NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Deze gedachtegoed is nu de kanker van de hedendaagse maatschappij.quote:Op woensdag 29 februari 2012 08:56 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik vind het allemaal prima hoor. Als ik dan ook niet meer hoef te betalen omdat andere mensen willen stoppen met werken (AOW), als andere mensen willen studeren (stufi, OV, subsidie), als andere mensen naar het ziekenhuis willen (sociaal zorgstelsel), als andere mensen een huis willen kopen (HRA), als andere mensen een huis willen huren (huurtoeslag), als andere mensen hun zorgverzekering niet kunnen betalen (zorgtoeslag), als andere mensen niet meer willen werken (bijstand), als andere mensen werkloos raken (WW) en ga zo nog maar even door... Als ik daarvoor allemaal niet meer hoef te betalen, wil ik gerust de kinderopvang helemaal zelf betalen.
Dat merk ik om me heen. Ouders die niet gewend zijn aan bijvoorbeeld kinderopvang maar hun kinderen altijd thuis hebben gehouden reageren altijd als een gebeten hond wanneer hun kinderen straf hebben gekregen, omdat ze het zien als een veroordeling van hun opvoeding. Ze zijn het niet gewend dat iemand anders iets zegt over hun kind. Ouders van kinderen die wel op een kinderopvang hebben gezeten (en daar ook al straf hebben gehad) zijn daar veel meer aan gewend.quote:
[..]
Haha, als mijn kinderen met straf thuis komen krijgen ze nog een preek na. Maar waarom denk je dat?
Begrijp me niet verkeerd; ik ben voor ons sociale stelsel. Maar het is alles en iedereen of niets. Als dan sommige mensen zich er willen aan onttrekken omdat ze het bizar vinden dat ze aan de opvoeding van andere kinderen "meebetalen" zou ik natuurlijk wel gek zijn om er dan nog in te blijven zitten.quote:
[..]
Deze gedachtegoed is nu de kanker van de hedendaagse maatschappij.
Ik merk het anders........ En daarmee is deze discussie zoals boven al heb aangegeven op persoonlijke ervaringen al meteen dood.quote:
[..]
Dat merk ik om me heen. Ouders die niet gewend zijn aan bijvoorbeeld kinderopvang maar hun kinderen altijd thuis hebben gehouden reageren altijd als een gebeten hond wanneer hun kinderen straf hebben gekregen, omdat ze het zien als een veroordeling van hun opvoeding. Ze zijn het niet gewend dat iemand anders iets zegt over hun kind. Ouders van kinderen die wel op een kinderopvang hebben gezeten (en daar ook al straf hebben gehad) zijn daar veel meer aan gewend.
Agreed. Staat ook totaal niet meer in relatie tot het topic zelf.quote:
[..]
Ik merk het anders........ En daarmee is deze discussie zoals boven al heb aangegeven op persoonlijke ervaringen al meteen dood.
Geldt voor alle subsidies , kortingen en toelages, allemaal afschaffen. Gewoon weer terug naar 'kun je het niet betalen, dan gaat het niet'.quote:
[..]
QFT
Voed je eigen kinderen op, op je eigen kosten. Het is toch te gek voor woorden dat mensen die twee inkomens willen om hun riante leefstijl te handhaven anderen willen opzadelen met de kosten van de opvoeding van hun koters
Opvoeding staat los van de kinderopvang.quote:
[..]
Begrijp me niet verkeerd; ik ben voor ons sociale stelsel. Maar het is alles en iedereen of niets. Als dan sommige mensen zich er willen aan onttrekken omdat ze het bizar vinden dat ze aan de opvoeding van andere kinderen "meebetalen" zou ik natuurlijk wel gek zijn om er dan nog in te blijven zitten.
quote:
[..]
Agreed. Staat ook totaal niet meer in relatie tot het topic zelf.
Voor heel veel mensen niet.quote:
[..]
Opvoeding staat los van de kinderopvang.
Nee joh, dat soort mensen willen natuurlijk niet meebetalen aan de kinderopvang van anderen maar die anderen mogen natuurlijk wel ongebreideld meebetalen aan hun kosten van bijvoorbeeld hun hypotheek en de rente daarop, of aan de universitaire studie van hun zoons en dochters.quote:Op woensdag 29 februari 2012 09:07 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Geldt voor alle subsidies , kortingen en toelages, allemaal afschaffen. Gewoon weer terug naar 'kun je het niet betalen, dan gaat het niet'.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2012 09:10:33 ]
Jammer is dat. Kinderopvang is in mijn ogen niet noodzakelijk, prioriteiten stellen noemt men dat.quote:
Niets mis met kinderopvang. Ik zie het niet als een substituut voor een opvoeding, maar een soort van aanvulling waarin kinderen leren omgaan met anderen buiten de normale setting van het huis.quote:
[..]
Jammer is dat. Kinderopvang is in mijn ogen niet noodzakelijk, prioriteiten stellen noemt men dat.
Mensen zonder kinderen roepen al vaak dat ze - door middel van de kinderopvangtoeslag - meebetalen aan de opvoeding van andere kinderen.
Ligt eraan, als men niet in staat is zichzelf te onderhouden door ziekte of handicap moet de overheid ze helpen, ofwel financieel steunen. Voor de rest geldt: je gaat maar werken of je gaat soberder leven.quote:
[..]
Geldt voor alle subsidies , kortingen en toelages, allemaal afschaffen. Gewoon weer terug naar 'kun je het niet betalen, dan gaat het niet'.
Dat zijn echt achterlijke standpunten...ben een 'vent' of niet...dus wat jij al zei; of alles of niets. Maar niet in je straatje lullen en dito zakken vullenquote:
[..]
Nee joh, dat soort mensen willen natuurlijk niet meebetalen aan de kinderopvang van anderen maar die anderen mogen natuurlijk wel ongebreideld meebetalen aan hun kosten van bijvoorbeeld hun hypotheek en de rente daarop, of aan de universitaire studie van hun zoons en dochters.
Derhalve zou ik groot voorstander zijn van alles afschaffen. Wellicht kan er later nog worden bekeken of mensen die echt hulp nodig hebben, dit kunnen krijgen. Maar dat zouden dan uitzonderingen moeten zijn in mijn ogen en niet de 40 jarige moeder van Sterre met bakfiets die bijslag wil ontvangen omdat ze Sterre zo nodig op de opvang wil dumpen.
Voor ons is kinderopvang ook geen must qua inkomen. Je kan het asociaal vinden maar mijn vrouw wil gewoon werken. Ik zou trouwens ook geen vrouw willen die elke dag een beetje met haar dikke reet op de bank zit te ruften. Ik vind het fijn om 's avonds met haar te kunnen praten over de kinderen én de conferentie in Rome waar ze een gastspreker is en waar we volgende week naartoe gaan (met de kleine).
Njah, onze kinderen gingen en gaan naar de crèche, iets wat uit eigen zak betaald moet worden. Voor de rest gaat mama met de kinderen naar speeltuinen en spreekt ze af met andere moeders. Maandagochtend en woensdagochtend past oma op de jongste.quote:
[..]
Niets mis met kinderopvang. Ik zie het niet als een substituut voor een opvoeding, maar een soort van aanvulling waarin kinderen leren omgaan met anderen buiten de normale setting van het huis.
Mensen zonder kinderen roepen al vaak dat ze - door middel van de kinderopvangtoeslag - meebetalen aan de opvoeding van andere kinderen.
Eens. Met ziekte en handicap bedoel ik overigens niet die ziektebeelden waar de halve WW momenteel wordt bevolkt. Dus de mannen met 'rugklachten' kunnen gewoon weer onder die Benz van de buurman vandaan en kunnen gewoon aan de slagquote:
[..]
Ligt eraan, als men niet in staat is zichzelf te onderhouden door ziekte of handicap moet de overheid ze helpen, ofwel financieel steunen. Voor de rest geldt: je gaat maar werken of je gaat soberder leven.
Wat mij betreft mogen de subsidies voor kinderopvang op termijn gerust compleet afgeschaft worden, maar dan dient er tijdens die termijn wel voor gezorgd te worden dat een huishouden met bijv. twee opgroeiende kinderen op één salaris te betalen is. Zoals in de jaren '80 zeg maar, toen Nederland nog een méér dan prima land was om in te wonen...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
WW'ers zijn niet ziek, die hebben tijdelijk hun baan verloren. Maar inderdaad de fraudeurs moeten ze kei en keihard aanpakken.quote:
[..]
Eens. Met ziekte en handicap bedoel ik overigens niet die ziektebeelden waar de halve WW momenteel wordt bevolkt. Dus de mannen met 'rugklachten' kunnen gewoon weer onder die Benz van de buurman vandaan en kunnen gewoon aan de slag
Oh, maar dat laatste is simpel te regelen. Als ik geen belasting meer hoef te betalen voor anderen die iets willen (HRA, stufi, AOW, bijstand, WW, zorgtoeslag, huurtoeslag) wil ik best mijn kinderopvang ook zelf betalen.quote:
Wat mij betreft mogen de subsidies voor kinderopvang op termijn gerust compleet afgeschaft worden, maar dan dient er tijdens die termijn wel voor gezorgd te worden dat een huishouden met bijv. twee opgroeiende kinderen op één salaris te betalen is. Zoals in de jaren '80 zeg maar, toen Nederland nog een méér dan prima land was om in te wonen...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2012 09:20:13 ]
Een beetje lastig he, in een kapitalistisch systeem dat gebukt gaat onder het materialisme.quote:
Wat mij betreft mogen de subsidies voor kinderopvang op termijn gerust compleet afgeschaft worden, maar dan dient er tijdens die termijn wel voor gezorgd te worden dat een huishouden met bijv. twee opgroeiende kinderen op één salaris te betalen is. Zoals in de jaren '80 zeg maar, toen Nederland nog een méér dan prima land was om in te wonen...
Hij bedoelt die WIA'ers...quote:
[..]
WW'ers zijn niet ziek, die hebben tijdelijk hun baan verloren. Maar inderdaad de fraudeurs moeten ze kei en keihard aanpakken.
Dat de consument de rekening niet meer kan betalen komt trouwens vooral door pech en domme keuzes. Ontslag, teruglopende opdrachten voor ZZP'ers, overlijden partner, echt ziek worden, scheiding, huis kopen terwijl oude huis nog niet verkocht is... dat soort dingen. Overkomt zowel mensen die kopen als huren (behalve dat laatste dan) en met én zonder kinderen.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2012 09:24:16 ]
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2012 09:24:16 ]
Dat was in de jaren '80 niet anders, yuppen en dinky's waren toen bijv. bekende termen. Het is pas fout gegaan in de jaren '90, toen alles aan gort geprivatiseerd werd en er ineens óveral winst op gemaakt moest worden. Energievoorziening, zorg, verzekeringen; alles is in het teken van maximale kortermijnwinst komen te staan. Maar het is lekker makkelijk om alle schuld op de gewone burger af te schuiven...quote:
[..]
Een beetje lastig he, in een kapitalistisch systeem dat gebukt gaat onder het materialisme.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Kinderen nemen is toch wel de ultieme egoistische daad imoquote:
[..]
Zoals altijd klink je als een grijsgedraaide langspeelplaat, egoist.
Ik ga niet eens argumenten aanvoeren, dat is paarlen voor de zwijnen werpen...
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
