Ik heb al een tijdje een relatie met een meisje uit de Gereformeerde Gemeenschap (Ger. Gem.) in Nederland. Mijn vriendin is net als haar ouders, broers en zussen zeer overtuigd van de leer en prediking daar. Dit is volgens hun de enige zuivere leer. Ik ben zelf zoon van een hervormd predikant (GB/PKN). Ik ben bij de laatste verhuizing niet mee verhuist en in de buurt waar m'n ouders toen woonde blijven wonen. Omdat ik heel dicht bij mijn vriendin woon en daar dus vaak op zondag ben -mijn ouders wonen helemaal aan de andere kant van het land- ga ik vaak naar hun gemeente. Ik heb nooit last van depressieve klachten en kon altijd veel van de preken in m'n eigen gemeente leren. Ook heb ik belijdenis gedaan en heb dus ook geloofszekerheid. Toch word ik echt depressief na een weekend bij m'n vriendin geweest te zijn.
Ik hoor alleen maar preken die gaan over verdoemde mensen, die naar de hel zullen gaan en over daadkrachtige Saulusbekeringen zonder enige tekstuitleg, achtergrondinformatie, levensheiliging en nooit geen troost en genade van Christus, Die juist in Zijn Woord belooft dat Hij in je leven wil werken. Toch is dat niet het enige probleem. Heel het weekend hoor ik uitgebreide discussies en veroordelingen over de PKN en mijn vader. Hij leest op de kansel uit een verdraaide en gelogen Bijbel, de HSV. Hij werkt in een satanskerk (want er gelden alleen regels die de satan toestaat). Ik word er al moedeloos van om dit allemaal neer te schrijven. Ook krijg ik te horen dat iedereen in mijn vaders kerk onbekeerd is (tv, broeken/leggings, oorbellen/make-up, verzekering, inenten), etc. Dat zijn namelijk geen vruchten van het geloof. Dan reageer ik dat ik hele andere vruchten lees vanuit Galaten 5. Maar dan krijg je weer de hele uitverkiezing over je heen. Met mijn ouders dit bespreken gaat niet. Ten eerste is mijn dit ten strengste verboden door mijn vriendin, plus dat mijn ouders het zelf ook lastig zouden vinden, omdat dit wel echt veroordelingen zijn.
Mijn vriendin en ik praten veel met elkaar. We begrijpen elkaar erg goed, alleen hierin verschillen we totaal. Ik word zo zwaarmoedig van al die veroordelingen van mijn schoonfamilie en nu staat zelfs de verloving al vast. Iedereen gaat er vanuit dat ik Ger. Gem. in Ned. word. Als we bij mijn ouders zijn loopt alles heel anders: niet alleen de prediking, ook de gesprekken. Mijn ouders bidden veel met ons en geloven helemaal dat God ons in deze weg leidt. Mijn ouders hebben zich nog nooit negatief uitgelaten over mijn schoonfamilie en de Ger. Gem. in Ned. Mijn vriendin praat nooit mee en reageert nooit op mijn ouders. Die kletsen maar beetje, zegt ze. Ze gelooft niet dat mijn ouders bekeerd zijn en dit allemaal menen. Mijn ouders zijn altijd zo lief voor haar. Ze zeggen telkens: Gooi je frustraties, gevoelens en gedachten over alles wat je tegenstaat en dwars zit in onze gemeente en bij ons thuis er maar uit. Mijn vriendin reageert dan nooit. Ze knikt en lacht lief, maar als we bij haar thuis zijn vliegt heel mijn familie weer over de tafel: huichelaars, schijnvromen, etc. Mijn vriendin gaat niet graag naar mijn ouders en vermijdt dat zoveel mogelijk. Ik ga ook er weinig meer heen. Alles wat mijn ouders, maar ook mijn broers en zussen zeggen, wordt later toch vervloekt en veroordeeld.
Tot mijn grote ergernis, belde mijn vader mij gisteravond. Dat mijn familie het heel erg vindt dat wij nauwelijks meer komen. Mijn vader wil van ons eerlijk weten wat ons dwars zit en wil een gesprek. Hij zei: "Wij zijn net als jij grote zondaren en maken veel fouten. We willen daarom alles belijden waarmee we jullie pijn hebben gedaan, maar wil wel weten waarin wij dat deden." Mijn ouders hebben niets misdaan, alleen zijn het satanskinderen zegt mijn schoonvader. Ik geloof nu ook mijn eigen ouders niet meer. Ik hoor alleen nog maar de prediking in de Ger. Gem. in Ned. Eigenlijk weet ik het helemaal niet meer. Wat is nu waarheid? Op 1 april moeten alles geregeld zijn m.b.t. de genoemde 'vruchten' die mijn schoonouders en vriendin noemen, plus het lidmaatschap van de Ger. Gem. in Ned. Wat nu?
[ Bericht 0% gewijzigd door VerdwaaldeZiel84 op 15-02-2012 13:41:54 (leesbaarder gemaakt) ]
http://www.refoweb.nl/vra(...)deren/#reactie_28334
Zie mijn opening: Ik ben via google op dit forum uit gekomen en ik ben op zoek naar advies. In de kringen waar ik mijn verhaal heb gedaan heerst er onbegrip ik ben juist op zoek naar meningen van verder weg zeg maar.quote:Op woensdag 15 februari 2012 13:41 schreef IkWilbert het volgende:
Hier je antwoord niet gekregen?
http://www.refoweb.nl/vra(...)deren/#reactie_28334
Ik heb trouwens geprobeerd het verhaal leesbaarder te maken.
Persoonlijk heb ik niets met de kerk, dus reageer ik vanuit mijn eigen beleving. Daarin staan mn ouders bovenaan, dus ik zou schijt hebben aan mn schoonouders. Daarnaast zou ik met mn vriendin overleggen om haar ouders aan banden te leggen (in ieder geval in mijn aanwezigheid). Is dat niet mogelijk dan zou ik vertrekken, als vriendin mee wil zou dat mooi zijn.
Wat een gedoe dat geloof...
plus datquote:
Mijn advies is: wegwezen nu het nog kan.
Sterkte met je besluit in ieder geval.
Kick die vriendin eruit en weg met die schoonfamilie man, het is absoluut onbegrijpelijk dat je dit laat gebeuren.
Stop met dat ouderwetse gesodemieter of heb het er in ieder geval niet over, het voorkomt gelazer in de toekomst.
SPOILER
Je lijkt nu vooral heen en weer getrokken te worden tussen smaakje christendom A en smaakje christendom B, zonder alle andere smaakjes en zelfs andere gerechten ook maar te overwegen.
Als je nu voor jezelf gewoon gaat kijken wat JIJ vindt & daar naar gaat leven.. zou dat niet beter zijn ?
Sprak de man met Satan als avatar
Niet alle geloven zijn zo streng hoor, genoeg geloven waar men niet zo strict is en rigide is.quote:Op woensdag 15 februari 2012 13:51 schreef Bonobo11 het volgende:
Wat is het geloof toch mooi,
liefde, tolerantie, begrip en respect.
Er zijn genoeg meiden op de wereld maar je ouders blijven je ouders.
In dit geval vind ik het wel gerechtvaardigd om te kiezen ,,kies tussen je ouders en je vriendin.
Hoop dat je een verstandige keus maakt.
Tuurlijk zijn jouw ouders lief voor je vriendin, ze willen haar bekeren tot de kerk van Satan.quote:
Als mijn schoonouders (schoonvader vooral) uitlegt waarom Galatan 5 JUIST door satan is ingegeven kan ik hem wel volgen, maar mijn ouders zijn altijd zo lief voor mijn vriendin dat ik ook zoiets heb dat ik het ze niet gun.
Tot je eruit wil stappenquote:
[..]
Niet alle geloven zijn zo streng hoor, genoeg geloven waar men niet zo strict is en rigide is.
Ohhh, de relatie is geconsumeerdquote:
Het punt is ook dat als ik met mijn vriendin zou breken ik nooit meer mag trouwen. Het is nogal een stap.
Stoken tussen ouders en hun kinderen is ook door satan ingegeven, als je het zo wilt benoemen. Het is lelijk en slecht.quote:
Als mijn schoonouders (schoonvader vooral) uitlegt waarom Galatan 5 JUIST door satan is ingegeven kan ik hem wel volgen, maar mijn ouders zijn altijd zo lief voor mijn vriendin dat ik ook zoiets heb dat ik het ze niet gun.
Nee, kies voor je eigen moraal. En als ouders en/of vriendin daar bij passen is dat mooi meegenomen.quote:Op woensdag 15 februari 2012 13:53 schreef TripleS het volgende:
kies tussen je ouders en je vriendin.
LOL wat?quote:
Het punt is ook dat als ik met mijn vriendin zou breken ik nooit meer mag trouwen. Het is nogal een stap.
Je mag best opkomen voor je ouders, de Gereformeerde Gemeenschap heeft namelijk absoluut niet de wijsheid in pacht gekregen van onze lieve Heer.
Van wie mag je dan nooit meer trouwen? Je ouders niet in ieder geval, die zijn PKN.quote:
Het punt is ook dat als ik met mijn vriendin zou breken ik nooit meer mag trouwen. Het is nogal een stap.
Dat is een goede vraagquote:
De waarheid is dat god niet bestaat en een verzinsel van de mens is, het universum is ontstaan uit het niets. Echt... de wetenschappelijke versie van het ontstaan van alles om ons heen is zoveel mooier, realistischer en beter te begrijpen dan de vage praatjes van geestelijken. Het is goed dat je je afvraagt wat de waarheid is, ik vermoed echter dat je als gevolg van je heftige indoctrinatie een zeer lange weg te gaan hebt om de waarheid te vinden en te erkennen, ik wil je daarbij veel sterkte wensen
En als zij met jou breekt?quote:
Het punt is ook dat als ik met mijn vriendin zou breken ik nooit meer mag trouwen. Het is nogal een stap.
Je kunt haar namelijk ook voor het blok zetten.. als zij voor jou wil kiezen, zal ze jou moeten accepteren inclusief je ouders en jullie in jullie waarde laten.
Valt ook wel mee, genoeg kennissen/vrienden die gelovig zijn en ook een paar die uiteindelijk besloten dat ze het toch niet zo zagen zitten als de anderen in hun gemeenschap en die gaan nog steeds met elkaar om.quote:
Volgens mij bepaal je dat lekker zelf, als jij en je vriendin besluiten dat jullie willen trouwen is er geen wet die dat kan verhinderen. (tenzij je stiekem reeds gehuwd bentquote:
Het punt is ook dat als ik met mijn vriendin zou breken ik nooit meer mag trouwen. Het is nogal een stap.
)Hoe krijg je het trouwens voor elkaar om iemand anders dan God te laten oordelen over je naasten zonder dit in twijfel te trekken?
Hoe kan je het zover laten komen dat een geloof tot in je diepste wezen wat heel mooi en vervullend hoort te zijn verword tot een last door toedoen van anderen?
Kleine kanttekening: er is nog geen wetenschappelijke verklaring. Wel vermoedens en meerdere ideen, maar nog geen sluitende verklaring.quote:Op woensdag 15 februari 2012 13:56 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dat is een goede vraag
De waarheid is dat god niet bestaat en een verzinsel van de mens is, het universum is ontstaan uit het niets. Echt... de wetenschappelijke versie van het ontstaan van alles om ons heen is zoveel mooier, realistischer en beter te begrijpen dan de vage praatjes van geestelijken.
Wat ook niet geeft - aangezien de wetenschap dat eerlijk toegeeft en gewoon goed verderzoekt. Wat ik persoonlijk ook veel mooier vindt dan een star dogma.
Misschien is het toch beter dat je een geloof gaat zoeken wat je minder beperkt in je leven.quote:
Het punt is ook dat als ik met mijn vriendin zou breken ik nooit meer mag trouwen. Het is nogal een stap.
Als je een verloving breken gaat betekenen dat je de rest van je leven maar alleen moet blijven....lijkt me dat geen goede uitleg van de Bijbel, wat toch moet staan voor liefde en begrip voor je medemens. 
Met je vriendin kan dat niet, en je ouders kennen jou het beste, en lijken me mensen met een gezonde geest. Je moet je absoluut niet door je vriendin laten verbieden om het er met je ouders over te hebben. Jij zit ergens mee, en jij hebt het recht daar met mensen over te praten, zeker met je ouders.
Ik ben het niet met de posters eens die zeggen dat deze relatie gedoemd is, maar het is wel enorm belangrijk dat jij je morele kompas recht houdt en de waarheid van de waanzin kunt blijven scheiden. (en ik merk dat je het daar moeilijk mee begint te krijgen)
Laat je niet vergiftigen door die ouwe bok!
interessant kijkje trouwens in een wereld die ik helemaal niet ken
Als je daardoor al je account wilt opzeggen.. kan je net zo goed je hele leven opzeggen. Als je kijkt hoeveel mensen niet in een God geloven en daar ook voor uitkomen. Dan is de vraag of je uberhaupt wel tussen die mensen wilt levenquote:
Ik ben hartstikke verguld met jullie antwoorden. Hier kan ik echt mee vooruit. Ik kan er niet zo goed tegen dat de Heer ontkend wordt. Ik weet dat dit een openbaar forum is deus misschien moet dit topic en mijn naam maar verwijderd. Ik dank jullie allen zeer voor de geboden informatie.
Ik reken mezelf ook tot de 'gelovigen' maar ik ben me er terdege van bewust dat andere mensen andere denkbeelden hebben. Ik hoef het daarover niet met ze eens te zijn, zij hoeven het niet met míj eens te zijn.
Zonder een veroordeling te willen uitspreken denk ik wel dat het standpunt van je schoonouders niet meer van deze tijd is. Denk goed na of je met deze mensen te maken wilt houden voor de rest van je leven en of je relatie die prijs waard is. Het klinkt vrij hard (vind ik zelf), maar je bent zelf verantwoordelijk voor je eigen levensgeluk en zult daar ook naar moeten handelen.
Pas nou op dat je niet dezelfde 'fouten' gaat maken als je schoonouders. Andere mensen hebben andere meningen, respecteer dat. Sta voor je eigen overtuiging!!quote:
Ik ben hartstikke verguld met jullie antwoorden. Hier kan ik echt mee vooruit. Ik kan er niet zo goed tegen dat de Heer ontkend wordt. Ik weet dat dit een openbaar forum is deus misschien moet dit topic en mijn naam maar verwijderd. Ik dank jullie allen zeer voor de geboden informatie.
Leven en laten leven of je nu gelooft of niet, dat is de goede manier.quote:
Vooral niet stoppen met zélf nadenken!! Wat denk je er zélf van?
Ik reken mezelf ook tot de 'gelovigen' maar ik ben me er terdege van bewust dat andere mensen andere denkbeelden hebben. Ik hoef het daarover niet met ze eens te zijn, zij hoeven het niet met míj eens te zijn.
Zonder een veroordeling te willen uitspreken denk ik wel dat het standpunt van je schoonouders niet meer van deze tijd is. Denk goed na of je met deze mensen te maken wilt houden voor de rest van je leven en of je relatie die prijs waard is. Het klinkt vrij hard (vind ik zelf), maar je bent zelf verantwoordelijk voor je eigen levensgeluk en zult daar ook naar moeten handelen.
Welkom in het echte levenquote:
Ik ben hartstikke verguld met jullie antwoorden. Hier kan ik echt mee vooruit. Ik kan er niet zo goed tegen dat de Heer ontkend wordt.
. Je zal er ook snel achterkomen dat er mensen zijn die geloven dat de Heer zelf het Kwaad is - en daar verdomd sterke argumenten voor hebben. Aanzienlijk sterkere dan de argumenten voor het zijn van een Liefdevol wezen zelfs. Dat kan behoorlijk pijn doen.Zoals je had kunnen lezen in de voorwaarden doet men daar hier nadrukkelijk niet aan.quote:Ik weet dat dit een openbaar forum is deus misschien moet dit topic en mijn naam maar verwijderd. Ik dank jullie allen zeer voor de geboden informatie.
Het is alleen spijtig dat je vriendin alles overneemt van haar ouders. Ik had anders gezegd: zoek samen een andere gemeente waar je beiden gelukkig bent, maar ik ga er dan maar vanuit dat haar ouders haar dan ook als satanskind zien. Wat een ellende zeg.
Maar wat ga je ermee doen?quote:
Ik ben hartstikke verguld met jullie antwoorden. Hier kan ik echt mee vooruit. Ik kan er niet zo goed tegen dat de Heer ontkend wordt. Ik weet dat dit een openbaar forum is deus misschien moet dit topic en mijn naam maar verwijderd. Ik dank jullie allen zeer voor de geboden informatie.
Maak je jouw eigen pad. Volg je het pad van god op de manier van jouw ouders. Of volg je de zijstraat van je schoonouders.
Jammer dat ze daar nog geen tomtom van hebben gemaakt. Dat je zegt: Naar de hemel. En dat de tomtom constant zegt welke kant je op moet in het leven.
Zelfs in het uitspreken van je dank weet ook jij onverdraagzaamheid te verwerken.quote:
Ik ben hartstikke verguld met jullie antwoorden. Hier kan ik echt mee vooruit. Ik kan er niet zo goed tegen dat de Heer ontkend wordt. Ik weet dat dit een openbaar forum is deus misschien moet dit topic en mijn naam maar verwijderd. Ik dank jullie allen zeer voor de geboden informatie.
Satan zit in de ziel van de onverdraagzamen, de bron van alle twisten.
Ik wens je veel sterkte bij je keuze. Verloochen je ouders en jezelf niet.quote:
Ik ben hartstikke verguld met jullie antwoorden. Hier kan ik echt mee vooruit. Ik kan er niet zo goed tegen dat de Heer ontkend wordt. Ik weet dat dit een openbaar forum is deus misschien moet dit topic en mijn naam maar verwijderd. Ik dank jullie allen zeer voor de geboden informatie.
Met dank voor deze zinvolle bijdrage aan dit topic. Ik respecteer je in deze mening! Kan jij dan ook respect opbrengen voor mensen die wél waarde hechten aan een geloof in God?quote:
Op Loop nou niet weg. Je bent op de goede weg door te twijfelen aan de moraal van je schoonouders. Ga daar eens mee door en vraag jezelf af of je werkelijk je ouders wilt verloochenen om een meisje dat omgekeerd niets voor jou doet. Ik geloof geen seconde dat je werkelijk je ouders opzij wilt zetten.quote:
Ik ben hartstikke verguld met jullie antwoorden. Hier kan ik echt mee vooruit. Ik kan er niet zo goed tegen dat de Heer ontkend wordt. Ik weet dat dit een openbaar forum is deus misschien moet dit topic en mijn naam maar verwijderd. Ik dank jullie allen zeer voor de geboden informatie.
Waarom niet? Alvast een voorschot genomen op het huwelijk begrijp ik? Mocht dat wel? Bedenk wel dat als je met je vriendin breekt je ook niet meer vastzit aan die ger. gem. in ned. en dat daar bij PKN een stuk luchtiger over wordt gedacht.quote:
Het punt is ook dat als ik met mijn vriendin zou breken ik nooit meer mag trouwen. Het is nogal een stap.
[ Bericht 98% gewijzigd door Daniel1976 op 15-02-2012 14:18:35 ]
TS moet eerst maar eens kappen met deze ongezonde relatie, daarna verder kijken hoe hij over geloven denkt. Één ding tegelijk. De God-bestaat-niet schreeuwers helpen dus niet bepaald, omdat TS daar gewoon sowieso (nog?) niet aan toe is. Die moet nu zichzelf losmaken van zijn soon-to-be ex.
Want laten we wel wezen, TS heeft in dit topic helemaal niet gevráágd om kritiek op zijn geloof. Mensen die daar heel nodig iets over te zeggen hebben en dan boos worden als TS niet bereid is om mee te gaan in hun anti-religie kruistocht, zijn zelf net zo vervelend als die kerels die je op straat proberen te bekeren.
Niet aan mij gericht, maar ach:quote:
[..]
Met dank voor deze zinvolle bijdrage aan dit topic. Ik respecteer je in deze mening! Kan jij dan ook respect opbrengen voor mensen die wél waarde hechten aan een geloof in God?
Dat hangt er natuurlijk sterk van af wat je onder "geloof" verstaat.
Van mij mag je geloven dat er een God bestaat. Het wordt een ander verhaal als je een massamoordend stuk vreten God gaat noemen en zijn acties de hemel (pun intended) in gaat prijzen.
Tsja die mensen zijn er nu ook eenmaal.quote:
Ik ben hartstikke verguld met jullie antwoorden. Hier kan ik echt mee vooruit. Ik kan er niet zo goed tegen dat de Heer ontkend wordt. Ik weet dat dit een openbaar forum is deus misschien moet dit topic en mijn naam maar verwijderd. Ik dank jullie allen zeer voor de geboden informatie.
Maar ik haal wel regelmatig posts weg etc.
Dit is geen religie bash topic!
Dat is nergens voor nodig.Ja, want nu telt het niet!quote:Op woensdag 15 februari 2012 14:15 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:
had ik 'hem' met een hoofdletter moeten schrijven...
En het respect van gelovigen blijkt weer eens uit de enorm respectvolle behandeling die deze Ger. Gem. mensen erop nahouden ten aanzien van (minuscuul) anders denkenden... Satanskinderen!
de relatie zelf lijkt me niet eens ongezond, wel het milieu waarin zich deze relatie bevindt, en dus is de enige oplossing het milieu aan te passen (dit als je natuurlijk verder wil met de vriendin). Vind je het milieu belangrijker dan zul je daar ook je consequenties aan moeten trekkenquote:
In voordat shitstorm van 12 pagina's.
TS moet eerst maar eens kappen met deze ongezonde relatie, daarna verder kijken hoe hij over geloven denkt. Één ding tegelijk. De God-bestaat-niet schreeuwers helpen dus niet bepaald, omdat TS daar gewoon sowieso (nog?) niet aan toe is. Die moet nu zichzelf losmaken van zijn soon-to-be ex.
Wat heeft dit nu voor zin? Het probleem is van een heel andere aard, jij beschrijft een toestand die voor TS nog heel ver weg zo niet onbereikbaar is.quote:
[ Bericht 34% gewijzigd door Daniel1976 op 15-02-2012 14:19:32 ]
En nee, ik ben niet gelovig.
Het milieu van zijn grefo soon-to-be-ex ja, niet van zijn PKN ouders. Lees nog maar eens hoe fucking tolerant die eigenlijk bezig zijn. Dat zou ik als ongelovige nog niet opbrengen. Kritiek richting de grefo's is hier dan ook zeer toepasselijk, maar niet richting gelovigen in het algemeen.quote:Op woensdag 15 februari 2012 14:17 schreef Re het volgende:
[..]
de relatie zelf lijkt me niet eens ongezond, wel het milieu waarin zich deze relatie bevindt, en dus is de enige oplossing het milieu aan te passen (dit als je natuurlijk verder wil met de vriendin). Vind je het milieu belangrijker dan zul je daar ook je consequenties aan moeten trekken
Buiten dat; Wat ik zou doen, jullie beide geloven in ogenschouw nemende, voordat je gaat praten met je eigen ouders, eerst een goed gesprek aangaan, als dat mogelijk is, met je schoonouders. Deze goed duidelijk maken dat je je ouders wel respecteert, en hun ook, maar dat je geen kwaad woord meer wilt horen, tenzij gegrond op basis van feiten en niet uit de bijbel zoals hun die zien.
Ik zou overigens nooit, in jouw situatie, iets beginnen met je vriendin. Ik zou het niet eens accepteren dat ze zo over mijn eigen ouders praten, en als ze dat wel zouden doen, zou ik echt heel kwaad worden, ook op je vriendin! Dat je dat accepteert zegt heel veel.
lastige situatie, maar ik ben van mening dat jij het antwoord al weet maar het niet wil toegeven: Als je met je vriendin gaat trouwen, zie je je ouders nooit meer. Zij is zo gehersenspoeld door haar ouders dat ze niet open staat voor welke andere mening dan ook. Wil je de rest van je leven zo slijten, heb je mijn zegen. Maar aangezien je er nu al depressief van wordt, raad ik je aan je eigen pad te bewandelen. En als je vriendin onder geen beding consessies wil doen, houdt het verhaal op in mijn ogen. Er zijn altijd twee mensen de werken aan een relatie onderling, dat doe je nooit alleen.quote:
Het punt is ook dat als ik met mijn vriendin zou breken ik nooit meer mag trouwen. Het is nogal een stap.
Je schoonouders behouden hun eigen leefomgeving en eisen dit ook van hun kinderen en aanhang. Of je conformeert je er in, of je gaat weg. Meer keuze's zijn er niet.
Ging het bij Jezus het niet op de liefde trouwens?
Tenzij je daar natuurlijk morele bezwaren tegen hebt, maar dat moet je dan even met je ouders bespreken. In je openingspost lees ik dat je soon-to-be-ex-vriendin je dat verbiedt, maar leg mij eens uit: op grond waarvan heeft jouw vriendin in hemelsnaam het recht om jou te verbieden met je ouders te praten over jouw eigen leven? Dit kan en moet je niet accepteren. Sterker nog, alléén dat op zichzelf al, is naar mijn mening voldoende reden om de relatie te verbreken.
[ Bericht 25% gewijzigd door Polarcat op 15-02-2012 14:47:29 ]
Je moet helemaal niets. Je reactie voegt echter niets toe aan dit topic en was, naar mijn bescheiden mening, bedoeld als zuigerij.quote:
[..]
Wat is er dan respectloos aan die post? Of had ik 'hem' met een hoofdletter moeten schrijven...
Zeker als er kinderen komen zal het nog verstikkender worden, wil je dat je kinderen aandoen TS of wil je je kinderen gaan opvoeden met het geloof zoals jij dat voor ogen hebt?quote:
Nog even een aanvulling op bovenstaande voor TS: als jij met haar trouwt, wordt dit gedrag van je schoonfamilie erger dan het nu al is.
Sinds wanneer houd 'respect hebben voor' in dat je dan maar je mond moet houden? Volgens mij is het een vrij land en een openbaar forum. Zolang niemand word gekleineerd om zijn overtuigingen is er imo sprake van een respectvolle discussie.quote:
[..]
Met dank voor deze zinvolle bijdrage aan dit topic. Ik respecteer je in deze mening! Kan jij dan ook respect opbrengen voor mensen die wél waarde hechten aan een geloof in God?
Dat doet gewoon niet ter zake. Daar zijn zat topics voor. Dit topic gaat over TS en zijn specifieke probleem. Iedereen mag van mij religie bashen wat ie wil maar niet in dit topic. Dit topic is van TS!quote:
[..]
Sinds wanneer houd 'respect hebben voor' in dat je dan maar je mond moet houden? Volgens mij is het een vrij land en een openbaar forum. Zolang niemand word gekleineerd om zijn overtuigingen is er imo sprake van een respectvolle discussie.
Als ik vragen mag, waarom is dat? Ik snap niet zo goed wie dat bepaald? Is dat iets waar je zelf achter staat en deze regel hoe dan ook wilt aanhouden? Of is dat iets wat bepaald wordt door anderen, maar ben je er zelf niet zo mee eens? en waarom is het dan iets waar je je strikt aan moet houden?quote:
Het punt is ook dat als ik met mijn vriendin zou breken ik nooit meer mag trouwen. Het is nogal een stap.
En als het zo is dat je je er aan wilt houden, dan zal je jezelf moeten afvragen of je de rest van je leven in een ongelukkig huwelijk wilt zitten of dat je dan maar kiest om "vrijwillig" vrijgezel te blijven.
Overigens kom je wel over als iemand die zich niet veel buiten zijn eigen sociale en religieuze kring beweegt en daardoor wel een iets wat beperkte kijk op het leven heeft? Maar ik kan me daar in vergissen natuurlijk...moet het ook enkel doen met wat je op het forum loslaat.
Edit: Overigens snap ik ook niet zo goed waarom je je schoonouders constant zo laat preken, op een gegeven moment mag je toch wel aangeven dat je hun visie hebt begrepen en het nu wel een moment is om het er niet meer over te hebben. Je schoonouders hebben vast wel andere dingen waarmee ze zich bezig kunnen houden.
Je kan wellicht denken dat dit respectloos is tegenover je schoonouders, maar respect dient van twee kanten te komen en je schoonouders lijken nou niet bepaald veel respect te hebben voor jou of je ouders.
Edit 2: Ach het zal ook wel aan mij liggen dat ik dit allemaal niet zo goed begrijp, met alle respect, ik vind de manier hoe jij en je schoonouders religie belijden ongezond en zelfs een tikkeltje gevaarlijk. Ik kan er ook maar weinig begrip voor opbrengen.
[ Bericht 23% gewijzigd door Semisane op 15-02-2012 14:38:32 ]
TS geeft specifiek aan dat hij dit vervelend vindt en hier door gekwetst wordt, hier dus zo op reageren is een 1:1 vertaling van disrespect.quote:
[..]
Sinds wanneer houd 'respect hebben voor' in dat je dan maar je mond moet houden? Volgens mij is het een vrij land en een openbaar forum. Zolang niemand word gekleineerd om zijn overtuigingen is er imo sprake van een respectvolle discussie.
Sowieso vind ik het aardig bekrompen dat er hier zo op zijn geloof gereageerd wordt. Ik heb zelf niets met geloof, maar dat wil nog niet zeggen dat elke gelovige zich moet verdedigen waarom hij dat doet. Net als ik niet hoef te verdedigen dat ik niet gelovig ben.quote:
want met het oordeel, waarmede gij oordeelt, zult gij geoordeeld worden, en met de maat, waarmede gij meet, zal u gemeten worden.
[..]
TS geeft specifiek aan dat hij dit vervelend vindt en hier door gekwetst wordt, hier dus zo op reageren is een 1:1 vertaling van disrespect.
Verder vind ik het wel een interessante vraag van TS, dus daar valt genoeg op te reageren. Op een normale manier.
Vrije-wil argument.quote:
Typisch verloop van een reli-topic in 99% van de gevallen.
Goed is zal hier niet meer posten maar ik vind de censuur hier vrij ver gaan dan voor een openbaar forum. Wat wil je nu bereiken door hier berichten te verwijderen? Dat alleen meningen die aan jouw selectiecriteria voldoen mogen blijven staan?quote:
[..]
Dat doet gewoon niet ter zake. Daar zijn zat topics voor. Dit topic gaat over TS en zijn specifieke probleem. Iedereen mag van mij religie bashen wat ie wil maar niet in dit topic. Dit topic is van TS!
TS heeft volgens mij een probleem wat volledig toe te schrijven valt aan religieuze indoctrinatie van een ongezond niveau. Ik vind dat dit gewoon ter discussie gesteld mag worden, dit afdoen als het bashen van religie gaat mij echt te ver.
Nou, nou. Geloven in God staat niet direct gelijk aan een slecht mens zijn hoorquote:
[..]
Welkom in het echte leven
Nuance, nuance, nuance. Onder alle groepen mensen heb je goede en slechte mensen. Onder gelovigen en onder ongelovigen.Het is zijn levenswijze. Hij is daar blijkbaar altijd gelukkig mee geweest, tot hij tegen dit probleem aanliep. Wat heeft het dan voor zin om als een stel atheïstische jehova's zo op zijn religie te reageren?quote:
[..]
Goed is zal hier niet meer posten maar ik vind de censuur hier vrij ver gaan dan voor een openbaar forum. Wat wil je nu bereiken door hier berichten te verwijderen? Dat alleen meningen die aan jouw selectiecriteria voldoen mogen blijven staan?
TS heeft volgens mij een probleem wat volledig toe te schrijven valt aan religieuze indoctrinatie van een ongezond niveau. Ik vind dat dit gewoon ter discussie gesteld mag worden, dit afdoen als het bashen van religie gaat mij echt te ver.
Wees een kerel en vertel ze dat je daar absoluut niet van gedient bent.
Van wat ik zo lees zijn je ouders prima mensen die dit totaal niet verdienen.
- je verbieden zaken met je ouders te bespreken (en je vader is ook nog leider van je gemeente)
- geen moeite steken in de zaken waar jij waarde aan hecht (je familie)
- achter de ruggen van andere mensen om kwaad spreken
Gaat regelrecht in tegen de Bijbel welke jullie beide erkennen.
Ikzelf ben een zeer overtuigde atheïst. Ik discussieer daar heel wat over af op FOK!quote:
[..]
Goed is zal hier niet meer posten maar ik vind de censuur hier vrij ver gaan dan voor een openbaar forum. Wat wil je nu bereiken door hier berichten te verwijderen? Dat alleen meningen die aan jouw selectiecriteria voldoen mogen blijven staan?
TS heeft volgens mij een probleem wat volledig toe te schrijven valt aan religieuze indoctrinatie van een ongezond niveau. Ik vind dat dit gewoon ter discussie gesteld mag worden, dit afdoen als het bashen van religie gaat mij echt te ver.
Maar dat doet hier in dit topic gewoon helemaal niets ter zake. Je kunt hier TS tips en advies geven en hem vragen stellen over zijn situatie en dat is het.
Ik kan je zo de links sturen van alle topics waarin we vol over de zin en onzin van religie discussiëren.
Dat is ook wel iets waar ik over val, de schoonouders buiten beschouwing gelaten is het gedrag van de vriendin van de TS behoorlijk discutabel, respectloos en getuigd van een behoorlijke arrogantie.quote:
Reactie van je schoonouders buiten beschouwing vind ik je vriendin ook niet bepaald overkomen als geschikte kandidaat om eerlijk te zijn:
- je verbieden zaken met je ouders te bespreken (en je vader is ook nog leider van je gemeente)
- geen moeite steken in de zaken waar jij waarde aan hecht (je familie)
- achter de ruggen van andere mensen om kwaad spreken
Gaat regelrecht in tegen de Bijbel welke jullie beide erkennen.
Dat is een zeer ongezonde basis voor een huwelijk.
Edit: overigens zou het wel fijn zijn als de TS nog gaat reageren.
Punt is dat de gelovige ouders van TS zich volkomen tolerant en respectvol opstellen, en dat er dus geen aanleiding is om het geloof in het algemeen in dit topic te veroordelen. Dat is simpelweg niet relevant en helpt TS absoluut niet, omdat hij daar (nog?) lang niet aan toe is. Door deze discussie hier te forceren doe je precies hetzelfde als een straatpredikant die een kantoorpand binnenvalt om daar iedereen te bekeren, en zich daarbij beroept op vrijheid van meningsuiting.
Dit is TS zijn topic en zijn probleem en dit topic is er niet om religieuze indoctrinatie in zijn algemeenheid aan de orde te stellen, je bent echter vrij in om er een topic over te openen.quote:
[..]
Goed is zal hier niet meer posten maar ik vind de censuur hier vrij ver gaan dan voor een openbaar forum. Wat wil je nu bereiken door hier berichten te verwijderen? Dat alleen meningen die aan jouw selectiecriteria voldoen mogen blijven staan?
TS heeft volgens mij een probleem wat volledig toe te schrijven valt aan religieuze indoctrinatie van een ongezond niveau. Ik vind dat dit gewoon ter discussie gesteld mag worden, dit afdoen als het bashen van religie gaat mij echt te ver.
Ik mag hopen dat het nu wel duidelijk isquote:
[..]
Dit is TS zijn topic en zijn probleem en dit topic is er niet om religieuze indoctrinatie in zijn algemeenheid aan de orde te stellen, je bent echter vrij in om er een topic over te openen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tinkepink op 15-02-2012 15:09:09 ]
Ik hoop het.quote:
[..]
Ik mag hopen dat het nu wel duidelijk is
).Dit wel. Er staat nergens hoe oud jullie zijn, dat heeft wel invloed op hoe je dingen bekijkt. Lijkt alsof je oscilleert tussen je eigen vroegere wereld (thuis, je ouders) en de wereld van je vriendin (waar je nu het vaakst bent).
Dat zou nog behapbaar zijn als het alleen maar om inzicht, argument, geloof, verschillen zou gaan. Maar complicaties maken het zowat onmogelijk om er mee harmonieus om te gaan :
(1) Vriendin zit in haar eigen wereld, net zo vast overtuigd als jij in de jouwe ; eig. nog vaster verankerd in haar wereld, want heel close met haar ouders ;
(2) Thuis trekken ze aan jou, maar laten je wel vrij m.b.t. je vriendin ;
(3) Die vrijheid heb je niet bij haar thuis ; daar wordt aan haar getrokken om "thuis" (dat is : binnen de eigen kerk) te blijven ; dat heeft het effect dat jij ook in hun kerk moet "inkeren".
Jouw conflict zit in jouw loyaliteit. Diep in het probleem gekeken : het is een kwestie tussen twee loyaliteiten. Jouw relatie t.o.v. je vriendin staat daarin primair.
Direct daarachter komt jouw loyaliteit met jouw thuis, jouw ouders en jouw verleden (waar je je altijd senang voelde, zeg je). Daar is niks mis mee, in tegendeel, goed fundament.
Nu komt daar (voor jou) een complicatie bij, die van een andere secundaire loyaliteit, nl. die aan de ouders van je vriendin.
Dan is de vraag naar jouw en haar leeftijd relevant.
De bedoeling van een relatie (gezin, kindertjes, alles) is dat je je beide zóver los maakt van beider ouders, dat jullie je eigen leven inrichten - met alle erfenis van beiden van thuis, van vroeger.
Bij die "verzelfstandiging" van jullie-samen is die interferentie met haar ouders hinderlijk. Zelf zou ik het chantage noemen, het gaat té ver.
Verzelfstandiging van jullie beiden heeft een beetje afstand en vrijheid nodig. Zo te lezen, krijg je die niet. Maar er is geen reden waarom jullie je eigen vrijheid moeten opofferen aan opgelegde regels van haar pa+ma.
Dat satansverhaal lijkt mij (veel) te sterk op chantage. Leuk om te horen dat dat bij jouw eigen ouders helemaal niet speelt.
[ Bericht 0% gewijzigd door quirigua op 15-02-2012 15:10:43 ]
Zoiets meer.quote:
[..]
dit heeft niets met geloof te maken, dit is schoonouders zijn gewoon een sekte enge mensen.
Andere kerk, andere interpetatie van het geloof. Vorige week hele discussie op een feestje met twee buurmannen. Volgens de ene ga ik naar de hel omdat ik niet geloof. Andere buurman geloofd heel wat anders, meer in genadige god die niet straft.quote:
Je vriendin zal toch af en toe es om haar oogkleppen heen moeten kijken, beide families hangen een andere smaak van hetzelfde geloof aan notabene.
Zelfde geloof, zelfde god maar toch compleet andere denkwijze
Het is vast geen religiebashtopic maar zijn geloof en dat van zijn vriendin verneukt wel zijn leven. Als hij dat wil ontkennen, prima, maar verwacht dan ook geen oplossing.quote:
[..]
Tsja die mensen zijn er nu ook eenmaal.
Maar ik haal wel regelmatig posts weg etc.
[warning]Dit is geen religie bash topic![/warning]
Dat is nergens voor nodig.
Je zal branden in hell!!
Ok!!
Die ger gem zijn een stelletje fundamentalisten met een hele sobere trieste en bekrompen kijk op de wereld.
Zo zie ik het.
Ik zou het daar nog geen 2 sec uithouden met die indoctrinatie.
Jij (ts) Begint inmiddels te twijfelen aan alle 'wijze' lessen die je ouders je in jaren hebben bij gebracht en er wordt min of meer door je schoonouders verteld dat jouw ouders niet deugen. Je schoonouders die deugen NIET!!!
Je zal wel gehecht zijn aan je vriendin. Maar ik denk dat dit noooooooit zal werken.
Zonde van je leven.
[ Bericht 2% gewijzigd door Joe-Momma op 15-02-2012 16:36:13 ]
Nee Tink, het is "Eert uw vader en uw moeder."quote:
Is een van de 10 geboden niet "Eerst uw vader en moeder"?
Stomme toetsenborden. Maar de intentie moge duidelijk zijnquote:
[..]
Nee Tink, het is "Eert uw vader en uw moeder."
Als moeder zou ik het echt vreselijk vinden als de vriendin van mijn zoon hem van ons zou verwijderen.
Hartverscheurend. Deze situatie heeft imo echt niets met liefde te maken.
Nee maar gereformeerde gemeente is hard. Ik ken er die hun eigen zoon hebben verstoten vanwege homo zijn en er die hun eigen dochter hebben verstoten omdat ze toch na een aantal jaren ongelukkig huwelijk van haar man wilde scheiden. Bij ger gem staat de letterlijke interpretatie van de bijbel boven aan.quote:
Ik heb hier eens over nagedacht, compleet los van het geloofsverhaal.
Als moeder zou ik het echt vreselijk vinden als de vriendin van mijn zoon hem van ons zou verwijderen.
Hartverscheurend. Deze situatie heeft imo echt niets met liefde te maken.
Overigens vind ik het gebrek aan respect bij jouw schoonouders stuitend.
Vrij paradoxaal dat dit leidt tot een overduidelijke tegenspraak met wat er in de bijbel staat.quote:
[..]
Nee maar gereformeerde gemeente is hard. Ik ken er die hun eigen zoon hebben verstoten vanwege homo zijn en er die hun eigen dochter hebben verstoten omdat ze toch na een aantal jaren ongelukkig huwelijk van haar man wilde scheiden. Bij ger gem staat de letterlijke interpretatie van de bijbel boven aan.
Niet in hun ogen.quote:
[..]
Vrij paradoxaal dat dit leidt tot een overduidelijke tegenspraak met wat er in de bijbel staat.
Ook al mocht TS niet meer reageren: ik hoop dat je een oplossing kunt vinden in deze die er voor zorgt dat jij/je ouders en eventueel je vriendin en schoonouders toch tevreden mag stellen.
Volgens mij wordt je een spiegel voorgehouden..
Volgens mij lees je wat je wil lezen niet goed. Dat lees ik nergens.quote:
Oké dus je hebt er een probleem mee dat je schoonouders jouw ouders satanskinderen noemen maar zelf zeg jij dat zij een satanskerk aanhangen?
Volgens mij wordt je een spiegel voorgehouden..
Nou nee, niet alle schoonouders zijn enge mensen.....sommige wel, de in dit topic genoemde b.v. wel, maar zeker niet alle.quote:
Eens.quote:Reactie van je schoonouders buiten beschouwing vind ik je vriendin ook niet bepaald overkomen als geschikte kandidaat om eerlijk te zijn:
- je verbieden zaken met je ouders te bespreken (en je vader is ook nog leider van je gemeente)
- geen moeite steken in de zaken waar jij waarde aan hecht (je familie)
- achter de ruggen van andere mensen om kwaad spreken
Ik vind de vriendin op zijn zachts geschreven een enorme egoïste totaal geen rekening willen houden met de achtergrond van Ts.
Ik snap dat je in de war bent hierover
Wat ik opmaak uit je antwoorden is dat je een goede jeugd hebt gehad, maar waar is nu het vertrouwen in je ouders gebleven Ts?
@ Ts
Maak de stap terug niet te groot en ga het gesprek met je ouders hierover aan, zij weten dan van de situatie en kunnen ook hun houding mbt je vriendin hierin aanpassen, wel zo eerlijk en voor jou w.s. een last van je schouders, ..............................maar dan?
tja ik ben totaal godsdienstloos en al helemaal wars van allerlei ge/verbodjes die enigzins imo middeleeuws aandoen,......het lijkt me, ook al eerder genoemd, goed om eens iemand in vertrouwen te nemen zodat je zelf niet in een spagaat beland.
Succes
Wat ik me een beetje afvraag is wàt nu werkelijk het probleem is van de TS...?quote:
(..)
Eigenlijk weet ik het helemaal niet meer. Wat is nu waarheid? Op 1 april moeten alles geregeld zijn m.b.t. de genoemde 'vruchten' die mijn schoonouders en vriendin noemen, plus het lidmaatschap van de Ger. Gem. in Ned. Wat nu?
Is het nu werkelijk de indoctrinatie door die toekomstige schoonouders, waar hij zich tot nu toe juist volledig aan onderwerpt en verschrikkelijk ver in meegaat, inclusief het zich enerleggen bij de negatieve betiteling van zijn ouders en hun geloof....
Of is het eerder de nu steeds dichterbij komende trouwdatum van 1 april...?
Ik heb de indruk dat dat een beetje meespeelt, het idee dat je je dan daadwerkelijk 'vastlegt' in de hele cultuur van die schoonouders en dat je dan ook eraan 'vastzit'.
Tot nu toe kon je vermoedelijk een beetje 'meeliften' en ja-knikken, maar met die trouwdatum gaat het er ook om of de TS werkelijk al zijn beslissingen door anderen laat nemen, of dat hij kracht tootn door zélf ook aan te geven wat voor hem nu belangrijk is en niet hetgene dat hem door anderen vertelkd wordt
[ Bericht 1% gewijzigd door Daniel1976 op 15-02-2012 20:05:57 ]
moeten? moeten niks, dat is een keuze die die mensen dan zélf moeten maken en die kun je hen niet opleggen, omdat .. tja, ik hoop dat je je eigen paradox wel inziet.quote:
Mensen moeten eens gaan inzien dat ze geloven voor hunzelf en niet voor iemand anders...
Zoals ik je verhaal lees, willen jouw vriendin en schoonouders (op de lange termijn) eigenlijk dat je met jouw eigen ouders breekt. Heb je dat echt voor haar/hen over?
Heb je er ooit aan gedacht om zowel jouw ouders als je schoonouders bij jullie/je(?) thuis uit te nodigen om kennis met elkaar te maken, en de menings/interpretatieverschillen proberen uit te praten?
Of alleen jouw ouders en jouw vriendin, en eerlijk met hen in gesprek gaan over wat er allemaal speelt?
Het is, lijkt mij, niet eerlijk naar jouw ouders toe als je de waarheid niet verteld.
Daarnaast klinkt het alsof je vriendin en schoonouders een stuk strenger in de leer zijn dan jij en je ouders, maar tegelijk verteld ze dat je tegen jouw ouders moet liegen... Heb je er ooit aan gedacht om ze ermee te confronteren dat dat tegen 1 of 2 (Ik herinner ze me niet allemaal precies meer) van de 10 geboden in gaat? (Eer uw ouders en U mag niet liegen.)
Maar vooral: Durf wat tegengas te geven! Leer voor jezelf, en je familie, op te komen! Als het zo doorgaat, loop je een akelig grote kans om je ouders kwijt te raken.
Normale gelovigen/christenen zijn zo iig niet, dit is echt extreem. Dus ik wens ook niet over één kam geschoren te worden met dergelijke extreme gelovigen zoals die TS aan haalt.quote:
Wat moet het heerlijk zijn om zo in iets te geloven. Je kan de hele wereld en alles wat je niet aanstaat verdoemen onder de noemer Gods. In 40-45 werd bijna een hele bevolkingsgroep in Europ uitgemoord door dit soort kuddegedrag. En maar vol blijven houden dat het goed is, wat een onzin.
Het enige positieve aan je verhaal is het stukje dat ze zich niet inenten bij die sekte.
Begrijp me goed: er is NIKS mis met geloven. Of het nu Booeddha, Allah of God is. Het samenkomen op een vaste lokatie is ook hartstikke mooi en het is fijn dat je dan dingen kan delen. Maar het is niet zo dat iemand van een 'ander geloof' weggezet dient te worden als een zondaar. Iedereen dient zijn of haar geloof op de eigen manier te beleven en uit te voeren, en zover mij bekend dien je je naaste lief te hebben. Gedraag je daar dan ook eens naar!
Je hoeft me niet te vertellen wat erin staat, ik heb het zelf in m'n kast staan (gelezen en wel).quote:
[..]
[..]
Invoeren op scholen is wat ik je brom!
Maar Dawkins is niets minder fundamentalistisch dan een orthodoxe christen. Atheïsme is een religie, en Dawkins zijn profeet, the God Delusion zijn bijbel.
Ja, en niet voetballen is een sportquote:
[..]
Je hoeft me niet te vertellen wat erin staat, ik heb het zelf in m'n kast staan (gelezen en wel).
Maar Dawkins is niets minder fundamentalistisch dan een orthodoxe christen. Atheïsme is een religie, en Dawkins zijn profeet, the God Delusion zijn bijbel.
Dit!quote:
Haha helemaal gelezen.
Persoonlijk heb ik niets met de kerk, dus reageer ik vanuit mijn eigen beleving. Daarin staan mn ouders bovenaan, dus ik zou schijt hebben aan mn schoonouders. Daarnaast zou ik met mn vriendin overleggen om haar ouders aan banden te leggen (in ieder geval in mijn aanwezigheid). Is dat niet mogelijk dan zou ik vertrekken, als vriendin mee wil zou dat mooi zijn.
Anywho, TS: Los van of je je schoonvader en zijn redeneringen kan volgen, ben je het ook met hem eens? Rijmen de dingen die zij zeggen met wat jij van je ouders hebt meegekregen of die jij zelf vindt? En los van wat ze zeggen: wat vind jij van hoe ze zich gedragen? RIjmt dat met je eigen overtuigingen? Ik mag aannemen dat je zelf ook een interpretatie hebt van wat het geloof zou moeten zijn. Wat vind jij?
Wat mij altijd is bijgebleven is dat de geest belangrijker is dan de letter. Ik vraag me serieus af in hoeverre jouw schoonouders zich kunnen verantwoorden als hun schepper straks vraagt hoe zij hun naasten lief gehad hebben. En dan gaat het niet alleen om de naasten op het bankje in de kerk...
Tjsah, dan moeten we ook de definitie misdadiger gaan definieeren. Ik ga voor het gemak nu maar even uit dat God, Allah en Boedda die ik noem goed zijn en het beste met de mensheid voor hebben.quote:
[..]
Ach, dat blijft debatteerbaar. Als iemand openlijk een massamoordenaar als Hitler, Breivik of Friztl aanbidt dan zijn er genoeg mensen die dat "niet zo goed" vinden. Doe je hetzelfde met God, die volgens de Bijbel een veel grotere misdadiger was dan bovenstaande mannen bij elkaar, dan moet men plots gaan roepen dat "er niets mis mee is".
Ik ben blij dat dat niet zo is. Je kan niet iemand straffen voor een levensovertuiging. Ook niet als je die wilt overbrengen op je kinderen. Je bent als je wat ouder wordt gewoon vrij om zelf je keuzes te gaan maken. Je moet blij zijn dat er tegenwoordig internet is waardoor mensen zichzelf makkelijker kunnen ontplooien.quote:Vervolgens wordt een dergelijke manier van denken in de hoofdjes van kleine kinderen gestampt - met mensen als TS, zijn schoonouders en zijn verloofde als eindresultaat. Erg jammer dat de maatschappij dat niet als kindermishandeling wil erkennen.
Overigens heb ik nog wel een klein vraagteken bij TS. Als TS echt zo gelovig is en zijn schoonouders ook dan hebben ze naar alle waarschijnlijkheid gefilterd internet. En ik kan me niet voorstellen dat Fok! daar doorheen komt
Hij komt hier voor relatieadvies en niet om van z'n geloof gepraat te worden. Ik ben echter een beetje allergisch voor religieuze conflicten en liet dat in reacties merken. Was hier echter niet de plaats voor.
Er word wel strak gemodereerd.
[ Bericht 31% gewijzigd door Daniel1976 op 15-02-2012 20:29:55 ]