NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kan iemand mij vertellen wat er zo erg en onfatsoenlijk is aan Kinnegings actie? Bully gets bullied. Boontje loontje etc. Al had hij Rutger van de betontrap geduwd dan had ik er nog smakelijk om gelachen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik vind dat Kinneging het netjes en fatsoendelijk geregeld heeft tegen R.C.
Wat je verder van hem vindt doet hier niet terzake, hij heeft die antiPOW collum niet geschreven, en dan staat ineens die rel"journalist" voor zijn deur, oprotten R.C., geen gewone mensen thuis lastig vallen, geen belletje trekken en nee = nee.
Goede actie van Kinneging.
Wat je verder van hem vindt doet hier niet terzake, hij heeft die antiPOW collum niet geschreven, en dan staat ineens die rel"journalist" voor zijn deur, oprotten R.C., geen gewone mensen thuis lastig vallen, geen belletje trekken en nee = nee.
Goede actie van Kinneging.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Ja man, echt lachen als een ander zoiets aangedaan wordt.quote:Op vrijdag 2 maart 2012 13:36 schreef Ringo het volgende:
Kan iemand mij vertellen wat er zo erg en onfatsoenlijk is aan Kinnegings actie? Bully gets bullied. Boontje loontje etc. Al had hij Rutger van de betontrap geduwd dan had ik er nog smakelijk om gelachen.
Ik keur verkrachting altijd af en vind het zeker geen goede oplossing, maar ik vind beide betrokkenen onsympathiek. Niet de een óf de ander. Dat er sukkels zijn die op een gegeven moment hun handen niet meer thuis kunnen houden is niets nieuws en dat meisje is wel één van de eersten bij wie ik eens een fysieke aanpak verwacht. Haar rokjes reiken amper tot beneden haar billen, altijd een diep decolleté en dat figuur.. damn..quote:Op vrijdag 2 maart 2012 11:42 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ik keur geweld altijd af en vind het zeker geen goede oplossing, maar ik vind beide heren onsympathiek. Niet de een óf de ander. Dat er sukkels zijn die het op een gegeven moment niet meer met woorden afkunnen is niets nieuws, en Castricum is wel een van de eersten bij wie ik eens een fysieke aanpak verwacht.
Niks om over te huilen; volkomen voorspelbaar.
Niks om over te huilen; volkomen voorspelbaar.
Je suis Charlie Sheen
Dat is helemaal niet relevant. Dat je kunt verwachten dat je klappen krijgt als je in de verkeerde stad met het verkeerde voetbalshirt aan gaat stappen maakt het ook niet OK. Bovendien initieert zij natuurlijk helemaal het contact niet.quote:
[..]
Je spreekt hier van zijn opgebouwde reputatie en stelt dat Rutger deze reactie kon verwachten. Laat mevrouw Tahir nou degene zijn dit hele contact initieerde door juist die Rutger mét zijn reputatie twee keer met naam en toenaam te noemen in haar column in Buitenhof. (En daarbij nog twee keer de naam van de omroep.) Had zij niet evengoed of zelfs eerder deze reactie kunnen verwachten?
Uiteraard kan Castricum daar op ingaan. Hij heeft een eigen tv-programma, hij kan ingezonden brieven schrijven, hij kan zelfs de telefoon pakken en een afspraak maken voor een interview. Maar hij vervalt in zijn oude trucje van mensen lastigvallen met de camera, de camera als wapen, dat is het enige trucje wat hij beheerst.quote:Zonder Rutger de kans te geven op de inhoud in te gaan (iets wat zij Rutger zelf aanrekent in haar column) noemt zij hem persoonlijk op TV tenslotte expliciet: "totaal niet geinteresseerd in de inhoud", "hondsbrutaal", "alleen maar uit op het belachelijk maken van politici" en "onfatsoenlijk".
De norm dat je voor de camera die op die manier gebruikt wordt zou moeten kruipen is juist wat ter discussie wordt gesteld. Daar hoef je het niet mee eens te zijn, maar ga dan de discussie aan, iets wat Castricum juist niet deed.
Het leuke is natuurlijk wel dat er nu op vragen als "Nog geneukt deze week premier?" geantwoord zou kunnen worden met "nog in je broek gescheten deze week Rutger?". Ik denk dat zijn glorietijd wel een beetje voorbij is nu hij duidelijk heeft gemaakt dat hij zonder het wapen van de camera niets voorstelt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja net als de Grote Blonde Leider. Echt vet cool en grappig zijn wij door scheldnamen voor mensen die ons niet aanstaan te gebruiken. hihihiquote:
Zou Ruktor hier stiekem meelezen boys and girls?
Hoi Ruktor!
Kom jij vandaag na school bij mij spelen?
Je suis Charlie Sheen
Ik neem de Powned stijl aan. Die verzinnen ook altijd allerhande naampjes voor mensen.quote:
[..]
Ja net als de Grote Blonde Leider. Echt vet cool en grappig zijn wij door scheldnamen voor mensen die ons niet aanstaan te gebruiken. hihihi
Kom jij vandaag na school bij mij spelen?
En nee, ik kom niet bij je spelen. Ik vind jou niet lief.
Je hoeft helemaal niet te kruipen voor die camera, sterker nog je kunt de deur zeer gemakkelijk in het gezicht van de lui die 'm hanteren dichtslaan of zelfs - jawel - fatsoenlijk, zachtjes dichtdoen. Ongeveer op het moment dat ie open genoeg is om Powned te herkennen. Gepaard met een welgemeend "Sorry maar op deze manier wens ik hier niet aan mee te werken. Eventueel maakt u telefonisch maar een afspraak voor een later interview." Al kun je er natuurlijk ook gewoon bij zwijgen.quote:
[..]
Dat is helemaal niet relevant. Dat je kunt verwachten dat je klappen krijgt als je in de verkeerde stad met het verkeerde voetbalshirt aan gaat stappen maakt het ook niet OK. Bovendien initieert zij natuurlijk helemaal het contact niet.
[..]
Uiteraard kan Castricum daar op ingaan. Hij heeft een eigen tv-programma, hij kan ingezonden brieven schrijven, hij kan zelfs de telefoon pakken en een afspraak maken voor een interview. Maar hij vervalt in zijn oude trucje van mensen lastigvallen met de camera, de camera als wapen, dat is het enige trucje wat hij beheerst.
De norm dat je voor de camera die op die manier gebruikt wordt zou moeten kruipen is juist wat ter discussie wordt gesteld. Daar hoef je het niet mee eens te zijn, maar ga dan de discussie aan, iets wat Castricum juist niet deed.
Het leuke is natuurlijk wel dat er nu op vragen als "Nog geneukt deze week premier?" geantwoord zou kunnen worden met "nog in je broek gescheten deze week Rutger?". Ik denk dat zijn glorietijd wel een beetje voorbij is nu hij duidelijk heeft gemaakt dat hij zonder het wapen van de camera niets voorstelt.
Wat je in ieder geval niet dient te doen is de deur verder openen en de verslaggever bij zijn sjaal, nek of welk kledingstuk/lichaamsdeel dan ook grijpen, bovenaan een lange betonnen trap, terwijl jij niet alleen als een bezetene tekeergaat maar zelfs dreigt met fysiek geweld. Te meer als je gezegend bent met een postuur zo imposant als dat van Kinneging.
Je suis Charlie Sheen
Ja, dus? Mag je dan niet de heren verzoeken weg te gaan of de camera te doen stoppen? Omdat je het verwacht? Zeg ik dat Rutger geen aangifte mag doen van eventueel agressief gedrag omdat hij dit kon verwachten? Beide partijen konden dit verwachten, dus ik sta van niets in dit verhaal te kijken. Van het gedrag van Kinneging niet, en van het gedrag van Castricum ook niet.quote:
[..]
Je spreekt hier van zijn opgebouwde reputatie en stelt dat Rutger deze reactie kon verwachten. Laat mevrouw Tahir nou degene zijn dit hele contact initieerde door juist die Rutger mét zijn reputatie twee keer met naam en toenaam te noemen in haar column in Buitenhof. (En daarbij nog twee keer de naam van de omroep.) Had zij niet evengoed of zelfs eerder deze reactie kunnen verwachten?
Hmhmquote:In haar column neemt mevrouw Tahir het op zich, te denken en spreken voor Thorbecke. Nu zal die niet opstaan uit de dood om verhaal te halen maar dat juist Rutger Castricum van Powned zeer waarschijnlijk later die week wél voor de deur zou staan had ze toch wel kunnen zien aankomen?
Tuurlijk geeft ze Rutger wel de kans op de inhoud in te gaan; hij heeft een TV programma en een website waar hij vanalles op kwijt kan. Het was een column; wat had ze moeten doen, tijdens de column even live bellen met Rutger voor reactie?quote:Zonder Rutger de kans te geven op de inhoud in te gaan (iets wat zij Rutger zelf aanrekent in haar column) noemt zij hem persoonlijk op TV tenslotte expliciet: "totaal niet geinteresseerd in de inhoud", "hondsbrutaal", "alleen maar uit op het belachelijk maken van politici" en "onfatsoenlijk".
Twee publieke figuren hebben altijd de kans op de inhoud in te gaan. Overigens geloof ik best dat als ze hadden gebeld en aanvankelijk zonder camera een gesprek waren aangegaan Powned die mensen had kunnen spreken. Echter, Rutger kwam met exact het onfatsoenlijke gedrag waar die columniste het over had op haar stoep staan. Tsja, dat is niet op de inhoud willen ingaan, dat is gewoon op zoek naar een relletje. En onverstandig als Kinneging was gaf hij die hen ook.
Ik ga niet in een uberkort rokje en decolleté in ongure buurten rondlopen. Is het achteraf de schuld van de verkrachter en heeft hij een strafbaar feit begaan: ja. Maar valt mij ook iets aan te rekenen van te voren: zeker wel. Ik vind dat zo'n slecht verhaal, 'het korte rokjes argument'.quote:
[..]
Ja man, echt lachen als een ander zoiets aangedaan wordt.
[..]
Ik keur verkrachting altijd af en vind het zeker geen goede oplossing, maar ik vind beide betrokkenen onsympathiek. Niet de een óf de ander. Dat er sukkels zijn die op een gegeven moment hun handen niet meer thuis kunnen houden is niets nieuws en dat meisje is wel één van de eersten bij wie ik eens een fysieke aanpak verwacht. Haar rokjes reiken amper tot beneden haar billen, altijd een diep decolleté en dat figuur.. damn..
Bovendien een zeer slechte vergelijking. Rutger als enige slachoffer is in deze niet juist, vind ik. In een verkrachtingsverhaal is de verkrachter echter geen slachtoffer.
Uiteraard zijn er verstandiger en handiger reacties denkbaar. Maar dat is juist niet waar het om gaat. Castricum dankt zijn vak juist volledig aan het feit dat mensen geneigd zijn niet zo verstandig en handig te reageren wanneer ze overvallen worden met een camera.quote:
[..]
Je hoeft helemaal niet te kruipen voor die camera, sterker nog je kunt de deur zeer gemakkelijk in het gezicht van de lui die 'm hanteren dichtslaan of zelfs - jawel - fatsoenlijk, zachtjes dichtdoen. Ongeveer op het moment dat ie open genoeg is om Powned te herkennen. Gepaard met een welgemeend "Sorry maar op deze manier wens ik hier niet aan mee te werken. Eventueel maakt u telefonisch maar een afspraak voor een later interview." Al kun je er natuurlijk ook gewoon bij zwijgen.
Een interview geven, ook een tv-interview, is een vrijwillige aangelegenheid. Als iemand dan aangeeft geen interview te willen geven dan hoort het daarmee klaar te zijn.
Mag je irritante kwajongens al niet eens meer bij de lurven grijpen? Als het jochie het daarvan in zijn broek doet dan had hij geen kwajongensstreken moeten uithalen.quote:Wat je in ieder geval niet dient te doen is de deur verder openen en de verslaggever bij zijn sjaal, nek of welk kledingstuk/lichaamsdeel dan ook grijpen, bovenaan een lange betonnen trap, terwijl jij niet alleen als een bezetene tekeergaat maar zelfs dreigt met fysiek geweld. Te meer als je gezegend bent met een postuur zo imposant als dat van Kinneging.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En dat is ergens in het openbaar een prima argument maar (half) vanachter een voordeur niet. Je wordt helemaal niet overvallen met een camera, je kiest er zelf voor open te doen en naar buiten te treden.quote:
[..]
Uiteraard zijn er verstandiger en handiger reacties denkbaar. Maar dat is juist niet waar het om gaat. Castricum dankt zijn vak juist volledig aan het feit dat mensen geneigd zijn niet zo verstandig en handig te reageren wanneer ze overvallen worden met een camera.
Je suis Charlie Sheen
Wat een nonsens. Je mag toch gewoon de deur van je eigen huis opendoen als er aangebeld wordt? In badjas, net uit bed, onvoorbereid en niet op je scherpst of verstandigst? Castricum weet ook wel dat die deurbel er hangt voor bezoek dat welkom is of dat de bewoner wel aan de deur te woord wil staan. Een deurbel is er niet om tv-itempjes te maken zonder dat de bewoner daaraan mee wil werken.quote:
[..]
En dat is ergens in het openbaar een prima argument maar (half) vanachter een voordeur niet. Je wordt helemaal niet overvallen met een camera, je kiest er zelf voor open te doen en naar buiten te treden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zojuist op Radio 1, De Tafel, voor deze keer wel leuk.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Ik zou het je vriendin/vrouw toch maar afraden als ik jou was. Was deze of verleden week nog in Opsporing Verzocht: één of andere kerel die minstens tweemaal op die manier gepoogd had een vrouw te verkrachten, één keer werd niet opengedaan de tweede keer werd de vriend van de vrouw in kwestie wakker van haar geschreeuw, waarna de dader (die haar al te lijf was gegaan) op de vlucht sloeg.quote:
[..]
Wat een nonsens. Je mag toch gewoon de deur van je eigen huis opendoen als er aangebeld wordt? In badjas, net uit bed, onvoorbereid en niet op je scherpst of verstandigst?
Slap gezwets imo, een beetje van dezelfde orde als dat achterlijke gefantaseer van Kinneging en Tahir over commissies e.d. die zij in zouden willen laten stellen. Wereldvreemd en volkomen onrealistisch.quote:
Castricum weet ook wel dat die deurbel er hangt voor bezoek dat welkom is of dat de bewoner wel aan de deur te woord wil staan. Een deurbel is er niet om tv-itempjes te maken zonder dat de bewoner daaraan mee wil werken.
Je suis Charlie Sheen
Nounou. Beetje onfatsoenlijke reactie, dit.quote:
[..]
Ik zou het je vriendin/vrouw toch maar afraden als ik jou was. Was deze of verleden week nog in Opsporing Verzocht: één of andere kerel die minstens tweemaal op die manier gepoogd had een vrouw te verkrachten, één keer werd niet opengedaan de tweede keer werd de vriend van de vrouw in kwestie wakker van haar geschreeuw, waarna de dader (die haar al te lijf was gegaan) op de vlucht sloeg.
[..]
Slap gezwets imo, een beetje van dezelfde orde als dat achterlijke gefantaseer van Kinneging en Tahir over commissies e.d. die zij in zouden willen laten stellen. Wereldvreemd en volkomen onrealistisch.
Een deurbel wordt nou eenmaal niet alleen gebruikt door mensen waarop jij zit te wachten maar net zo makkelijk door: belletjelellers, lieden die je een andere energieleverancier willen aansmeren, oplichters, overvallers, (potentiele) verkrachters en zelfs onfatsoenlijke cameraploegen.quote:
[..]
Nounou. Beetje onfatsoenlijke reactie, dit.
Je suis Charlie Sheen
Ja, en dan mag je best iemand vertellen weg te gaan in plaats van de deur dicht te doen, als je al in beeld bent.quote:
[..]
Een deurbel wordt nou eenmaal niet alleen gebruikt door mensen waarop jij zit te wachten maar net zo makkelijk door: belletjelellers, lieden die je een andere energieleverancier willen aansmeren, oplichters, overvallers, (potentiele) verkrachters en zelfs onfatsoenlijke cameraploegen.
Hoewel veel fokkertjes er last van hebben en van daaruit reageren, is straatvrees voor mij de norm niet, zeker niet vanaf de drempel. Je de hele dag bang laten maken voor van alles en nog wat vergroot nog steeds niet de kans dat je iets dergelijks overkomt. Ik heb geen spionnetje of zo'n gluurglensje, als er bij mij aangebeld wordt dan ga ik ervan uit dat het iemand is die denkt welkom te zijn, in ieder geval voor een gesprek aan de deur, en dan doe ik dus open. Dan heb je nog jehova's en colporteurs, maar als je die hebt afgepoeierd is het daar dan ook mee klaar, en komt er niet nog eens een tv-uitzending van achteraan.quote:
[..]
Ik zou het je vriendin/vrouw toch maar afraden als ik jou was. Was deze of verleden week nog in Opsporing Verzocht: één of andere kerel die minstens tweemaal op die manier gepoogd had een vrouw te verkrachten, één keer werd niet opengedaan de tweede keer werd de vriend van de vrouw in kwestie wakker van haar geschreeuw, waarna de dader (die haar al te lijf was gegaan) op de vlucht sloeg.
Ik ga niet bij mensen aanbellen om ze te irriteren. Jij wel? Dat doet niemand en dat wordt ook niet getolereerd. Maar als je een camera meeneemt dan geldt die norm niet?quote:Slap gezwets imo, een beetje van dezelfde orde als dat achterlijke gefantaseer van Kinneging en Tahir over commissies e.d. die zij in zouden willen laten stellen. Wereldvreemd en volkomen onrealistisch.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dit verklaart dus allesquote:Dit was geweldig. Dit was de droom van iedereen die zich onbestraft liet afblaffen. Dit was zalf op de gewonde ziel van de pispaaltjes in school en bedrijf . Kinneging wilde misschien alleen zijn vrouw te beschermen. Hij trad op als kampioen van héél gekoeioneerd, getreiterd en afgezeken Nederland.
De voorstanders hier zijn gewoon altijd gepest en hebben nooit wat terug durven doen. Daarom vinden ze het zo fantastisch dat een op bokito lijkende rechtsfilosoof geweld gebruikt en mensen bedreigd. Omdat ze zelf nooit wat hebben durven doen. Duidelijk. Jullie held heeft toch gezorgd dat de users die vroeger zo gepest zijn (stekelzwijn gaf het zelf al toe) nog een beetje gevoel van 'rechtvaardigheid' krijgen. 
Eigen schuld dikke bult. En een gebroken enkel.quote:
[..]
Ja man, echt lachen als een ander zoiets aangedaan wordt.
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik vind Castricum juist zo'n typisch pestslachtoffer die dat nu terug doet bij mensen.quote:Op vrijdag 2 maart 2012 14:59 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Dit verklaart dus alles
Rutger wordt één keer even onbeschoft behandeld zoals hij mensen behandelt, en 't is gelijk huilen. Wat laat hij zich hier ontzettend kennen zeg.
Zal de overvaller van onder de indruk zijn als hij zijn vuurwapen op je richt. Of zoals nu: Rutger als die zijn microfoon onder je neus drukt.quote:
[..]
Ja, en dan mag je best iemand vertellen weg te gaan in plaats van de deur dicht te doen, als je al in beeld bent.
Agressie goedpraten als de hele situatie met één simpele handbeweging voorkomen had kunnen worden, helemaal geen geweld voor nodig, geen bruikbare beelden als resultaat.
Dat lijkt mij van een hoogleraar en rechtsfilosoof helemaal niet zoveel gevraagd.Heeft geen reet te maken met straatvrees en alles met gezond verstand. Als ik Rutger voor mijn deur zou zien staan dan zou die deur direct weer dichtgaan, simpel. Ermee in discussie gaan is zinloos en vergroot enkel zijn kansen op bruikbaar materiaal, vind je het gek dat hij daar vervolgens ook voor zal gaan?quote:
[..]
Hoewel veel fokkertjes er last van hebben en van daaruit reageren, is straatvrees voor mij de norm niet, zeker niet vanaf de drempel. Je de hele dag bang laten maken voor van alles en nog wat vergroot nog steeds niet de kans dat je iets dergelijks overkomt. Ik heb geen spionnetje of zo'n gluurglensje, als er bij mij aangebeld wordt dan ga ik ervan uit dat het iemand is die denkt welkom te zijn, in ieder geval voor een gesprek aan de deur, en dan doe ik dus open. Dan heb je nog jehova's en colporteurs, maar als je die hebt afgepoeierd is het daar dan ook mee klaar, en komt er niet nog eens een tv-uitzending van achteraan.
[..]
Ik ga niet bij mensen aanbellen om ze te irriteren. Jij wel? Dat doet niemand en dat wordt ook niet getolereerd. Maar als je een camera meeneemt dan geldt die norm niet?
Hell al had Kinneging het gelaten bij zijn "ze ligt nu te slapen" en daarna de deur dicht gedaan, dan was dat ook prima geweest. Het is puur en alleen zijn agressie waardoor hem hierin nu blaam treft.
Om je vraag te beantwoorden: nee, dat doe ik niet maar dat doet niets af aan de realiteit dat het wel degelijk gebeurt, niet alleen om mensen te irriteren/met de camera voor het blok te zetten maar evengoed om ze op te lichten, geweld aan te doen en ga zo maar door.
Steek echter gerust je kop in het zand.
Je suis Charlie Sheen
Volgens mij heeft Kinneging zelf ook gezegd dat hij beter de deur dicht had kunnen doen; het had beter gekund, ja. Jij overdrijft echter continu schromelijk met je betichtingen van agressief gedrag en bedreiging aan het adres van die Kinneging, net het filmpje nog een keer terug gekeken en er is niet eens een worsteling of wat dan ook gaande. En het dreigement is het gooien in de plomp volgens mij, meer niet. Get over it.quote:
[..]
Zal de overvaller van onder de indruk zijn als hij zijn vuurwapen op je richt. Of zoals nu: Rutger als die zijn microfoon onder je neus drukt.
Agressie goedpraten als de hele situatie met één simpele handbeweging voorkomen had kunnen worden, helemaal geen geweld voor nodig, geen bruikbare beelden als resultaat.
