Prestigieuze universiteiten

Studeren in VS is het alleen waard als je ook echt aan een elite instituut kan studeren (Ivy, ~ top15 colleges). Zelfde geld wel een beetje voor studeren in de UK, aangezien het daar ook duurder is dan hier.

Persoonlijk zou ik alleen voor Oxbridge, UCL, Imperial, LSE, Warwick naar de UK gaan.

quote:

Op zondag 25 maart 2012 22:59 schreef Physics het volgende:
Studeren in VS is het alleen waard als je ook echt aan een elite instituut kan studeren (Ivy, ~ top15 colleges). Zelfde geld wel een beetje voor studeren in de UK, aangezien het daar ook duurder is dan hier.

Persoonlijk zou ik alleen voor Oxbridge, UCL, Imperial, LSE, Warwick naar de UK gaan.

Hangt van een aantal factoren af. Een jaar buitenland, ook al is het aan een non-target school, is nooit weg. Je doet er in dat geval alleen beter aan om op uitwisseling te gaan, zodat je de hoge tuition fees van de VS voorkomt. Daarnaast hangt het sterk van de sector af waarin je studeert. Als ik naar de universiteit kijk waar ik momenteel studeer en zie dat mensen 4 jaar op rij $40,000 moeten betalen voor een studie kunstgeschiedenis, vraag ik me af hoe ze die schuld ooit gaan terugbetalen.

UK is een ander verhaal, aangezien de tuition fee daar een stuk lager ligt. In principe ben ik het met je eens Physics, maar ik zou een aantal universiteiten erbij nemen (Edinburgh, Kings, enz., die redelijk in dezelfde categorie als Imperial & Warwick vallen). Voor Nederlandse begrippen zullen deze universiteiten je CV enorm versterken en dat is die 10,000 pond op zich wel waard, zeker als je bedenkt dat je tegenwoordig hetzelfde betaalt voor een 2e master in Nederland.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2012 21:49 schreef Push. het volgende:
De vroegste inschrijfdeadlines zitten er aan te komen. Iemand anders van plan zich ergens aan te melden?

Welke deadlines dan?
Zelf ben ik op het moment aan het overwegen me aan te melden aan Oxford en LSE. Jij?

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 13:52 schreef Push. het volgende:

[..]

18 Oktober inschrijvingsdeadline voor Oxford en Cambridge. 15 Oktober, dacht ik, de opening van de inschrijving voor LSE.

Ik ga me waarschijnlijk aanmelden voor Cambridge, LSE, UCL en Warwick.

Twee maanden dus, dat vind ik niet echt 'eraan komen'. Waarom ga je voor Cambridge en niet Oxford en voor welke college ga je? Verder: welke studie?

Zijn hier trouwens ook geneeskundestudenten die een vrij keuze onderdeel of coschap hebben gelopen aan een buitenlandse (prestigieuze) universiteit/ziekenhuis?

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 14:12 schreef Push. het volgende:

[..]

Hangt er vanaf wat je nog moet doen. Heb je je personal statement al geschreven?

Cambridge omdat ze de, voor mij, perfecte economie studie hebben. Oxford heeft geen 'losse' economie, alleen gemende opleidingen. Daar voel ik niks voor. Studie Economics dus. Als ik naar Warwick ga wil ik 'Economics with a year abroad'.

Jij?

Ik neem aan dat je met Warwick UCL bedoelt?

Ik heb een probleem, omdat mijn favoriete opleidingen niet op elke universiteit aangeboden worden. Ik heb al wel een personal statement geschreven, maar het is nog een eerste versie. Ik ben daarin vrij algemeen over mijn interesses economie en wiskunde, die ik wil combineren.
Hier de studies waar ik me waarschijnlijk voor ga aanmelden. Overigens ben ik er nog niet eens zeker van dat zelfs áls ik een (conditional) offer zou krijgen van bijvoorbeeld UCL, dat ik dat zou verkiezen boven een studie econometrie in Groningen.

Oxford: Philosophy, Politics and Economics
LSE: Econometrics & Mathematical Economics
UCL: Mathematics with Economics
Warwick: Economics, Politics and International Studies
Imperial: Mathematics with Statistics for Finance

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 16:32 schreef Push. het volgende:

[..]

UCL ja, foutje want had haast.

Ongeveer hetzelfde lijstje qua universiteiten dus. Wel raar dat je PPE en EPI als keuze hebt, wat me meer tot de social sciences lijkt te behoren, terwijl je ook Econometrics & Mathematical Economics hebt, wat wat mij betreft echt bèta is.

Wat voor cijfers verwacht je te halen?

Conditional offer van UCL zou ik altijd voor kiezen, of in ieder geval proberen te halen. De studie is van hoger niveau, betere docenten, meer gemotiveerde studenten en een leukere stad.

Ik zit er alleen mee, als ik een offer krijg van meerdere, welke universiteit ik ga kiezen. Aan de ene kant biedt Cambridge het perfecte pakket aan qua opleiding, terwijl Londen me een veel leukere stad lijkt om te studeren. Gaat nog moeilijk worden.

Ik ga voor de gemiddelde 8,5, en dat zal m'n referee ook invullen. Ik denk dat het helaas dus wel te laag is voor Cambridge, maar ach, ik kan het altijd proberen.

Wat betreft de studies: ik houd zowel van politiek en filosofie als van wiskunde en statistiek. Ik heb de keuzes zo gemaakt, omdat ik denk dat een PPE van Oxford beter is dan een wiskunde studie aan Oxford, terwijl bij LSE bijvoorbeeld econometrie wel weer een geweldige studie is. Het wordt alleen even knutselen met mijn personal statement.

Eerlijk gezegd maak ik me niet zo druk om welke universiteit ik zou kiezen: daar wacht ik wel mee tot ik een offer heb. Wat voor cijfers verwacht jij te halen?

quote:

Op zondag 5 augustus 2012 16:32 schreef Push. het volgende:
Ik zit er alleen mee, als ik een offer krijg van meerdere, welke universiteit ik ga kiezen. Aan de ene kant biedt Cambridge het perfecte pakket aan qua opleiding, terwijl Londen me een veel leukere stad lijkt om te studeren. Gaat nog moeilijk worden.

Naar aanleiding van de avatar van Clemenza, ik las laatst dat Hugh Laurie aan Cambridge had gestudeerd (net als zijn vader). Hij was via een studentenvereniging die zich richt op acteren doorgebroken (ook nog voorzitter geweest van die vereniging en op zeer hoog niveau geroeid), blijkbaar is hij slechts een van de vele bekende Engelse acteurs die daar startte.
Dit soort zaken zijn ook wel leuk, de charme (oude steden, oude gebouwen, stijlvolle gebouwen, veel natuur in de buurt) van Cambridge en Oxford trekt mij ook wel.

Ah, een topic vol met hyperambitieuze mensen
Al lijkt het mij ook wel gaaf hoor, maar dan wel voor m'n master. Hoef niet per sé op m'n 17e helemaal alleen in de UK of de VS te zitten
Zal ook wel wat beter m'n best doen volgend jaar wat betreft cijfers; tot nu toe eigenlijk veel te lui geweest, maarja, ga pas naar de 5e dus heb slechts een paar SE´s staan

We moeten de kwaliteit van Nederlandse universiteiten niet onderschatten. Puur gelet op arbeidsperspectieven maakt het weinig uit of je laten we zeggen een Master econometrie of een Master Finance hebt uit Tilburg of Rotterdam (de places-to-be in NL voor economics/econometrics/finance/strategy/business) of dat je er eentje hebt uit Oxford. Natuurlijk straalt het ambitie uit en je hebt een ruime buitenlandervaring, maar die aspecten kun je ook op een andere (goedkopere en makkelijkere) manier op je CV krijgen.

Hierop zijn slechts enkele uitzonderingen in mijn ogen: als je persé een baan ambieert waar je alleen of veel makkelijk via het Old Boy's network van een bepaalde universiteit binnenkomt. Hierbij valt te denken aan leuke posities binnen zakenbanken of binnen de internationale politieke wereld.

Ook als je van plan bent je te gaan toeleggen op de wetenschap (ergo, een PhD) is een Master aan een topuniversiteit een enorme pre, al is het maar omdat de kans dat je binnen diezelfde universiteit een PhD mag gaan doen, aanzienlijk groter is. Ook hierbij de opmerking dat als je echt voor het geld de wetenschap in gaat je dat beter in de private sector kunt gaan zoeken. Daar kom je als ambitieuze student veel verder en dat zonder torenhoge kosten.

Overigens mis ik HEC Paris nog op de diverse lijstjes. Zeker als PhD school staat deze in de rankings minstens zo hoog aangeschreven als Oxbridge of LSE.

Tenslotte nog een belangrijk onderscheid: onderwijs vs. onderzoek. Als wetenschapper in spé moet je vooral kijken naar de onderzoekskwaliteiten en -faciliteiten. Een bachelor aan een internationale topuniversiteit heeft in mijn ogen weinig toegevoegde waarde ten opzichte van een reputabele Nederlandse universiteit.

quote:

Op maandag 6 augustus 2012 12:30 schreef LB06 het volgende:
Hierop zijn slechts enkele uitzonderingen in mijn ogen: als je persé een baan ambieert waar je alleen of veel makkelijk via het Old Boy's network van een bepaalde universiteit binnenkomt. Hierbij valt te denken aan leuke posities binnen zakenbanken of binnen de internationale politieke wereld.

Als bankier in de City kan ik dat idee vast de wereld uit helpen. Natuurlijk recruiten de banken hier veel op de betere Engelse universiteiten, maar van een Old Boys network is al jaren weinig sprake meer. Wellicht bij wat kleinere instituten, maar zeker bij de top banken kan je het wel vergeten. Politiek kan ik me wel voorstellen, maar welke Nederlander wil er nu de Britse politiek in?

Ik denk dat het binnen Nederland niet noodzakelijk een verschil maakt, het zal er vanaf hangen hoe de verhouding is tussen vraag en aanbod op dat segment van de arbeidsmarkt. Eerlijk is eerlijk, wanneer iemand is aangenomen door Cambridge University of LSE dan heeft hij een streepje voor bij het bekijken van de CV's, datzelfde geldt natuurlijk voor iemand die bij een goede opleiding in Nederland hoge cijfers heeft gehaald en het zal waarschijnlijk ongeveer eenzelfde effect hebben.
Het is alleen jammer dat je daarnaast ook nog een flinke zak geld moet hebben om daar te studeren.

Neem aan dat de mensen hier (ik in ieder geval) niet naar een dergelijke universiteit willen om hier, met alle respect, filiaalmanager bij de AH of accountmanager bij een of ander nietszeggend bedrijf te worden.

Studeren aan een prestigieuze universiteit komt alleen als men een kosmopolitische ambitie heeft. Daarom denk ik dat de vraag of het al dan niet binnen Nederland verschil maakt enigszins loos is. Natuurlijk zullen er mensen terugkeren naar Nederland, met zeker een streepje voor op het CV, maar ik denk dat het overgrote deel internationale ambitie heeft.

Dat zou ik ook denken.

Gironi, suggereer jij nou dat je in Nederland niet op wereldtopniveau kan werken? Nee toch?
Studeer in Nederland bijvoorbeeld elektrotechniek of werktuigkunde en werk voor ASML en je presteert op internationaal topniveau. Veel verschil tussen de opleiding hier en bijvoorbeeld aan de IC of MIT is er echt niet. Voor MIT valt dit zelfs gemakkelijk na te gaan aangezien je 80-90% van hun lesmateriaal op hun website kan vinden.
Misschien dat voor bijvoorbeeld economieopleidingen iets anders geldt maar ik had begrepen dat Nederlandse economen een uitstekende reputatie hebben.

quote:

Op maandag 6 augustus 2012 19:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Gironi, suggereer jij nou dat je in Nederland niet op wereldtopniveau kan werken? Nee toch?

Nee, hij suggereert enkel dat iemand die in het buitenland naar een top universiteiten wil, waarschijnlijk ook een internationale carriere ambieert. Daarmee is de vraag of men in Nederland of daarbuiten wil werken eigenlijk al beantwoord.

quote:

Op maandag 6 augustus 2012 19:37 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Nee, hij suggereert enkel dat iemand die in het buitenland naar een top universiteiten wil, waarschijnlijk ook een internationale carriere ambieert.

Ik denk dat jij gelijk hebt (dat hij dat suggereert) maar ik volg die logica niet zo goed. Natuurlijk blijf je plakken in het buitenland als je daar een hele leuke baan krijgt aangeboden maar velen komen dan toch uiteindelijk wel weer terug naar Nederland?

quote:

Op maandag 6 augustus 2012 19:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik denk dat jij gelijk hebt (dat hij dat suggereert) maar ik volg die logica niet zo goed. Natuurlijk blijf je plakken in het buitenland als je daar een hele leuke baan krijgt aangeboden maar velen komen dan toch uiteindelijk wel weer terug naar Nederland?

Natuurlijk, maar na een paar jaar werken is je opleiding al vele malen minder relevant. Niemand die mij na 6-7 jaar Londen nog beoordeeld op mijn universiteit.