abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_107749610
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 14:06 schreef trovey het volgende:
Wat is de gemiddelde leeftijd in Zweden, als dat net zoals in Nederland voor mannen rond de 76 jaar is mag je nog een jaar genieten van je pensioen...leuk dat ze je dat toch nog gunnen. :')
Ach, 'werken tot je erbij neervalt' klinkt zo cru, he....
pi_107750087
quote:
1s.gif Op woensdag 8 februari 2012 14:03 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

En dat noem jij een goeie bron?
Ik heb gewoon geen zin om het voor luie mensen voor te kauwen.
pi_107750143
Nee, jij quote liever onzin zonder bron, veel nuttiger. Over luiheid gesproken...
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_107750341
Hoeveel mensen van boven de 60 nemen ze bij jullie bedrijven nog aan? Bij ons zie ik dat heel weinig gebeuren. Ik zelf zou nu ook niet snel iemand van 70 aannemen.
  woensdag 8 februari 2012 @ 15:18:03 #30
78918 SeLang
Black swans matter
pi_107752118
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 14:28 schreef zoost het volgende:
Hoeveel mensen van boven de 60 nemen ze bij jullie bedrijven nog aan? Bij ons zie ik dat heel weinig gebeuren. Ik zelf zou nu ook niet snel iemand van 70 aannemen.
Hangt van het salaris af. Salaris zou moeten afhangen van wat iemand kan, niet van leeftijd. Dus bejaarden die trager zijn of minder flexibel moeten gewoon minder verdienen dan een snelle flexibele dertiger. Als ik voor bepaalde taken kan kiezen tussen 5 dertigers of 10 zeventigers voor hetzelfde geld dan kies ik misschien wel voor die tweede optie.

De realiteit op dit moment is echter dat juist die ouwe lullen onbetaalbaar zijn. Zie daar het hele probleem.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_107752456
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 14:28 schreef zoost het volgende:
Hoeveel mensen van boven de 60 nemen ze bij jullie bedrijven nog aan? Bij ons zie ik dat heel weinig gebeuren. Ik zelf zou nu ook niet snel iemand van 70 aannemen.
Aannemen niet met de Nederlandse werknemersbescherming, maar inhuren wellicht wel.

Mijn vader heeft bijvoorbeeld tot zijn 72ste regelmatig klusjes gedaan, maar dan wel tegen vergoeding in overeenstemming met zjin snelheid (rustig aan dus). En dat was zelfs zwaar lichamelijk werk (lasser). Maar kon best, voor het sjouwwerk een knechtje erbij, en de rest van het personeel kon ie mooi wat leren over lastechniek (ipv baktechniek :) )
Maar goed, hij vond het zelf leuk, en deed het voor het plezier en om een vriend vooruit te helpen, niet omdat het moest.

Als je de juiste omstandigheden eromheen schept kan het best. En ze hebben vaak toch een schat aan ervaring en kunde, ik vind het althans altijd wel leerzaam.

Wat ik veel vreemder vind, is dat de jeugdwerkloosheid oploopt, en tegelijkertijd een disucssie loopt over verplicht langer doorwerken. Die twee zaken kan ik niet zo goed rijmen. Wordt de jeugd al afgeschreven dan?
pi_107752958
quote:
11s.gif Op woensdag 8 februari 2012 14:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ach, 'werken tot je erbij neervalt' klinkt zo cru, he....
Klinkt mij niet verkeerd in de oren, maar dan ook geen pensioen premies en aow afdrachten meer. 8-)
pi_107753759
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 15:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Klinkt mij niet verkeerd in de oren, maar dan ook geen pensioen premies en aow afdrachten meer. 8-)
Ik vind het toch altijd een treurige aanblik als ik in de US ben. Van die bejaarden die je tafeltje met trillende handen schoonmaken, of de vloer vegen (voor 7$ p/u). Ik krijg daar een heel armoedig gevoel van, en heb dan vaak het gevoel dat ik ze moet ontlasten.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._minimum_wages
pi_107753951
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 16:01 schreef zoost het volgende:

[..]

Ik vind het toch altijd een treurige aanblik als ik in de US ben. Van die bejaarden die je tafeltje met trillende handen schoonmaken, of de vloer vegen (voor 7$ p/u). Ik krijg daar een heel armoedig gevoel van, en heb dan vaak het gevoel dat ik ze moet ontlasten.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._minimum_wages
Dan doen hun nog lichamelijk niet zo'n zwaar werk, in thailand en indonesie genoeg oude geboggelde mannetjes op rijstvelden nog zien ploeteren.
pi_107754023
In India worden ze vooral als beveiling ingehuurd. Wat de facto inhoudt de deur voor je open doen. Ik heb altijd de neiging om voor hén de deur open te doen, gewoon uit respect. Ik zou ook voor ze opstaan in de bus, als er al zitplaatsen zouden zijn dan....
  woensdag 8 februari 2012 @ 16:12:17 #36
78918 SeLang
Black swans matter
pi_107754169
Hier in Engeland zie ik veel oude mensen achter de kassa in de supermarkt. In Nederland zijn dat meestal havo scholieren (althans 12 jaar geleden, tegenwoordig weet ik natuurlijk niet :P )
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 8 februari 2012 @ 16:24:23 #37
78918 SeLang
Black swans matter
pi_107754612
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 16:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
In India worden ze vooral als beveiling ingehuurd. Wat de facto inhoudt de deur voor je open doen. Ik heb altijd de neiging om voor hén de deur open te doen, gewoon uit respect. Ik zou ook voor ze opstaan in de bus, als er al zitplaatsen zouden zijn dan....
Ze hebben in India ook overal knechtjes voor. In het bedrijf waar ik werkte had je zo'n gast die je dan bijvoorbeeld je treinkaartje liet kopen zodat je niet zelf een uur in de rij hoefde te staan.

En eentje had als fulltime baan het versturen van emails :D. Je leverde dan een floppy aan met de email en hij ging hem dan proberen te versturen over de enige externe telefoonlijn die we hadden. Vaak was de lijn zo slecht dat het niet lukte om een text- emailtje van 20k te versturen. Hij reed dan met een laptop naar de stad om daar een werkende telefoonlijn te zoeken.

Die externe telefoonlijn was mede zo slecht omdat ze die zelf hadden aangelegd. De baas (een Duitser) weigerde namelijk officials om te kopen en kreeg dus geen telefoonlijn geregeld. Dus legde ze hem maar zelf aan. Werd natuurlijk regelmatig gesaboteerd.... :')

Dit alles was rond 1995 trouwens
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_107755032
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 14:28 schreef zoost het volgende:
Hoeveel mensen van boven de 60 nemen ze bij jullie bedrijven nog aan? Bij ons zie ik dat heel weinig gebeuren. Ik zelf zou nu ook niet snel iemand van 70 aannemen.
Het probleem is idd het geld, maar qua ervaring, zeker voor bepaalde technische/constructieberoepen kan je wel verdomd veel hebben aan iemand met bv 45 jaar ervaring.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_107755208
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 16:12 schreef SeLang het volgende:
Hier in Engeland zie ik veel oude mensen achter de kassa in de supermarkt. In Nederland zijn dat meestal havo scholieren (althans 12 jaar geleden, tegenwoordig weet ik natuurlijk niet :P )
Daarvoor hebben ze de eisen naar vmbo-a terug geschroeft dus als je met cash moet betalen en bijvoorbeeld 3,15 moet afrekenen en je betaald 5,20 dan raken ze geheel de weg kwijt. :')
pi_107755396
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 10:21 schreef Poekieman het volgende:

[..]

Dat is juist de clou. Machines doen nu ook al het meeste zinnige productiewerk. De meeste mensen papier-rommelen daar steeds indirecter wat omheen, maar echt nodig is dat zelden.

Om e.o.a. reden heerscht de idee dat iedereen werk zou moeten hebben....

Maar nee, natuurlijk hoeft dat niet. Veel mensen zijn eerder contra-productief. Denk b.v. aan ambtenaren en mensen in de private sector die door politiek / ambtenaren onzin aan het 'werk' gehouden worden (of eigenlijk: van echt / zinnig werk afgehouden worden), maar ook meer i.h.a. de bureaucratie.

De mensen die zinnig werk doen zouden wel veel beter beloond moeten worden. De rest parasiteert daar uiteindelijk op.

Beetje meer out of the box denken graag !
Parasiteren wil ik het niet noemen. Het is gewoon inherent aan ons monataire systeem dat we zoveel mogelijk mensen het meest onzinnige werk moeten laten doen. Een groot deel van het werk zou best wel geautomatiseerd kunnen worden. De reden dat dit niet gebeurt is dat er dan grote hoeveelheden werklozen bijkomen en al er teveel komen resulteert dit in sociale onrust en dat kan de heersende klasse niet hebben. Dus laten ze een groot deel van de mensen maar dom werk doen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_107755761
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 16:01 schreef zoost het volgende:

[..]

Ik vind het toch altijd een treurige aanblik als ik in de US ben. Van die bejaarden die je tafeltje met trillende handen schoonmaken, of de vloer vegen (voor 7$ p/u). Ik krijg daar een heel armoedig gevoel van, en heb dan vaak het gevoel dat ik ze moet ontlasten.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._minimum_wages
in m'n studententijd werd dat door m'n (NL) huisbaas als een soort dwangmiddel gebruikt. Onze poetsvrouw was een jaar of 80. Omdat we het niet aan konden zien als ze daar stond te sloven was het elke week stipt de ochtend dat ze kwam helemaal opgeruimd en grotendeels gepoetst. We lieten wel eens wat broodkruimels op het aanrecht liggen om haar een beetje een nuttig gevoel te geven. :')
pi_107755778
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 16:45 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Parasiteren wil ik het niet noemen. Het is gewoon inherent aan ons monataire systeem dat we zoveel mogelijk mensen het meest onzinnige werk moeten laten doen. Een groot deel van het werk zou best wel geautomatiseerd kunnen worden. De reden dat dit niet gebeurt is dat er dan grote hoeveelheden werklozen bijkomen en al er teveel komen resulteert dit in sociale onrust en dat kan de heersende klasse niet hebben. Dus laten ze een groot deel van de mensen maar dom werk doen.
Daarom hebben sommige hier de tijd om wel zoveel te posten, zolang bazen denken dat je druk bezig bent is het goed. B-)
pi_107928725
Om nog even terug te komen op het gebrek aan data en mijn punt over de levensverwachting, hier wat data van het CBS. Hieronder de ontwikkeling van de levensverwachting van 66-jarige mannen in Nederland over de afgelopen 40 jaar. Laat toch al zien dat de gemiddelde persoon na zijn ~65e inmiddels bijna 8 jaar langer leeft dan voorheen.

1970: 79.3
1980: 79.7
1990: 80.1
2000: 85.0
2010: 87.2
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_107928940
'' ja ja als ik straks met pensioen ben dan gaan we lekker genieten en reizen etc etc ''

'' oooh shit heb inmiddels een gebroken heup, een bypass, 2x burn-out gehad en ben nu 70 en kan eenvoudigweg niet meer ''

lief he.....mensen zijn echt adorable
pi_107929033
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 14:06 schreef trovey het volgende:
Wat is de gemiddelde leeftijd in Zweden, als dat net zoals in Nederland voor mannen rond de 76 jaar is mag je nog een jaar genieten van je pensioen...leuk dat ze je dat toch nog gunnen. :')
Leer eens statistieken lezen. Dat de gemiddelde man bijvoorbeeld 76 jaar wordt, betekent niet dat de gemiddelde 75 jarige nog maar 1 jaar te leven heeft. Het gemiddelde wordt ook bepaald door alle mensen die jonger overlijden. Als je de 75 eenmaal haalt, wordt je gemiddeld dik in de 80 jaar oud.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_107929497
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 16:01 schreef zoost het volgende:

[..]

Ik vind het toch altijd een treurige aanblik als ik in de US ben. Van die bejaarden die je tafeltje met trillende handen schoonmaken, of de vloer vegen (voor 7$ p/u). Ik krijg daar een heel armoedig gevoel van, en heb dan vaak het gevoel dat ik ze moet ontlasten.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._minimum_wages
Je ziet bejaarden daar ook vaak boodschappen inpakken bij de supermarkt. Ik vond het behoorlijk onprettig toen 1 het bij ons wou doen, maar het schijnt daar vrij normaal te zijn.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_107930009
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 14:12 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Leer eens statistieken lezen. Dat de gemiddelde man bijvoorbeeld 76 jaar wordt, betekent niet dat de gemiddelde 75 jarige nog maar 1 jaar te leven heeft. Het gemiddelde wordt ook bepaald door alle mensen die jonger overlijden. Als je de 75 eenmaal haalt, wordt je gemiddeld dik in de 80 jaar oud.
Jij snapt niet wat ik wil zeggen. ;) Als de gemiddelde leeftijd 76 is betekent dat dat nog veel meer mensen die die leeftijd niet halen nooit aan hun pensioen kunnen beginnen als je mag doorwerken tot je 75ste, die werken letterlijk tot ze erbij neervallen, terwijl ze bij een lagere pensioenleeftijd in ieder geval nog een paar jaar voor zichzelf hadden gehad.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_107930887
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 14:42 schreef trovey het volgende:

[..]

Jij snapt niet wat ik wil zeggen. ;) Als de gemiddelde leeftijd 76 is betekent dat dat nog veel meer mensen die die leeftijd niet halen nooit aan hun pensioen kunnen beginnen als je mag doorwerken tot je 75ste, die werken letterlijk tot ze erbij neervallen, terwijl ze bij een lagere pensioenleeftijd in ieder geval nog een paar jaar voor zichzelf hadden gehad.
Point taken. De gemiddelde 30-50 jarig mag echter ook al verwachten dat hij minimaal 80 gaat worden. Dan nog is slechts 5 jaar pensioen natuurlijk zwaar kut.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_107945228
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 15:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Klinkt mij niet verkeerd in de oren, maar dan ook geen pensioen premies en aow afdrachten meer. 8-)
Dat laatse is stuiver wisselen met de bijstand. Marr zie maar eens van je pensioenfonds af te komen, ik heb het geprobeerd maar nee het stond in de CAO en dus moet ik elke maand ¤250+ in de pute gooien.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_107966794
Gewoon een soort van constructie maken zoals deze

65 = 70% van pensioen
Ieder volgend jaar 3% erbij
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')