Promoveren #7: The pursuit of [s]science[/s] money

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 11:06 schreef SergeantPeper het volgende:
Ook hebben Cum Laude diploma's (op de UvT in elk geval) de laatste jaren aan waarde ingeboet doordat studenten onbeperkt herkansingen konden doen waarbij het hoogste punt telkens bleef staan. Hier komt gelukkig wel verandering in.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 11:39 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Ik mag hopen dat hier verandering in komt, omdat dit echt uitzonderlijk is. Op de VU heb je, als je 1x een herkansing doet, al sowieso geen cum laude meer. Daarnaast is 1x een 6 op je lijst ook al funest. Oftewel, alle cijfers moeten de 1e keer een zeven of hoger zijn (afgerond), en gemiddeld moet je dan 8.0 of hoger staan.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 11:21 schreef Bosbeetle het volgende:
Tja misschien een beetje krom gezien van mij maar ik heb mijn AiO altijd gewoon beschouwd als een opleiding, wat het feitelijk ook is. Dat je het goed gedaan hebt op je vooropleiding is mooi meegenomen... maar niet persee noodzakelijk.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 12:05 schreef Jagärtrut het volgende:

[..]

aan de ene kant is het wel een opleiding, aan de andere kant is het hier gewoon een baan, inclusief salaris en zaken als zwangerschapsverlof enzo. Veel mensen behandelen het ook als een baan, 9 tot 5 werken, overtijd bijhouden en later vrijnemen enzo.

Ik zit er wat tussen in qua aanpak. Probeer in ieder geval in het weekend niet te werken, tenzij echt heel erg nodig. Vlak voor een deadline wil het nog wel eens voorkomen.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 12:11 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik heb dat tijdens mijn master stage gedaan, in het weekend werken maar ik heb me toen echt gerealiseerd dat ik echt een break in de week nodig heb. Werkt voor mij iig effectiever dan gewoon dom doordoen.

kwa studie/werk het blijft natuurlijk een soort rare hybride... het zit tussen een betaalde stage en een opleiding in, maar is idd ook echt werk.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 12:15 schreef Jagärtrut het volgende:

[..]

ik kan best 10 dagen achter elkaar werken, maar daarna heb ik inderdaad een aantal dagen rust nodig, en ben ik niet zo effektief.

Ik bedenk me soms dat ik het er eigenlijk nog wat meer van zou moeten nemen. Eens een snipperdag ofzo. Maar dat doe ik eigenlijk nooit.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 12:28 schreef Pharkus het volgende:
gefaalde ex-promovendus meldt

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 11:21 schreef Bosbeetle het volgende:
Tja misschien een beetje krom gezien van mij maar ik heb mijn AiO altijd gewoon beschouwd als een opleiding, wat het feitelijk ook is. Dat je het goed gedaan hebt op je vooropleiding is mooi meegenomen... maar niet persee noodzakelijk.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 12:29 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

wieso? gestopt? of niet gaan post-doccen?

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 12:35 schreef SergeantPeper het volgende:

[..]

Ik beschouw het gewoon als werk. Het is mooi dat er in Nederland op een werknemersbasis met aio's gewerkt wordt, in veel andere landen ben je gewoon student en dan is het een stuk minder aantrekkelijk. Qua inhoud heeft het imo ook meer weg van een baan dan een opleidingstraject. Je doet zelfstandig onderzoek en bent zelf verantwoordelijk voor de output. Ik verbaas me wat dat betreft over aio's die ik soms spreek die hun begeleiders van alles verwijten wanneer er wat misgaat en zich niet bewust lijken te zijn van het feit dat je alles zelf in de hand hebt.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 12:35 schreef SergeantPeper het volgende:

[..]

Ik beschouw het gewoon als werk. Het is mooi dat er in Nederland op een werknemersbasis met aio's gewerkt wordt, in veel andere landen ben je gewoon student en dan is het een stuk minder aantrekkelijk. Qua inhoud heeft het imo ook meer weg van een baan dan een opleidingstraject. Je doet zelfstandig onderzoek en bent zelf verantwoordelijk voor de output. Ik verbaas me wat dat betreft over aio's die ik soms spreek die hun begeleiders van alles verwijten wanneer er wat misgaat en zich niet bewust lijken te zijn van het feit dat je alles zelf in de hand hebt.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 12:40 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Vorig jaar oktober gestopt, ik deed het 'parttime' naast mijn 'gewone' werk, en dat leverde te veel stress en frictie op. Op zich ben ik blij met het rustigere vaarwater, maar ergens knaagt het stiekem nog.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 12:45 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Oeh is er niet ergens een optie om het fulltime te doen?

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 12:52 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Heb ik over nagedacht, maar mijn salaris vs wat een promovendus verdient heeft de doorslag gegeven, verder vermoed ik dat ik op een dood spoor zat, wat gerommel in de wetenschappelijk marge ipv dat het onderzoek zou leiden tot verbeterde wetenschappelijke inzichten.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 12:58 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

ja voor salaris hoef je het iig niet te doen idd

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 13:11 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Ach als ik had verwacht met 2 jaar buffelen er een proefschrift uit te persen waar ik trots op zou zijn, had ik het er nog wel voor over gehad. En om helemaal opnieuw te beginnen zag ik niet zitten. Maar respect voor alle doorzetters hier.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 13:15 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Het is dan gewoon een mooie baan met misschien iets lager salaris dan anderen, maar wel alle vrijheid en mogelijkheid om te doen waar je zin in hebt.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 13:20 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Precies af en toe flapperden mij de oren als ik anderen over hun salaris hoorde praten, maar dat is als beginner nog makkelijk uit te schakelen. En ook als post-doc is het geen vetpot...

Maarja ik denk dan altijd maar, de wereld heeft gewoon veel meer baat bij een 'graphic designer' dan een moleculair bioloog

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 13:38 schreef SergeantPeper het volgende:

[..]

In mijn omgeving gaan veel mensen werken als consultant nadat ze gepromoveerd zijn. Ik zie het vooral als functie waarin ik mezelf kan specialiseren op een bepaald onderwerp en waarbij het netwerken van belang is voor het leven erna. Daarnaast is het natuurlijk een ontzettend leuke baan met veel ruimte voor zelfontplooiing en reizen voor conferenties e.d.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 13:39 schreef Norrage het volgende:
Geld/salaris is overrated. Ik red mij echt prima in al mijn primaire levensbehoeften met een simpel promovendus-salaris. Ik snap het gezeik over salaris nooit zo heel goed

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 13:39 schreef Norrage het volgende:
Geld/salaris is overrated. Ik red mij echt prima in al mijn primaire levensbehoeften met een simpel promovendus-salaris. Ik snap het gezeik over salaris nooit zo heel goed

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 13:15 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Als full-time baan direct na een opleiding (wanneer je nog niet gewend bent aan hoge uitgaven/kosten) is er anders niet heel veel doorzettingsvermogen nodig (tenzij alles in de soep loopt). Het is dan gewoon een mooie baan met misschien iets lager salaris dan anderen, maar wel alle vrijheid en mogelijkheid om te doen waar je zin in hebt.
In jouw situatie lijkt me doorzettingsvermogen inderdaad meer op de voorgrond staan. Maar wie weet, enkele jaren terug promoveerde iemand nog op 89 jarige leeftijd

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 13:52 schreef SuperWeber het volgende:
Ik ben inmiddels werkloos (3 maanden, daarna mag ik als (pre-)postdoc beginnen. Mijn proefschrift begint lekker op te schieten, nog 2 hoofdstukken af, 2 liggen er bij de professor en het laatste hoofdstuk ben ik nu mee bezig. Dat gaat waarschijnlijk ook het enige hoofdstuk worden wat niet gepubliceerd word. Over een week of 2 hoop ik dat alles bij de prof ligt, daarna is het alleen nog correcties verwerken. Iets wat ik eenvoudiger vind dan het schrijven zelf...

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 13:56 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Goed bezig, bij mij was het maken van de correcties het meeste werk

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 13:57 schreef SuperWeber het volgende:

[..]

Mijn schrijfstijl bevalt blijkbaar, want ik ben meestal na 1 á 2 dagen klaar met corrigeren...

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 14:35 schreef Grumpey het volgende:
Ik heb een overijverige prof. Dat is wel gunstig: stukken worden vrijwel zonder uitzondering in diverse hoge tijdschriften geaccepteerd, maar de aantal correcties die nodig zijn voordat een manuscript wordt opgestuurd is vaak oneindig

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 14:55 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Dit komt mij ook bekend voor, oneindige correcties.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 15:34 schreef xienix84 het volgende:
Vooral wanneer ze het teruggeven met de woorden "Ja het ziet er echt ontzettend goed uit". En dan open je het document en is alles veranderd en becommentariseerd... alles rood... zucht...

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 13:39 schreef Norrage het volgende:
Geld/salaris is overrated. Ik red mij echt prima in al mijn primaire levensbehoeften met een simpel promovendus-salaris. Ik snap het gezeik over salaris nooit zo heel goed

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 16:03 schreef Jagärtrut het volgende:

[..]

Dat is lastiger als je het vergelijkt met andere mensen. Veel van m'n vrienden zijn consultants, en kunnen bijvoorbeeld 4x per jaar ver weg op vakantie. Ik niet.

Maar goed, ik heb weer veel vrijheden die zij niet hebben...

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 16:05 schreef Norrage het volgende:

[..]

Hebben van die consultants niet gemiddeld iets van 5 vakantiedagen per jaar en werken ze zich volledig uit de naad en hebben ze helemaal geen vrije tijd?
Ik vergelijk het ook altijd een beetje op die manier. Ok, wij hebben ook onze overwerkte periodes...Maar mensen die alleen maar voor het geld en de carriere kiezen kan ik soms zo moe van wordne.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 16:05 schreef Norrage het volgende:

[..]

Hebben van die consultants niet gemiddeld iets van 5 vakantiedagen per jaar en werken ze zich volledig uit de naad en hebben ze helemaal geen vrije tijd?
Ik vergelijk het ook altijd een beetje op die manier. Ok, wij hebben ook onze overwerkte periodes...Maar mensen die alleen maar voor het geld en de carriere kiezen kan ik soms zo moe van wordne.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 16:05 schreef Norrage het volgende:

[..]

Hebben van die consultants niet gemiddeld iets van 5 vakantiedagen per jaar en werken ze zich volledig uit de naad en hebben ze helemaal geen vrije tijd?
Ik vergelijk het ook altijd een beetje op die manier. Ok, wij hebben ook onze overwerkte periodes...Maar mensen die alleen maar voor het geld en de carriere kiezen kan ik soms zo moe van wordne.

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 14:35 schreef Grumpey het volgende:
Ik heb een overijverige prof. Dat is wel gunstig: stukken worden vrijwel zonder uitzondering in diverse hoge tijdschriften geaccepteerd, maar de aantal correcties die nodig zijn voordat een manuscript wordt opgestuurd is vaak oneindig

quote:

Op dinsdag 17 april 2012 19:33 schreef SergeantPeper het volgende:

[..]

Je klinkt alsof je ze het niet gunt. Wat is er mis met mensen die carriere-minded zijn en daar het nodige voor willen laten? Ze werken hard en worden daar goed voor beloond. Nadat ik gepromoveerd ben zou ik ook graag op die manier mijn carričre voortzetten om een mooi huis te kunnen kopen en vaak op reis te kunnen. Iedereen heeft zo zijn eigen drijfveren.