliefje omver zeiken.quote:Op woensdag 7 maart 2012 16:00 schreef Jarno het volgende:
[..]
Wtf. Haal jij nu mannen en vrouwen door elkaar?
Als ik dus een zwans had, zou ik dat dus ook doen.. omdat het kan.quote:Op woensdag 7 maart 2012 16:03 schreef Sorbootje het volgende:
[..]
Heus niet. Mannen zijn gewoon lui omdat ze bij drie druppels pis in hun blaas hun leuter uit hun broek hangen en een madeliefje omver zeiken.
of waterquote:
Als het maar werkt.. Joen kan niet zwanger boven de plee gaan hangen?quote:
Kutsmoes.quote:Op woensdag 7 maart 2012 16:07 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Als het maar werkt.. Joen kan niet zwanger boven de plee gaan hangen?
Niet echt.quote:Op woensdag 7 maart 2012 16:07 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Als het maar werkt.. Joen kan niet zwanger boven de plee gaan hangen?
Gewoon een luier omdoen volgende keer, doen we bij oma ook.quote:Op woensdag 7 maart 2012 16:07 schreef De_Taartjesfee het volgende:
Overal je sporen uitzetten. Territorium afbakenen, omdat het kan.
Deed m'n schoonvader vorige week ook. Beetje jammer dat het pal naast m'n slaapkamerraam was
Ieuw! WAAROM?quote:Op woensdag 7 maart 2012 16:07 schreef De_Taartjesfee het volgende:
Overal je sporen uitzetten. Territorium afbakenen, omdat het kan.
Deed m'n schoonvader vorige week ook. Beetje jammer dat het pal naast m'n slaapkamerraam was
Maar het heeft effect.quote:
Gelukkig hoeven mannen niet te baren.. Anders was de mensheid al uitgestorven.quote:
Dat is zeker! Sowieso, zie maar eens een baby door een piemel heen te krijgen.quote:Op woensdag 7 maart 2012 16:12 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Gelukkig hoeven mannen niet te baren.. Anders was de mensheid al uitgestorven.
Mijn doos is ook niet van dat formaat dat er zomaar een kind door past?quote:Op woensdag 7 maart 2012 16:14 schreef Sorbootje het volgende:
[..]
Dat is zeker! Sowieso, zie maar eens een baby door een piemel heen te krijgen.
omg.quote:Op woensdag 7 maart 2012 16:24 schreef Sorbootje het volgende:
Ik denk dat het er dan een beetje uitziet als een afgepelde banaan!
quote:Op woensdag 7 maart 2012 16:23 schreef Sorbootje het volgende:
Dan krijg je een heel ander soort totaalruptuur
Beelddenken sucks big time op momenten als ditquote:Op woensdag 7 maart 2012 16:24 schreef Sorbootje het volgende:
Ik denk dat het er dan een beetje uitziet als een afgepelde banaan!
Draw something anyone?quote:Op woensdag 7 maart 2012 16:31 schreef E.T. het volgende:
[..]
Beelddenken sucks big time op momenten als dit
quote:
quote:Op woensdag 7 maart 2012 17:37 schreef k_i_m het volgende:
Ik kom even melden dat ik nu al heel gelukkig ben met mijn keuken. En de apparatuur die erin zit met honderd miljoen miljard knopjes. Ik kan wel janken.
Frituur aan.quote:Op woensdag 7 maart 2012 18:18 schreef RockabeIIa het volgende:
Vriendje van B hier. Wilde mee eten maar lust niks
En ik dacht dat mijnes moeilijk was!
Hij is nog niet af hoorquote:Op woensdag 7 maart 2012 17:59 schreef RockabeIIa het volgende:
Zo, das lekker snel gegaan dan. Hopelijk heb je er heeeel lang plezier van, Kim!
Je lijkt wel een groot en volwassen mens![]()
Ik vind er niks aan, dat iemand mee-eet. (Lekker sociaal hequote:Op woensdag 7 maart 2012 18:22 schreef debuurvrouw het volgende:
lastig hè Rocka, want dan wil je niet 'opvoeden' maar ook niet zomaar zeggen, oh zet maar weg want ja, dan is het met je eigen kinderen ook vaak bal.
zo'n hekel aan dat meeeten. Gelukkig gaat ook dat met de jaren beter.
ik heb het in het echt gezienquote:Op woensdag 7 maart 2012 16:31 schreef E.T. het volgende:
[..]
Beelddenken sucks big time op momenten als dit
kan je beter nu doen hoor, als ze ouder zijn worden ze brutaal en dan is er geen hol meer aan (kan ik uit ervaring zeggen )quote:Op woensdag 7 maart 2012 19:58 schreef snoopy het volgende:
mee-eten en logeren probeer ik zo lang mogelijk uit te stellen hier
nja, je kan lullen over zn smaak, maar hij kan zingen en entertainen! dit doettie goed!quote:Op woensdag 7 maart 2012 20:37 schreef Saffier het volgende:
Ik zit naar dit nr te luisteren.... kippevel....
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
dat dus...quote:Op woensdag 7 maart 2012 21:00 schreef Lois het volgende:
ik heb het uitgezet, vreselijk om te zien en zo eng herkenbaar.
quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |