[Centraal] Wie helpt me aan een nieuwe camera? #27

quote:

Op zondag 6 mei 2012 14:24 schreef VulcanRaven het volgende:

[..]

Bedankt voor je reactie! De verschillen die ik tegenkwam zijn o.a. iets meer MPx's, betere accuduur, hogere iso waardes, filmfunctie. Hiernaast zag ik dat de lenzen die erbij geleverd worden wel een stuk beter waren dan de voorganger en hier twijfel ik ook over.

Qua budget wil ik het toch liever bij de 550 euro houden. Ik heb ook de 550D bekeken en die zou ook wel in mijn budget passen maar dan zit ik vast aan de 18-55 lens. Ik heb in de winkel wat gespeeld met beide lenzen en denk dat deze toch iets te beperkt is voor een deel van mijn doeleinden en dan zou het incl. 2e lens een stuk duurder worden.

Ik heb overigens voor de vergelijking geen winkels geraadpleegd maar echt vergelijkingswebsites.

Raadpleeg ook nog eens wat winkels, mij bekruipt wel eens het voorzichtige gevoel dat die vergelijkingssites qua integriteit wat te wensen overlaten. Beter verneem je de prijs bij de aanbieder zelf.

Van de verbeteringen zie ik alleen de verbeterde accuduur als échte verbetering. Die megaspikkels zeggen over het algemeen niet zo bijster veel en videomogelijkheden zijn alleen een verbetering als je daar zelf op enige wijze behoefte aan hebt.
Hogere ISO's is leuk, maar dan vooral omdat de prestaties bij lagere ISO's dan meestal beter worden.

Met je eigen budget-overweging erbij zou ik in dan tot de volgende conclusie komen (maar die is persoonlijk)
Een betere accu-performance en ISO zouden me toch wel richting de 1100D sturen. In een kit met twee zoomlenzen heb je hem bijv. bij Cameranu.nl voor 529.

quote:

Op zondag 6 mei 2012 15:04 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Raadpleeg ook nog eens wat winkels, mij bekruipt wel eens het voorzichtige gevoel dat die vergelijkingssites qua integriteit wat te wensen overlaten. Beter verneem je de prijs bij de aanbieder zelf.

Van de verbeteringen zie ik alleen de verbeterde accuduur als échte verbetering. Die megaspikkels zeggen over het algemeen niet zo bijster veel en videomogelijkheden zijn alleen een verbetering als je daar zelf op enige wijze behoefte aan hebt.
Hogere ISO's is leuk, maar dan vooral omdat de prestaties bij lagere ISO's dan meestal beter worden.

Met je eigen budget-overweging erbij zou ik in dan tot de volgende conclusie komen (maar die is persoonlijk)
Een betere accu-performance en ISO zouden me toch wel richting de 1100D sturen. In een kit met twee zoomlenzen heb je hem bijv. bij Cameranu.nl voor 529.

Ik ga inderdaad de komende weken nog wat winkels na om informatie in te winnen en beide modellen eens goed te vergelijken. De kit die je aangeeft had ik ook al op het oog

Na anderhalf jaar alleen maar foto's met mijn telefoon gemaakt te hebben, vind ik het wel weer tijd voor een dedicated camera. De camera van mijn smartphone maakt hele behoorlijke foto's voor zijn beperkingen, maar toen ik twee maanden geleden een week in Krakau was en naar Auschwitz ging, baalde ik er behoorlijk van dat ik niet een veelzijdigere camera bij me had.

Ik heb eerder meerdere DSLR's en enkele systeemcamera's gehad. Qua bediening beviel de Canon 500D mij het best, en ook qua fotokwaliteit was het meer dan genoeg voor mij. Maar ik ken mezelf, en een DSLR is aan mij niet besteed omdat ik die veel te vaak thuis zal laten liggen vanwege het formaat.

Budget
Enigszins flexibel, maar liefst zo goedkoop mogelijk. Het zal ergens tussen de 200 en 550 euro schommelen, en tweedehands is ook een optie voor mij.

Formaat
Zo klein mogelijk, maar wel met een grote sensor en bij voorkeur verwisselbare lenzen. De enige echt realistische optie is volgens mij dus een systeemcamera, waarbij ik tegenstrijdige eisen heb: ik heb het liefst de lenzen zo klein mogelijk, maar de sensor zo groot mogelijk. Kleiner dan micro-fourthirds wil ik niet gaan, dus de systeemcamera's van Pentax vallen af. De Nikon 1-serie valt voor mij ook af.

Omdat ik de laatste tijd uitsluitend foto's met mijn smartphone maakt, zou ik het geen probleem vinden om met een prime te fotograferen. Wel vind ik het jammer dat al die pancakes zo erg groothoek zijn. Zijn er geen 35mm primes voor systeemcamera's?

Doel:
Ik heb het liefst een camera die een beetje een allemansvriend is. Ondanks het feit dat ik meerdere kwaliteitscamera's heb gehad, ben ik nog best wel een n00b op gebied van fotografie. Ik vond altijd de technische prestaties interessanter dan daadwerkelijk creatief fotograferen.
Ik ga voornamelijk portretten doen, met optie voor macro en landsschaps-/stadsfotografie. Ik maak op feestdagen altijd de meeste foto's en hoewel het doorgaans bij "snapshots" van vrienden blijft, zie ik regelmatig dingen die ik graag wat creatiever in beeld zou willen brengen.

Een beetje van alles dus

De fotograaf:
Zoals ik hierboven ook al zei, was ik altijd meer geinteresseerd in wat een camera kon, dan in wat ik ermee kon. Ik lees voor aanschaf altijd zoveel mogelijk reviews op de bekende techsites en las destijds ook fanatiek fotografie magazines. De handleidingen lees ik nooit, maar ik speel wel altijd uitgebreid met knoppen en instellingen, op zoek naar shortcuts. Het gros van mijn foto's maakte ik op de aperture priority-stand, waarbij ik op mijn camera vertrouwde om de juiste belichting te vinden.

Huidige camera:
Een iPhone 4S. De laatste camera die ik had, de Canon 500D, beviel mij prima, maar ik heb liever een camera die kleiner is, zodat ik hem ook daadwerkelijk mee zal nemen.

Welke camera's twijfel je over:

- De Sony Nex-serie: De Sony Nex-C3 krijgt fantastische recensies, heeft een fijn formaat en lijkt een erg goede fotokwaliteit te hebben. Omdat er een APS-C sensor in zit, zijn de lenzen wel groter dan die van de meeste concurrenten, maar het zal het dynamisch bereik en de kwaliteit bij schemerlicht (wat ik best belangrijk vind) wel bevorderen. De Nex-5 is tweedehands ook voor een mooie prijs te krijgen en de aluminium body spreekt mij meer aan dan de body van de C3, ook door de fijnere grip.

- De Panasonic Lumix GF3/GF5: Ik heb de GF1 gehad en dat vond ik best een fijne camera. De kwaliteit was op zich aardig, maar wel iets minder dan die van de Canon 500D en vooral de snelheid was merkbaar minder. Is dat bij de nieuwere modellen inmiddels verholpen? De GF3 is nieuw met 14-42 lens heel erg betaalbaar, maar ik meen ooit gelezen te hebben dat deze lens kwalitatief een stuk minder is dan de 14-45 lens die ik op de GF1 had. En de 20mm prime geeft een beeldhoek van 40mm, wat ik nog net iets teveel vind.

De Olympus Pen-serie heeft mij nooit echt getrokken, maar lijkt wel een goede prijs/kwaliteit-verhouding te hebben.

Suggesties zijn meer dan welkom

quote:

Op maandag 7 mei 2012 11:26 schreef Splackavellie02 het volgende:

Welke camera's twijfel je over:

- De Sony Nex-serie: De Sony Nex-C3 krijgt fantastische recensies, heeft een fijn formaat en lijkt een erg goede fotokwaliteit te hebben. Omdat er een APS-C sensor in zit, zijn de lenzen wel groter dan die van de meeste concurrenten, maar het zal het dynamisch bereik en de kwaliteit bij schemerlicht (wat ik best belangrijk vind) wel bevorderen. De Nex-5 is tweedehands ook voor een mooie prijs te krijgen en de aluminium body spreekt mij meer aan dan de body van de C3, ook door de fijnere grip.

- De Panasonic Lumix GF3/GF5: Ik heb de GF1 gehad en dat vond ik best een fijne camera. De kwaliteit was op zich aardig, maar wel iets minder dan die van de Canon 500D en vooral de snelheid was merkbaar minder. Is dat bij de nieuwere modellen inmiddels verholpen? De GF3 is nieuw met 14-42 lens heel erg betaalbaar, maar ik meen ooit gelezen te hebben dat deze lens kwalitatief een stuk minder is dan de 14-45 lens die ik op de GF1 had. En de 20mm prime geeft een beeldhoek van 40mm, wat ik nog net iets teveel vind.

De Olympus Pen-serie heeft mij nooit echt getrokken, maar lijkt wel een goede prijs/kwaliteit-verhouding te hebben.

Suggesties zijn meer dan welkom

De m4/3's zijn nogal verbeterd qua AF-snelheid en accuratesse, het trage van de eerste generatie is er nu wel zo ongeveer af en er zitten voor het formaat hele puike sensortjes in.
_{Maar volgens mij kan Shiznuts veel nuttiger dingen over de Panny GF's roepen.}

Dan de NEX. Als het je eerste camera is ben je er prima mee bediend. Als je een spiegelreflex gewend bent is een NEX in de eerste periode een uitgesproken 'alles is anders show' met een veel te klein camera'tje en een veel te grote lens. Probeer eens in een winkel of je het wat vindt, dat gaat heel eenvoudig, je vindt het prachtig of je vindt het helemaal niks.
Ikzelf was na een keer zo'n ding vasthouden compleet verslingerd aan de NEX, maar om hele andere redenen * .
NEX-tip: Neem de tweede generatie, dus een C3 of een 5N. De sensor die Sony daarin gepropt heeft is in één woord waanzinnig, zelfs ISO3200 ruist nog nauwelijks en geeft gewoon kleuren.
Wat ik heb geprobeerd met de eigen lenzen van de NEX vond ik de AF niet bijzonder traag, ook niet razendsnel maar erg goed bruikbaar en vooral nauwkeurig, maar omdat ik niet zoveel met AF heb heb ik mijn 5N zonder lenzen gekocht
*_{Voor liefhebbers van oude lenzen, waar ik er een van ben, is een NEX een uitgesproken juweeltje. Nagenoeg alle lenzen zijn pas te maken en manual focussen met een NEX is een compleet feestje.}

Beiden bedankt voor de reacties! Het is er alleen niet makkelijker op geworden :p Ik zal een poging doen het nog wat specifieker te maken.

Ik zal er wel af en toe mee filmen, maar dat is voor mij geen prioriteit. De 720p van de NEX C3 zou denk ik al volstaan.

Verder heb ik de lenzen ook liefst zo klein mogelijk, en hoewel de 14-140 mij erg mooi lijkt, is die toch aan de flinke kant. Bovendien meen ik mij te herinneren dat die toch vrij prijzig was. De 20mm is op het eerste gezicht ideaal, maar ik zou veel liever een prime hebben die het equivalent van een 50mm heeft, of zelfs een 80mm. Zijn die er überhaupt wel, voor micro 4/3 of de NEX-serie?

Wat ik van jullie beiden begrijp, zou ik beter af zijn met de NEX C3 dan de NEX 5 van de eerdere generatie (de 5N wordt alweer wat prijzig), klopt dat? Van wat ik heb begrepen, heeft de C3 dezelfde sensor als de 5N, maar dan met een plastic body ipv aluminium en geen full HD video. Of zijn er nog meer verschillen?

Ik snap dat ook een systeemcamera niet in je broekzak of jaszak past. Maar ik heb vrijwel altijd een tas bij me waar deze in zou passen. Een DSLR (zeker als die ook nog in een hoes/cameratas zit) laat veel minder ruimte over voor mijn andere spullen. Een goede compact is ook niet uitgesloten, maar als ik er eentje wil die ook volledig handmatige instellingen en RAW-ondersteuning biedt, zit ik al snel op dezelfde prijs als met een systeemcamera. Ik kies dan liever voor de grotere sensor en de mogelijkheid tot uitbreiden van dat laatste.

De twee camera's waar ik momenteel het meest naar neig zijn de NEX C3 en de Panasonic GF3.

Welke micro 4/3 heb je zelf? En hebben jullie ervaring met de NX-serie van Samsung of de PEN-serie van Olympus?

Hoe klein de lens ook is, op een NEX is ie groot omdat de NEX zo ontzettend klein is.
Desalwelteplus zijn er een paar best wel fraaie lenzen voor te koop.
Ten eerste de pancake van Sony zelf, de 16mm. Niet snel, niet top, maar voor zijn geld helemaal niet verkeerd.
Ten tweede heeft Sigma een tweetal vastbrandpunten uitgebracht voor de NEX die ook niet echt ontzettend groot zijn, maar optisch verrassend goed. Het zijn een 2.8/19mm en een 2.8/30mm. Met 174 euro per stuk zijn ze absoluut niet te hoog geprijsd.
Sony zelf staat ook niet met lege handen. Die hebben een 3.5/30mm macro(¤ 219) en een 1.8/50mm(¤ 269). Die laatste schijnt absoluut niet verkeerd te zijn, maar het prijskaartje is voor een 50mm ook best aan de hoge kant.

Maar nogmaals, omdat er in de NEX een APS-C-sensor zit kunnen de lenzen onmogelijk klein blijven.

Die Sigma 30mm lijkt me inderdaad wel interessant bij een NEX- of m4/3-body. Dat geeft een beeld van 48 of 60mm, wat wel een brandpunt is waarmee ik uit de voeten kan.

Ik twijfel nog steeds over de body, dus ik denk dat ik morgen maar even wat ga uitproberen.

Nogmaals bedankt voor de reacties

Zo, vandaag even langs de lokale fotoboer geweest en de keuze is er tegelijkertijd makkelijker en moeilijker op geworden. De meeste systeemcamera's hadden ze wel staan om getest te worden, dus ik heb ze allemaal even kunnen uitproberen en een aantal kunnen wegstrepen:

De Samsung NX100: groot, voelt heel erg plastic aan en de bediening was niet erg overzichtelijk. Ook miste het scherm contrast en felheid, wat wel belangrijk is bij het gebrek aan viewfinder.

De Olympus Pen PM1 en E-PL3 lagen beiden niet lekker in de hand en hadden ook een weinig indrukwekkend beeldscherm.

De Nikon J1 had de meest intuitieve interface en (voor het gevoel) de beste kwaliteit knoppen en schakelaars. Ik vind hem er ook mooi uitzien, maar hij leek wat traag met scherpstellen en hij lag niet zo lekker in de hand.

Bovenstaande camera's vallen allemaal af waardoor, net als gisteren, de Panasonic Lumix GF3 en Sony Nex C3 overblijven. De 5N heb ik ook nog even geprobeerd en die beviel mij eigenlijk het beste. Maar ik doe niet genoeg met fotografie om de meerprijs ten opzichte van de C3 te rechtvaarden. Dan stop ik dat geld liever in een betere lens.

Zowel de GF3 als de C3 lagen prettig in de hand. Autofocus leek vlotter te werken bij de GF3 en volledig handmatige instellingen waren iets sneller bereikbaar. Daar stond weer tegenover dat ik op de C3 weer makkelijker shortcuts voor belangrijke instellingen kon vinden. Bij beiden vond ik de feedback en het gevoel van de knoppen een beetje te plastic aanvoelen voor mijn smaak. Dit leek kwalitatief allemaal een stuk minder robuust dan ik bij de GF1 en de 500D gewend was.

Ik ben er dus nog steeds niet uit Ik heb er natuurlijk maar een half uurtje ofzo mee gespeeld, maar ik denk dat ik met de minpunten van beiden wel kan leven. Ze lagen allebei verder goed in de hand en waren lekker compact, dus wat dat betreft zie ik mezelf wel echt gebruik maken van de camera's. Nu wordt het alleen beslissen welke van de twee ik wil. Ik wil hoogstwaarschijnlijk de 30mm/F2.8 van Sigma erbij kopen waar Ouwesok het over had, en die geeft op de m3/4 van de Panasonic een betere afstand voor portretten. Aan de andere kant biedt de hogere resolutie en betere lowlight-prestatie van de Sony mij weer meer mogelijkheid om te croppen..

Decisions, decisions..

Ik zag trouwens ook de SLR Magic 35mm/1.7 liggen, een goedkope, plastic speelgoedlens, maar de specificaties zijn leuk, en de reviews zijn positief:

http://www.stevehuffphoto(...)w-on-the-sony-nex-5/

Heeft iemand hier ervaring mee? Ik verwacht natuurlijk geen hoogwaardig glas, maar de scherpte lijkt heel behoorlijk voor de prijs!

Ziet er wel cool uit! Ik ben mijn iPhone gewend, waarbij ik de meeste foto's met Hipstamatic maak, dus ik vind die effecten juist wel leuk

Maar begrijp ik het goed dat die lenzen geen autofocus hebben?

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 17:18 schreef shiznuts het volgende:
Haha, nee, klopt, hebben ze niet. Diafragma en focus dienen beide handmatig ingesteld te worden.
Wat ook zeker weleens leuk is!

Dat zeker, maar dat maakt die lenzen meer iets onder de noemer "leuk voor later, maar nu even niet". Maar voor het geld is het het proberen zeker waard. Ik gaf tenslotte ook 60 euro uit aan een iPhone-lens

Ik kom op marktplaats net deze tegen: http://link.marktplaats.nl/558411001

Het is dan wel een NEX-3 ipv de nieuwere C3, maar voor 280 lijkt mij dit een heel mooi pakketje. Ik probeer een beetje uit te vinden wat nu concreet de verschillen zijn tussen beide modellen, maar ik kom niet verder dan een hogere resolutie, betere prestatie bij hoge ISO en een lichtere body. Kortom: niet echt dingen waar een beginneling veel aan heeft. Mis ik iets significants, of zou de NEX-3 voor mij ook al volstaan?

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 18:27 schreef shiznuts het volgende:
60,- euro voor een iPhone-speeltje, nondeju!

Ik heb er uiteindelijk maar 17 euro voor betaald, omdat het een namaak bleek te zijn en de verkoper de rest terug heeft gestort. Maar ik probeerde het te rechtvaarden met het argument dat de olloclip drie lenzen in een is

quote:

Ik heb trouwens ook geen SLR Magic, want zo veel vind ik wat spelen niet waard. Een Fujian is best cheap te vinden via Ebay of www.chinaprices.us (tevens allerlei andere gadgets/toestanden voor je camera). Mijne kwam hier vandaan (kortingscoupon via www.tjoos.com of www.retailmenot.com ). Daarbij doe je dan deze FOTGA C-mount to NEX adapter (bijvoorbeeld; er zijn meerdere verschillende ringen, maar FOTGA bevalt me het beste) en klaar is kees voor zo'n 27 euro. Liefste van Ebay dan nog deze lenshood erbij voor haast nop en dan is het feestje helemaal af. Ik heb ook de 25mm f/1.4. Maar de minimal focal distance begint te ver van de lens en ergens is 'ie niet zo fijn (o.a. vignetting) als de 35mm f/1.7 (vignetvrij op M4/3) en heb ik 'em niet meer dan 5 minuten gebruikt. Er is ook een 50mm f/1.4, maar die heb ik dan weer niet. Oppassen dus met vignetting en focal distance, voor dat eerste kun je de digitale Extended Tele converter/mode gebruiken, mits je camera daarover beschikt.

Dat is allemaal een stuk voordeliger voor hetzelfde idee inderdaad. Dan wordt het spelen ermee wel interessant!

quote:

Is heel persoonlijk, dus ligt er maar net aan of dat een goede keuze zou zijn, die NEX. Als je met die punten die je noemt kunt leven, lijkt de NEX-3 inderdaad een leuke set voor die prijs. Weet niet waar je een nog aardig recente body + pancake + kitlens in goede staat hebt voor dat geld. Maar is dat dan niet alsof je teruggaat naar je oude GF1?

In principe wel, al lijkt de NEX wel betere fotokwaliteit te hebben. Maar op die GF1 had ik in principe niet zo heel veel aan te merken, buiten het feit dat ik hem te weinig gebruikte.

Na veel wikken en wegen denk ik toch dat het de C3 wordt. Ik vind dit wel een hele mooie aanbieding:
http://fotohanskeuzekamp.(...)-zwart--18-55mm.html

Is er nog een reden om de camera niet hier te bestellen? Zwolle is een roteind hier vandaan dus ophalen is geen optie. Ik had nog nooit van deze winkel gehoord, maar op tweakers staan positieve shopreviews en de verkoper aan de telefoon wist mij wel zodanig uitgebreid te informeren, dat ik het wel aandurf om daar iets te bestellen.

Kent iemand deze winkel, of wil iemand nog een lastminute pitch voor de Panasonic GF3 doen?

Mijn persoonlijke voorkeur gaat ook uit naar de NEX. Ik zat nu alleen te twijfelen tussen de C3 nieuw, of de NEX-5 tweedehands kopen. Maar aangezien de prijzen met deze aanbieding nagenoeg gelijk liggen aan wat er voor de NEX-5 gevraagd wordt op marktplaats, ga ik liever voor nieuw en een betere sensor dan voor de fijnere body van de 5.

Kleine kans natuurlijk, maar heb je toevallig ervaring met deze winkel?

Ik heb hem een uurtje geleden besteld en krijg net de verzendbevestiging en het trackingnummer. Hopelijk is je morgen binnen. Als ik hem heb, zal ik wel wat ervaringen posten.

Bedankt voor de hulp heren

Hij is binnen! Nu even wachten tot hij opgeladen is en ik kan gaan

Ik zit sterk te twijfelen of ik een Nikon D5100 zal aanschaffen. Ik zou er graag natuur en landschap fotografie mee gaan doen. Dat is nou vrij moeilijk met mijn compact camera. heeft iemand ervaring met de D5100?