R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Oke, als ik wist dat ik (en mijn man) een gen hadden die een verhoogde kans op een-of-andere handicap zou geven. Nee, zou ik geen eigen kinderen willen.quote:Op zondag 12 februari 2012 23:14 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Ik ken ook mensen met erfelijke spieraandoening. Man neukte met een vrouw en hoera nu 3 kinderen met exact dezelfde klachten. Wil je mensen met aandoening ook verbieden om te trouwen zo en passant?
Als je een erfelijke spieraandoening hebt en je neemt het risico om toch kinderen te nemen, wetend wat de uitkomst zou kunnen zijn, ben je gewoon egoïstisch ziek.
Dat is niet de vraag, zou je het andere mensen willen verbieden?quote:Op zondag 12 februari 2012 23:16 schreef Aliana het volgende:
[..]
Oke, als ik wist dat ik (en mijn man) een gen hadden die een verhoogde kans op een-of-andere handicap zou geven. Nee, zou ik geen eigen kinderen willen.
Als je een erfelijke spieraandoening hebt en je neemt het risico om toch kinderen te nemen, wetend wat de uitkomst zou kunnen zijn, ben je gewoon egoïstisch ziek.
Want dit soort dingen gebeuren regelmatig namelijk
Dat artikel heeft niets te maken met polygamie?quote:
[..]
Ja en heb je dat artikel gezien? 2 van de 4 kinderen zijn gehandicapt.
Als je dat een kind bewust aan wil doen..
Resistance is futile.
jonge ik kijk ook star trek, maar je moet ook weten wat een utopie is en wat de werkelijkheid is...ik weet hoe ideaal die afleveringen soms geschetst worden, en het eindigt altijd goed..but darling thats not realityquote:
Ik denk dat onze maatschappij (de westerse cultuur dan) niet toe is aan polygamie overigens.
Maar in een verre toekomst zou dit zomaar normaal kunnen worden. We zien nu al een verschuiving, mannen nemen al meer zorgtaken op zich en minder mensen geloven nog in absolute monogamie. Polygamie houdt niet automatisch in dat kinderen opgroeien in een instabiele omgeving. Hoe wettelijk alles vast te leggen qua omgang en erfrecht: geen idee want daar heb ik geen kaas van gegeten.
Hoe meer mannen en vrouwen gelijk behandeld worden, hoe reëler polygamie wordt. Als mannen en vrouwen gelijke zorgtaken opnemen, de economie langzamerhand ingericht wordt hierop, dan is dit helemaal geen onmogelijk toekomstbeeld.
Een mooi voorbeeld zie je in Star Trek Enterprise. Denobulans daar hebben allen 3 partners en grote gezinnen.
Ons huidige systeem (huwelijk tussen 1 man en 1 vrouw) is gebaseerd op 2000 jaar oude fictie, de bijbel. Vind ik persoonlijk vreemd, dat we in 2000 jaar die normen en waarden nooit aangepast hebben. Evengoed, ik geloof wel dat monogamie nuttiger is voor de maatschappij dan eenzijdige polygamie, waar de mannen alleen het recht hebben op meerdere partners als statussymbool.
Jij praat echt onzin. Bespeur ik daar een trauma?quote:
[..]
ik, ik had het er namelijk over dat het vroeger ook egbeurde dat een man naast zijn wetterlijke vrouw wel eens een minnares had (toen het nog in het geheim gedaan werd). Nu willen jullie het legaliseren om het "liefdevol" te houden... kom op zeg
Lees eens een site door over polyamory ofzo.
Nee dat ging over incestquote:
[..]
Dat artikel heeft niets te maken met polygamie?
Absoluut, degenen die dit bewust doen zou ik het liefst neer willen knallen, maar daar heb ik geen recht op hè.quote:
[..]
Dat is niet de vraag, zou je het andere mensen willen verbieden?
Want dit soort dingen gebeuren regelmatig namelijk
ik praat onzin? haha weet je wel hoe belachelijk je zelf aan het praten bentquote:
[..]
Jij praat echt onzin. Bespeur ik daar een trauma?
Lees eens een site door over polyamory ofzo.
weet je wat, als jullie dan lekker de rest van je leven op zoek gaan naar een partner die met je wilt trouwen en het okay vind dat je anderen neukt dan wens ik je daar veel succes mee
quote:
[..]
Absoluut, degenen die dit bewust doen zou ik het liefst neer willen knallen, maar daar heb ik geen recht op hè.
Dat heet niet territoriaal gedrag. Al dat gedrag is gebaseerd op de bijbel. In Afrika levert het niet zoveel problemen op eigenlijk. Ik ken een nederlandse vrouw die met een Afrikaan getrouwd is. Hij heeft een tweede vrouw, ik hoor haar niet klagen hoor. Ze is niet anders gewend, ze is in die maatschappij opgegroeid en met 2 vrouwen vindt zij het veel makkelijker om voor hun 7 kinderen te zorgen. Ze was het wel met mij eens dat het niet klopt dat zij hetzelfde recht niet heeft, maar ze zei dat ze domweg gelukkig was en dat ze dat nooit op het spel zou zetten voor gelijke rechten. Dat vond ze ondergeschikt aan haar geluk en dat van haar gezin.quote:
Hoezo is het een aanname dat vrouwen het vervelend vinden als hun man het bed een ander deelt? hahah, ik heb nog nooit een vrouw zien juichen omdat hun man vreemd ging, en andersom ook niet.. je kan nog wel zulke utopische ideetjes hebben over met zijn drieen verliefd worden maar dat is in werkelijkheid niet mogelijk. Mensen hebben ook een dierlijk instinct. Territoriaal gedrag heet dat. 3 mensen gaat nu eenmaal niet samen..het kan wel maar ik weet zeker dat er altijd 1 persoon is die zich er af en toe niet goed bij voelt...
Resistance is futile.
Ik ben je darling niet, en ik weet dat het fictie betreft. Maar de makers denken wel heel bewust na over mogelijke andere maatschappijvormen, iets wat de vrouwen in dit topic niet kunnen blijkbaar.quote:
[..]
jonge ik kijk ook star trek, maar je moet ook weten wat een utopie is en wat de werkelijkheid is...ik weet hoe ideaal die afleveringen soms geschetst worden, en het eindigt altijd goed..but darling thats not reality
Resistance is futile.
oke dan is het wellicht iets wat mogelijk is als je blijkbaar niet beter weet, maar als je dit nou ineens wilt voorstellen in een werled waar mensen nu eenmaal niet beter weten? gaat dat dan in niet tegen het moraal van het algehele geheel?
Ik stel nergens dat ik dat nastreef. Ik ben van nature een zeer loyaal persoon, hondstrouw. Hoe diep mijn relaties ooit ook in het slop zaten, ik kan niemand bedriegen.quote:
weet je wat, als jullie dan lekker de rest van je leven op zoek gaan naar een partner die met je wilt trouwen en het okay vind dat je anderen neukt dan wens ik je daar veel succes mee
Maar dat is de vraag hier niet. De vraag is hier of polygamie/polyamorie reëel is. Ik denk van wel. Sterker nog: monogamie is in slechts 25% van alle wereldculturen de norm. Al de rest staat hun mannen toe meerdere vrouwen te trouwen en een enkele cultuur staat de vrouwen toe om meerdere mannen te trouwen (een stam ergens in de buurt van Indonesië). Nergens wordt het echter beide geslachten toegestaan.
Wat ik maar wil zeggen, in een polygame samenleving bedrieg je je partner niet door er een tweede of derde partner op na te houden.
Resistance is futile.
Ach, ik kan tenminste zeggen, been there done that, got the t-shirt.quote:
[..]
ik praat onzin? haha weet je wel hoe belachelijk je zelf aan het praten bent
Er is niets zo discutabel als moraal.quote:
oke dan is het wellicht iets wat mogelijk is als je blijkbaar niet beter weet, maar als je dit nou ineens wilt voorstellen in een werled waar mensen nu eenmaal niet beter weten? gaat dat dan in niet tegen het moraal van het algehele geheel?
En er is niets zo aan verandering onder hevig als de moraal, dat wordt ook wel zeitgeist genoemd (niet te verwarren met de filmpjes van zeitgeist)
75% van de wereldculturen weet niet beter dan dat mannen meerdere vrouwen mogen hebben!quote:
oke dan is het wellicht iets wat mogelijk is als je blijkbaar niet beter weet, maar als je dit nou ineens wilt voorstellen in een werled waar mensen nu eenmaal niet beter weten? gaat dat dan in niet tegen het moraal van het algehele geheel?
Resistance is futile.
Inderdaad, ze weten niet beter. Wij wel.quote:
[..]
75% van de wereldculturen weet niet beter dan dat mannen meerdere vrouwen mogen hebben!
Precies ze is een beetje biased omdat ze hier is opgegroeid en onze moraal moet dan maar meteen als wereldstandaard of als beschaafd verheven worden.quote:
[..]
75% van de wereldculturen weet niet beter dan dat mannen meerdere vrouwen mogen hebben!
Zoals ik al zei: ik denk niet dat onze maatschappij er aan toe is.quote:
ik bedoel als je dat wilt voorstellen in een wereld waar de norm nu eenmaal monogamie is
Resistance is futile.
quote:
[..]
Inderdaad, ze weten niet beter. Wij wel.
en dan durf jij het over betweters te hebben.
Resistance is futile.
ja maar in nederland niet, hoe kan een kleine minderheid nou in godsnaam verwachten dat polygamie hier de norm wordt terwijl men momenteel is opgegroeid met monogamie.. Ik stel voor dat de topicstraters gewoon een stukje gaan verhuizen...als er toch al zo'n groot gedeelte van de aarde het zo normaal vind om meerdere vrouwen te hebben..quote:
[..]
75% van de wereldculturen weet niet beter dan dat mannen meerdere vrouwen mogen hebben!
Het hoeft niet per se te betekenen dat twee mensen van elkaar houden en dat één van die twee dan "met een ander neukt". Dat is meer een soort openlijk vreemdgaan. Wat ik ook best vind, maar meestal trouw je niet met je neukertjes.quote:
weet je wat, als jullie dan lekker de rest van je leven op zoek gaan naar een partner die met je wilt trouwen en het okay vind dat je anderen neukt dan wens ik je daar veel succes mee
Het gaat mij erom om terug te gaan naar de basis van het trouwen. Wat betekent trouwen? Trouwen betekent dat mensen bepaalde rechten en plichten ten opzichte van elkaar aangaan omdat ze met elkaar willen samenleven. Het betekent dat ze beloven voor elkaar te zorgen. Heel concreet betekent het dat ze samen hun belasting e.d. invullen, voogdij dragen over hun kinderen, het recht hebben over elkaar te beslissen in een situatie waarin de ander dat niet is.
Net zoals velen van ons niet inzien waarom dit niet mogelijk moet zijn voor mensen van het gelijke geslacht, zie ik niet in dat het niet mogelijk moet zijn voor meer dan twee mensen. Stel dat ik twee mensen vind die van elkaar houden en van wie ik houd en die van mij houden; waarom mogen wij dan niet met z'n drietjes trouwen?
Ik vind het trouwens wel een klein beetje een ander verhaal als één persoon met meerderen getrouwd is, maar die anderen niet met hem. Dat vind ik eigenlijk niet logisch.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Er zijn genoeg studies gedaan over gezinsverband. Wat wel en niet bevorderlijk is dus.quote:Op zondag 12 februari 2012 23:31 schreef Seven. het volgende:
[..]
Voor jou is echter maar 1 studie relevant: http://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_bias . Lees dat eerst eens, alvorens je je in een serieuze discussie mengt.quote:
[..]
Er zijn genoeg studies gedaan over gezinsverband. Wat wel en niet bevorderlijk is dus.
Resistance is futile.
|
|
