bron: http://www.nu.nl/economie(...)n-doorwerken-75.htmlquote:Premier wil dat Zweden doorwerken tot 75
STOCKHOLM - Inwoners van Zweden moeten als het even kan doorwerken tot ze 75 zijn. Dat heeft premier Fredrik Reinfeldt dinsdag gezegd in een interview met de krant Dagens Nyheter.
Reinfeldt zei dat de Zweden moeten overwegen een nieuwe carrière te beginnen als ze 50 zijn, om er daarna nog 25 jaar aan vast te knopen. De conservatieve Reinfeldt zei dat het Zweedse pensioensysteem niet te handhaven is als de vergrijzende bevolking niet langer doorwerkt.
Op dit moment werkt bijna 8 procent van de Zweden van 65 jaar en ouder. De pensioenleeftijd is flexibel en ligt tussen de 61 en 67.
Volgens mij houdt niemand dat werk 25 jaar vol.quote:Op dinsdag 7 februari 2012 16:33 schreef ComplexConjugate het volgende:
Kun je als 50 plusser geen geld verdienen als proefkonijn voor de farmaceutische industrie? Schijnt goed te betalen...
Die rechtse conservatievelingen hier hebben vandaag pas ingestemd met 67 in 2025, die linksen in zweden zijn dan wel een stuk vooruitstrevender.quote:
Jawel, maar niet via retarded pensioen plannen.quote:Op dinsdag 7 februari 2012 16:57 schreef antfukker het volgende:
Ik denk dat ik beter geen pensioen meer op kan bouwen als het zo door gaat
Vroeger was de arbeidsproductiviteit een stuk lager.quote:Op woensdag 8 februari 2012 09:40 schreef Bajskorv het volgende:
Dat bedoel ik. Vroeger werkte men gemiddeld van 18 tot 65 ofzo, waarna men 10 jaar pensioen had tot de dood. Nog geen 2 generaties later begint iedereen gemiddeld pas na 20, en wil iedereen stoppen bij 60 om vervolgens 25 jaar pensieon te genieten... Do the math...
Als machines alles van ons overnemen hoeven we nooit meer te werken.quote:Op woensdag 8 februari 2012 09:55 schreef Poekieman het volgende:
Als er alleen maar zinnig werk gedaan werd zou iedereen met 50 met pensioen kunnen, denk ik wel eens...
Dat is juist de clou. Machines doen nu ook al het meeste zinnige productiewerk. De meeste mensen papier-rommelen daar steeds indirecter wat omheen, maar echt nodig is dat zelden.quote:Op woensdag 8 februari 2012 10:07 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als machines alles van ons overnemen hoeven we nooit meer te werken.
Ja daar heb ik een bron voor maar dat kun je zelf ook opzoeken.quote:Op woensdag 8 februari 2012 10:31 schreef Bajskorv het volgende:
Heb je daar een bron voor? Dat van de leeftijd lijkt me in strijd met de statistieken...
Oh, en werken na je 65e deden ze generaties geleden al. Mijn pa werkt ook vrolijk door en is nu bijna 70.
Ik heb m'n twijfels.quote:Op woensdag 8 februari 2012 10:41 schreef machtpen het volgende:
[..]
Ja daar heb ik een bron voor maar dat kun je zelf ook opzoeken.
Je moet eens aan je vader vragen hoeveel mensen van zijn leeftijd al niet overleden zijn of ernstige kwalen hebben of gehad hebben.
En dat noem jij een goeie bron?quote:Op woensdag 8 februari 2012 10:41 schreef machtpen het volgende:
[..]
Ja daar heb ik een bron voor maar dat kun je zelf ook opzoeken.
Je moet eens aan je vader vragen hoeveel mensen van zijn leeftijd al niet overleden zijn of ernstige kwalen hebben of gehad hebben.
Ach, 'werken tot je erbij neervalt' klinkt zo cru, he....quote:Op woensdag 8 februari 2012 14:06 schreef trovey het volgende:
Wat is de gemiddelde leeftijd in Zweden, als dat net zoals in Nederland voor mannen rond de 76 jaar is mag je nog een jaar genieten van je pensioen...leuk dat ze je dat toch nog gunnen.
Hangt van het salaris af. Salaris zou moeten afhangen van wat iemand kan, niet van leeftijd. Dus bejaarden die trager zijn of minder flexibel moeten gewoon minder verdienen dan een snelle flexibele dertiger. Als ik voor bepaalde taken kan kiezen tussen 5 dertigers of 10 zeventigers voor hetzelfde geld dan kies ik misschien wel voor die tweede optie.quote:Op woensdag 8 februari 2012 14:28 schreef zoost het volgende:
Hoeveel mensen van boven de 60 nemen ze bij jullie bedrijven nog aan? Bij ons zie ik dat heel weinig gebeuren. Ik zelf zou nu ook niet snel iemand van 70 aannemen.
Aannemen niet met de Nederlandse werknemersbescherming, maar inhuren wellicht wel.quote:Op woensdag 8 februari 2012 14:28 schreef zoost het volgende:
Hoeveel mensen van boven de 60 nemen ze bij jullie bedrijven nog aan? Bij ons zie ik dat heel weinig gebeuren. Ik zelf zou nu ook niet snel iemand van 70 aannemen.
Klinkt mij niet verkeerd in de oren, maar dan ook geen pensioen premies en aow afdrachten meer.quote:Op woensdag 8 februari 2012 14:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ach, 'werken tot je erbij neervalt' klinkt zo cru, he....
Ik vind het toch altijd een treurige aanblik als ik in de US ben. Van die bejaarden die je tafeltje met trillende handen schoonmaken, of de vloer vegen (voor 7$ p/u). Ik krijg daar een heel armoedig gevoel van, en heb dan vaak het gevoel dat ik ze moet ontlasten.quote:Op woensdag 8 februari 2012 15:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Klinkt mij niet verkeerd in de oren, maar dan ook geen pensioen premies en aow afdrachten meer.
Dan doen hun nog lichamelijk niet zo'n zwaar werk, in thailand en indonesie genoeg oude geboggelde mannetjes op rijstvelden nog zien ploeteren.quote:Op woensdag 8 februari 2012 16:01 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik vind het toch altijd een treurige aanblik als ik in de US ben. Van die bejaarden die je tafeltje met trillende handen schoonmaken, of de vloer vegen (voor 7$ p/u). Ik krijg daar een heel armoedig gevoel van, en heb dan vaak het gevoel dat ik ze moet ontlasten.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._minimum_wages
Ze hebben in India ook overal knechtjes voor. In het bedrijf waar ik werkte had je zo'n gast die je dan bijvoorbeeld je treinkaartje liet kopen zodat je niet zelf een uur in de rij hoefde te staan.quote:Op woensdag 8 februari 2012 16:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
In India worden ze vooral als beveiling ingehuurd. Wat de facto inhoudt de deur voor je open doen. Ik heb altijd de neiging om voor hén de deur open te doen, gewoon uit respect. Ik zou ook voor ze opstaan in de bus, als er al zitplaatsen zouden zijn dan....
Het probleem is idd het geld, maar qua ervaring, zeker voor bepaalde technische/constructieberoepen kan je wel verdomd veel hebben aan iemand met bv 45 jaar ervaring.quote:Op woensdag 8 februari 2012 14:28 schreef zoost het volgende:
Hoeveel mensen van boven de 60 nemen ze bij jullie bedrijven nog aan? Bij ons zie ik dat heel weinig gebeuren. Ik zelf zou nu ook niet snel iemand van 70 aannemen.
Daarvoor hebben ze de eisen naar vmbo-a terug geschroeft dus als je met cash moet betalen en bijvoorbeeld 3,15 moet afrekenen en je betaald 5,20 dan raken ze geheel de weg kwijt.quote:Op woensdag 8 februari 2012 16:12 schreef SeLang het volgende:
Hier in Engeland zie ik veel oude mensen achter de kassa in de supermarkt. In Nederland zijn dat meestal havo scholieren (althans 12 jaar geleden, tegenwoordig weet ik natuurlijk niet)
Parasiteren wil ik het niet noemen. Het is gewoon inherent aan ons monataire systeem dat we zoveel mogelijk mensen het meest onzinnige werk moeten laten doen. Een groot deel van het werk zou best wel geautomatiseerd kunnen worden. De reden dat dit niet gebeurt is dat er dan grote hoeveelheden werklozen bijkomen en al er teveel komen resulteert dit in sociale onrust en dat kan de heersende klasse niet hebben. Dus laten ze een groot deel van de mensen maar dom werk doen.quote:Op woensdag 8 februari 2012 10:21 schreef Poekieman het volgende:
[..]
Dat is juist de clou. Machines doen nu ook al het meeste zinnige productiewerk. De meeste mensen papier-rommelen daar steeds indirecter wat omheen, maar echt nodig is dat zelden.
Om e.o.a. reden heerscht de idee dat iedereen werk zou moeten hebben....
Maar nee, natuurlijk hoeft dat niet. Veel mensen zijn eerder contra-productief. Denk b.v. aan ambtenaren en mensen in de private sector die door politiek / ambtenaren onzin aan het 'werk' gehouden worden (of eigenlijk: van echt / zinnig werk afgehouden worden), maar ook meer i.h.a. de bureaucratie.
De mensen die zinnig werk doen zouden wel veel beter beloond moeten worden. De rest parasiteert daar uiteindelijk op.
Beetje meer out of the box denken graag !
in m'n studententijd werd dat door m'n (NL) huisbaas als een soort dwangmiddel gebruikt. Onze poetsvrouw was een jaar of 80. Omdat we het niet aan konden zien als ze daar stond te sloven was het elke week stipt de ochtend dat ze kwam helemaal opgeruimd en grotendeels gepoetst. We lieten wel eens wat broodkruimels op het aanrecht liggen om haar een beetje een nuttig gevoel te geven.quote:Op woensdag 8 februari 2012 16:01 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik vind het toch altijd een treurige aanblik als ik in de US ben. Van die bejaarden die je tafeltje met trillende handen schoonmaken, of de vloer vegen (voor 7$ p/u). Ik krijg daar een heel armoedig gevoel van, en heb dan vaak het gevoel dat ik ze moet ontlasten.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._minimum_wages
Daarom hebben sommige hier de tijd om wel zoveel te posten, zolang bazen denken dat je druk bezig bent is het goed.quote:Op woensdag 8 februari 2012 16:45 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Parasiteren wil ik het niet noemen. Het is gewoon inherent aan ons monataire systeem dat we zoveel mogelijk mensen het meest onzinnige werk moeten laten doen. Een groot deel van het werk zou best wel geautomatiseerd kunnen worden. De reden dat dit niet gebeurt is dat er dan grote hoeveelheden werklozen bijkomen en al er teveel komen resulteert dit in sociale onrust en dat kan de heersende klasse niet hebben. Dus laten ze een groot deel van de mensen maar dom werk doen.
Leer eens statistieken lezen. Dat de gemiddelde man bijvoorbeeld 76 jaar wordt, betekent niet dat de gemiddelde 75 jarige nog maar 1 jaar te leven heeft. Het gemiddelde wordt ook bepaald door alle mensen die jonger overlijden. Als je de 75 eenmaal haalt, wordt je gemiddeld dik in de 80 jaar oud.quote:Op woensdag 8 februari 2012 14:06 schreef trovey het volgende:
Wat is de gemiddelde leeftijd in Zweden, als dat net zoals in Nederland voor mannen rond de 76 jaar is mag je nog een jaar genieten van je pensioen...leuk dat ze je dat toch nog gunnen.
Je ziet bejaarden daar ook vaak boodschappen inpakken bij de supermarkt. Ik vond het behoorlijk onprettig toen 1 het bij ons wou doen, maar het schijnt daar vrij normaal te zijn.quote:Op woensdag 8 februari 2012 16:01 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik vind het toch altijd een treurige aanblik als ik in de US ben. Van die bejaarden die je tafeltje met trillende handen schoonmaken, of de vloer vegen (voor 7$ p/u). Ik krijg daar een heel armoedig gevoel van, en heb dan vaak het gevoel dat ik ze moet ontlasten.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._minimum_wages
Jij snapt niet wat ik wil zeggen.quote:Op maandag 13 februari 2012 14:12 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Leer eens statistieken lezen. Dat de gemiddelde man bijvoorbeeld 76 jaar wordt, betekent niet dat de gemiddelde 75 jarige nog maar 1 jaar te leven heeft. Het gemiddelde wordt ook bepaald door alle mensen die jonger overlijden. Als je de 75 eenmaal haalt, wordt je gemiddeld dik in de 80 jaar oud.
Point taken. De gemiddelde 30-50 jarig mag echter ook al verwachten dat hij minimaal 80 gaat worden. Dan nog is slechts 5 jaar pensioen natuurlijk zwaar kut.quote:Op maandag 13 februari 2012 14:42 schreef trovey het volgende:
[..]
Jij snapt niet wat ik wil zeggen.Als de gemiddelde leeftijd 76 is betekent dat dat nog veel meer mensen die die leeftijd niet halen nooit aan hun pensioen kunnen beginnen als je mag doorwerken tot je 75ste, die werken letterlijk tot ze erbij neervallen, terwijl ze bij een lagere pensioenleeftijd in ieder geval nog een paar jaar voor zichzelf hadden gehad.
Dat laatse is stuiver wisselen met de bijstand. Marr zie maar eens van je pensioenfonds af te komen, ik heb het geprobeerd maar nee het stond in de CAO en dus moet ik elke maand ¤250+ in de pute gooien.quote:Op woensdag 8 februari 2012 15:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Klinkt mij niet verkeerd in de oren, maar dan ook geen pensioen premies en aow afdrachten meer.
Dat sowieso, vooral als je voor een baas werkt.quote:
Of op je 39-stequote:Op dinsdag 14 februari 2012 14:02 schreef Terrorizer het volgende:
Zorgt dat je rondkomt en niet je geld verbrassen kan je zelfs met je 50ste op pensioen gaan.
Nah, dan moet je wel echt een zak hooi zijnquote:
Hier kun je een beetje met de cijfers spelen: http://www.derentenier.com/calculate.htmlquote:Op dinsdag 14 februari 2012 14:31 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Nah, dan moet je wel echt een zak hooi zijn![]()
Lijkt me voor mijzelf trouwens serieus iets te vroeg, hoewel ik wel vroeg in mijn leven meer mijn eigen dingen wil gaan doen, en op mijn eigen tempo. Hoeveel heb ik daar ook alweer voor nodig?
Heb jij effe geluk dat lollies goedkoop zijnquote:
Naja opzich is 5 jaar pensioen niet zozeer zwaar kut. Wat zwaar kut is, is dat je nu veel pensioen geld afdraagt en er vervolgens niets van terugziet als je al zo oud wordtquote:Op maandag 13 februari 2012 15:06 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Point taken. De gemiddelde 30-50 jarig mag echter ook al verwachten dat hij minimaal 80 gaat worden. Dan nog is slechts 5 jaar pensioen natuurlijk zwaar kut.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |