TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Daar ben ik het ook mee eens. Maar dan komt het nog niet aanwaaien. Overal moet je moeite voor doen, anders was het allemaal niet nodig en deed iedereen het wel.quote:Op zondag 5 februari 2012 09:18 schreef erodome het volgende:
[..]
Hoezo komt dat niet aanwaaien?
Ik persoonlijk ben ervan overtuigd dat we allemaal echt onze eigen waarheid al bezitten, dat we die alleen hoeven te vinden.
Dat het antwoord niet buiten onszelf ligt, niet bij de mening van anderen of wat dan ook, maar in onszelf. Dat als wij zelf vraagstukken gaan behandelen, dingen bekijken, dat we onze eigen leraar zijn.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Je kan het ook zien dat het je al aangewaaid is, je hebt/bent het immers al, het is meer de weg ernaar terug die (erg) moeilijk kan zijn 
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Inderdaad ja, mooi gezegd ! Dat zeggen er meer, namelijk return to innosence.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Dat is precies wat ik zei.quote:
[..]
Alles IS afhankelijk van elkaar, hangt aan elkaar vast, dat is nu juist het mooie en het complexe, zonder ego geen zelf, zonder zelf geen ziel, zonder ziel geen geest, zonder geest geen begrip en ga zo maar door
Voor wat ik wil moet het hokjesdenken opgegeven worden, dat is idd erg moeilijk, ik moet naar al die verschillende hokjes kijken, de grensen wegnemen en zien wat verbind ipv apart zet.
Misschien kom ik uiteindelijk op iets heel anders uit, zoals je zegt, om het ego te begrijpen en in bedwang te houden zal je je eerst moeten verdiepen in dat ego
Op een bepaalde manier kan je best stellen dat het wel komt aanwaaien. Zelf heb ik gemerkt dat inzichten soms plotseling in m'n hoofd ploppen, als een aha-momentje. Dat terwijl ik met iets heels anders bezig ben.quote:
[..]
Hoezo komt dat niet aanwaaien?
Ik persoonlijk ben ervan overtuigd dat we allemaal echt onze eigen waarheid al bezitten, dat we die alleen hoeven te vinden.
Dat het antwoord niet buiten onszelf ligt, niet bij de mening van anderen of wat dan ook, maar in onszelf. Dat als wij zelf vraagstukken gaan behandelen, dingen bekijken, dat we onze eigen leraar zijn.
Af en toe was het zelfs een antwoord op een vraag waarvan ik niet eens wist dat ik die gesteld had.
Is best vermakelijk, zo'n fijne verrassing op z'n tijd.
Maar dat komt omdat je een bepaalde richting hebt ingezet ? Bepaalde interesses hebt en daardoor een focus hebt op wijsheid, levensbeschouwing en aanverwanten. Dus komt het niet echt aanwaaien.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
De richting opgaan van het vrij worden komt meestal (of altijd misschien) voort uit lijden (dat is iets anders dan pijn). Simpel gezegd ego produceert lijden (hoewel het het niet slecht bedoelt, het heeft alleen overtuiging nodig dat anders kan en dat het los kan laten; er zit angst achter) en wanneer dat lijden teveel wordt kan iemand een houding om het zo maar te noemen krijgen van ''dit moet anders kunnen; dit voelt niet goed''.
Iemand die relatief weinig lijden ervaart (vrij is in het zijn van zichzelf) zal minder de behoefte hebben om zichzelf ergens van vrij te maken
Iemand die relatief weinig lijden ervaart (vrij is in het zijn van zichzelf) zal minder de behoefte hebben om zichzelf ergens van vrij te maken
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Zo zou je het kunnen verwoorden ja, dat zit je precies goed te denken, denk ik. Mocht dat niet zo zijn ,dan is de zoektocht denk ik bij voorbaat verloren moeite en energie. Immers als er geen reden is tot verlichten, waarom dan proberen dat te bereiken ? Dan is het een puur Ego onderneming.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Ik denk dat iemand die al redelijk veel in het Nu leeft, pijn (en varianten daarvan) accepteert als onderdeel van het leven (en zich dus niet verzet tegen voelen; dat is is lijden) en zijn of haar leven inricht op een manier die past en voldoening geeft al behoorlijk verlicht leeft.
Verlichting is eigenlijk niet meer dan het volledig accepteren van het huidige moment, en daarmee ruimte creëren om gehoor te geven aan wie jij bent, om het moment te ervaren zoals je bent en daarmee te doen wat bij jou hoort. Wanneer je je verzet tegen wat er is dan lever je op die ruimte in.
Een leuk, vrij en passend bestaan willen is geen ego onderneming, mensen hebben net als alle leven de aangeboren wens om zich te ontwikkelen tot wie ze zijn en echt te leven in plaats van te overleven (verzetten tegen pijn; ego (goed bedoelt maar niet altijd even handig) zodat jij met een gevoel van dankbaarheid en vrede je eigen bestaan leidt.
Waarom zou je geen leuk leven wat bij jou past willen? Waarom ben je anders hier dan leren jezelf te kennen en een passend bestaan voor jezelf op te bouwen? Is een boom of struik die met de loop van de seizoenen volledig uitgroeit een ego onderneming aan het uitvoeren?
Verlichting is eigenlijk niet meer dan het volledig accepteren van het huidige moment, en daarmee ruimte creëren om gehoor te geven aan wie jij bent, om het moment te ervaren zoals je bent en daarmee te doen wat bij jou hoort. Wanneer je je verzet tegen wat er is dan lever je op die ruimte in.
Een leuk, vrij en passend bestaan willen is geen ego onderneming, mensen hebben net als alle leven de aangeboren wens om zich te ontwikkelen tot wie ze zijn en echt te leven in plaats van te overleven (verzetten tegen pijn; ego (goed bedoelt maar niet altijd even handig) zodat jij met een gevoel van dankbaarheid en vrede je eigen bestaan leidt.
Waarom zou je geen leuk leven wat bij jou past willen? Waarom ben je anders hier dan leren jezelf te kennen en een passend bestaan voor jezelf op te bouwen? Is een boom of struik die met de loop van de seizoenen volledig uitgroeit een ego onderneming aan het uitvoeren?
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Een leuk vrij en passend bestaan is geen verlichting bereiken ? Dat is wat ieder mens gewoon graag doet, niets mis mee. Op zich.
Iedereen wil comfortabel zijn leven doorkomen en het liefst nog een mooie aansluitende carriere afsluitend met kinderen. Allemaal heel basale wensen.
Maar de dingen wekelijk willen weten en beseffen zijn in mijn ogen totaal verschillende dingen en hebben weinig met een verlichting te maken zoals ik het zie.
Iedereen wil comfortabel zijn leven doorkomen en het liefst nog een mooie aansluitende carriere afsluitend met kinderen. Allemaal heel basale wensen.
Maar de dingen wekelijk willen weten en beseffen zijn in mijn ogen totaal verschillende dingen en hebben weinig met een verlichting te maken zoals ik het zie.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Niks meer aan toe te voegen, zo zie ik het ook voor me.quote:
[..]
Ik denk dat het prima mogelijk is. Waar veel in de boeken over in het Nu (en dus los van het denken/ego zijn) over gesproken wordt is dat alles in feite van hetzelfde gemaakt is, het is allemaal energie. Door het leven in gedachten (het leven in concepten; hokjes) zien we de dingen als los van elkaar, afgesneden van elkaar, en niet meer alles als 1 geheel. Daardoor ontstaat angst omdat je alleen en afgesloten lijkt te zijn. Dat is een gevolg van in het hoofd leven; de gedachten zijn een filter over de werkelijkheid en je ziet eigenlijk niet meer hoe het echt is. Als je je daar van lost maakt en weet echt gaat zien, weer echt contact maakt met het leven wat altijd en overal is, dan verdwijnt die angst omdat je je zou realiseren omdat jij ook leven bent en dus met alles 1 bent. In die verbintenis met het leven en dat echt ervaren zou het concept wat je van jezelf hebt gemaakt als ''ik'' (en dus ook dat er een eind zou komen aan die ik, het geloven in die ik maakt je kwetsbaar en zet aan tot het (onnodig) verdedigen van die ik) niet meer zoveel uitmaken omdat je altijd in contact staat met het leven, wat veel groter is dan 1 persoon.
We hebben de neiging om alles te formuleren, en onze verschillen tov een gegeven te bewoorden. We wllen minder kijken naar de overeenkomsten, dan heeft onze ego namelijk weinig te doen en verveeld zich.
The truth was in here.
Is dat werkelijk wat ieder mens graag doet? Doet ieder mens dat ook? Zijn ze vrij?quote:Op zondag 5 februari 2012 11:30 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Een leuk vrij en passend bestaan is geen verlichting bereiken ? Dat is wat ieder mens gewoon graag doet, niets mis mee. Op zich.
Ik heb geen idee; ik ben hen niet, maar heb wel het idee dat wanneer mensen echt vrij zou zijn (laten we zeggen het grootste gedeelte van de mensheid handelt vanuit authenticiteit en niet vanuit angst/ego) het er hier op aarde een stuk anders uit zou zien.
Denk ik ook, denk dat begrijpen, weten en beseffen tools meer zijn om je met verlichting bezig te houden.quote:Maar de dingen wekelijk willen weten en beseffen zijn in mijn ogen totaal verschillende dingen en hebben weinig met een verlichting te maken zoals ik het zie.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Dat zou ik meer omschrijven als onbezorgd leven.quote:
Ik denk dat iemand die al redelijk veel in het Nu leeft, pijn (en varianten daarvan) accepteert als onderdeel van het leven (en zich dus niet verzet tegen voelen; dat is is lijden) en zijn of haar leven inricht op een manier die past en voldoening geeft al behoorlijk verlicht leeft.
Verlichting is het laten varen van het ego, waardoor alles wat je ziet en ervaart verwonderlijk is. Van wat ik uit beschrijvingen van de ervaring heb meegekregen is dat het enorm overeenkomt met de ervaring van gebruik van mescaline, de werkzame stof van de wortel van de peyote-plant.quote:Verlichting is eigenlijk niet meer dan het volledig accepteren van het huidige moment, en daarmee ruimte creëren om gehoor te geven aan wie jij bent, om het moment te ervaren zoals je bent en daarmee te doen wat bij jou hoort. Wanneer je je verzet tegen wat er is dan lever je op die ruimte in.
Wel denk ik dat het verstandiger is verlichting te bereiken via het spirituele pad, dan via de chemische route.
Willen is juist een ego-onderneming. Niet dat er iets mis is met een vredig bestaan te willen leiden, maar toch, he.quote:Een leuk, vrij en passend bestaan willen is geen ego onderneming, mensen hebben net als alle leven de aangeboren wens om zich te ontwikkelen tot wie ze zijn en echt te leven in plaats van te overleven (verzetten tegen pijn; ego (goed bedoelt maar niet altijd even handig) zodat jij met een gevoel van dankbaarheid en vrede je eigen bestaan leidt.
Waarom zou je geen leuk leven wat bij jou past willen? Waarom ben je anders hier dan leren jezelf te kennen en een passend bestaan voor jezelf op te bouwen? Is een boom of struik die met de loop van de seizoenen volledig uitgroeit een ego onderneming aan het uitvoeren?
Maar het bestaat denk ik meer uit een "aha dat is het" moment dan een levenslang voortdurend orgasme.quote:
Verlichting is het laten varen van het ego, waardoor alles wat je ziet en ervaart verwonderlijk is.
Je kan die momenten van leegte wat daaruit ligt, want er is niks meer voor je ego om zich mee bezig te houden, geen verontwaardiging, geen afwijzing, etc wel vaker hebben als je vaak meditatieoefeningen doet. "maak je leeg" probeer je gedachten uit te zetten, en laat die kleine 'ik' kalmeren. Je zal zien dat hij al het mogelijke probeert te doen om je te laten misleiden "zie, ik kan wel stil wezen", "ja nu zijn we stil", "er is nu alleen maar rust", die kerel kan zn snavel maar moeilijk stilhouden maar als het dan lukt..lekker.
En uiteindelijk zou je dan de wereld doorzien, begrijp je waarom mensen zo reageren, waarom jij reageert in een gegeven situatie, je doorziet het spel en je ziet dat alles met elkaar als een energie in beweging is. Wanneer je zo'n moment hebt en even niets anders dan 'compleetheid' voelt.. dat is denk ik de verlichting.
Want wat is het betekenis van het woord? Je word verlicht van alles wat je ego regelt.
The truth was in here.
Dat moment houdt aan en je bent dan 'compleet' zogezegd. Je ervaart de wereld vanaf het besef, definitief anders, je stopt dan niet met leren, maar gaat gewoon door met leven en leren, eventueel ook anderen daar weer mee helpend. Denk ik.quote:Uiteindelijk zou je dan de wereld doorzien, begrijp je waarom mensen zo reageren, waarom jij reageert in een gegeven situatie, je doorziet het spel en je ziet dat alles met elkaar als een energie in beweging is. Wanneer je zo'n moment hebt en even niets anders dan 'compleetheid' voelt.. dat is denk ik de verlichting.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Denk dat iemand die verlicht leeft over het algemeen redelijk onbezorgd isquote:
Dat zou ik meer omschrijven als onbezorgd leven.
Ik denk dat volledig in het moment zijn onderdeel is van het laten varen van het ego, dus in het moment zijn ongeacht daar is (gedachtes, gevoelens, etc), dat je daarmee de ruimte om alles weer te gaan zien als verwonderlijk creëert omdat het ego het dan niet meer inkleurt. Het ego wil een bepaald pad blijven volgen omdat dat is wat gewend en dus bekend is, daarvan afwijken levert angst op. Door regelmatig af te wijken van het bekende ontstaat vertrouwen dat het anders kan; meer vrijheid.quote:Verlichting is het laten varen van het ego, waardoor alles wat je ziet en ervaart verwonderlijk is.
Natuurlijk is het idee van de natuur werkelijk waarnemen en zien hoe eindeloos mooi en prachtig alles is iets heel waardevols, maar ik denk dat ook dat begint met het leren in het moment te zijn, wat oefening is om de invloed van het ego beetje bij beetje te verminderen. Het idee van 1 grote omslag klinkt mooi maar niet reeel, denk dat velen er voor zullen moeten werken, vooral wanneer je begrijpt dat het een overlevingsmechanisme is wat van generatie op generatie wordt doorgeven, een verzameling aan pijnlijke geschiedenissen en aangevuurd door angst wat zich in iemands beleving nestelt. Het omkeren daarvan is een heel karwei.
Als iemand lijdt onder zijn of haar ego/psychische mechamismes (in allerlei vormen van verzet tegen gevoelens, situaties, etc) en besluit dat het zo langer niet kan omdat de ruimte om te leven steeds kleiner wordt en gevoelens gaat accepteren in plaats van verzetten (ego) omdat diegene bij zijn/haar gevoelens wil omdat diegene zich vrij wil maken van het lijden (ego), hoe is dat dan een ego onderneming? Het heel willen zijn, om zo niet langer te lijden komt voort uit het willen beëindigen van het lijden wat het ego produceert.quote:Willen is juist een ego-onderneming. Niet dat er iets mis is met een vredig bestaan te willen leiden, maar toch, he.
Denk eerder dat het vinden dat je niet iets zou mogen willen een ego uitspraak is, alsof het ego niet wil dat je gehoor geeft aan de wens om vrij van lijden te zijn
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
De vloek van het westen, denken dat alles echt heel bijzonder moet zijn om iets te zijnquote:
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Een leuk vrij en passend bestaan is geen verlichting bereiken ? Dat is wat ieder mens gewoon graag doet, niets mis mee. Op zich.
Iedereen wil comfortabel zijn leven doorkomen en het liefst nog een mooie aansluitende carriere afsluitend met kinderen. Allemaal heel basale wensen.
Maar de dingen wekelijk willen weten en beseffen zijn in mijn ogen totaal verschillende dingen en hebben weinig met een verlichting te maken zoals ik het zie.
Als ik kijk naar boeddhistische monniken die actief bezig zijn met verlichting bereiken dan zie ik dat ze werken, eten, slapen, mediteren. Alles in een zekere tevredenheid, met een rust en een kalmte, acceptatie en zonder te verlangen naar meer, naar dat bijzondere gevoel dat verlichting dan zou moeten zijn volgens sommigen.
Ze volgen het 8 voudige pad, dat kan je heel moeilijk uitleggen, maar ook heel simpel houden, acceptatie van de dingen zoals ze zijn.
Ik vermoed dat degene die tevreden is met zijn leven, die lekker doorkabbelt in kalmte en rust en geen hang heeft naar meer dichter bij verlichting is dan degene die zich dag en nacht verdiept in grote filosofen en zijn leven in het teken zet van verlichting bereiken
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik denk dat zij vooral vrij zijn van het idee dat dingen anders zouden moeten gaan/zijn dan dat ze gaan/zijn, en daardoor de ruimte hebben om gewoon te zijn. Ze accepteren bijv wat ze voelen in plaats van daarvan vluchten in andere bezigheden dan gewoon het voelen op zich.quote:
Ik vermoed dat degene die tevreden is met zijn leven, die lekker doorkabbelt in kalmte en rust en geen hang heeft naar meer dichter bij verlichting is dan degene die zich dag en nacht verdiept in grote filosofen en zijn leven in het teken zet van verlichting bereiken
Leven is gewoon dat; vrij. Geleefd worden door gedachtes (het moet zus of zo zijn/gaan (of erger; geweest/gegaan) is niet vrij.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Maar iemand die onbezorgd is hoeft niet verlicht te zijn, dat is het verschil.quote:
[..]
Denk dat iemand die verlicht leeft over het algemeen redelijk onbezorgd is
Eens.quote:[..]
Ik denk dat volledig in het moment zijn onderdeel is van het laten varen van het ego, dus in het moment zijn ongeacht daar is (gedachtes, gevoelens, etc), dat je daarmee de ruimte om alles weer te gaan zien als verwonderlijk creëert omdat het ego het dan niet meer inkleurt. Het ego wil een bepaald pad blijven volgen omdat dat is wat gewend en dus bekend is, daarvan afwijken levert angst op. Door regelmatig af te wijken van het bekende ontstaat vertrouwen dat het anders kan; meer vrijheid.
Ik geloof ook niet dat zoiets mogelijk is in een grote omslag. Eerder dat die omslag het gevolg is van lange voorbereiding en kennisname, eventueel gecombineerd met oefening.quote:Natuurlijk is het idee van de natuur werkelijk waarnemen en zien hoe eindeloos mooi en prachtig alles is iets heel waardevols, maar ik denk dat ook dat begint met het leren in het moment te zijn, wat oefening is om de invloed van het ego beetje bij beetje te verminderen. Het idee van 1 grote omslag klinkt mooi maar niet reeel, denk dat velen er voor zullen moeten werken, vooral wanneer je begrijpt dat het een overlevingsmechanisme is wat van generatie op generatie wordt doorgeven, een verzameling aan pijnlijke geschiedenissen en aangevuurd door angst wat zich in iemands beleving nestelt. Het omkeren daarvan is een heel karwei.
Wil, wil, wil; het is toekomstdenken. Niet accepteren van het nu, maar het nu leven gericht op straks. "Ik wil verlichting, want nu is het niet goed." Dat is ego-denken. In een verlichte staat verkeren is niets anders dan zijn, waarbij in een verlichte staat willen verkeren is als staartjagen: het ego dat van het ego af wil. Helemaal niet verkeerd overigens; veel goeroes vertellen dat zij dit jarenlang gedaan hebben, dan ze op een gegeven moment zo moe werden van het staartjagen, dat ze het opgaven. Niet langer staken ze energie in het zoeken, en pas toen vonden ze het. Ironisch genoeg zijn ze vanaf dat moment in staat uit eigen wil het ego naar wens uit te zetten.quote:[..]
Als iemand lijdt onder zijn of haar ego/psychische mechamismes (in allerlei vormen van verzet tegen gevoelens, situaties, etc) en besluit dat het zo langer niet kan omdat de ruimte om te leven steeds kleiner wordt en gevoelens gaat accepteren in plaats van verzetten (ego) omdat diegene bij zijn/haar gevoelens wil omdat diegene zich vrij wil maken van het lijden (ego), hoe is dat dan een ego onderneming? Het heel willen zijn, om zo niet langer te lijden komt voort uit het willen beëindigen van het lijden wat het ego produceert.
Onbegrijpelijk denk ik, voor wij die niet deze staat van wezen bereikt hebben. Misschien is het ergste nog dat we het misschien met enige regelmaat wel ervaren, maar ons er niet bewust van zijn.
Voordeel is dan wel dat je kan leren ervan bewust te zijn. Dat is het wrange, want daar heb je helemaal gelijk in. Niet mogen willen van jezelf is nog steeds willen; je wil niet willen, en dus wil je. De grote paradox van het ego ivm verlichting.quote:Denk eerder dat het vinden dat je niet iets zou mogen willen een ego uitspraak is, alsof het ego niet wil dat je gehoor geeft aan de wens om vrij van lijden te zijn
Dus je bent tevreden met je leven tot nu toe zeg maar ? Vanwaar dan toch alles willen doorgronden zoals je zelf aangeeft.quote:
[..]
De vloek van het westen, denken dat alles echt heel bijzonder moet zijn om iets te zijn
Als ik kijk naar boeddhistische monniken die actief bezig zijn met verlichting bereiken dan zie ik dat ze werken, eten, slapen, mediteren. Alles in een zekere tevredenheid, met een rust en een kalmte, acceptatie en zonder te verlangen naar meer, naar dat bijzondere gevoel dat verlichting dan zou moeten zijn volgens sommigen.
Ze volgen het 8 voudige pad, dat kan je heel moeilijk uitleggen, maar ook heel simpel houden, acceptatie van de dingen zoals ze zijn.
Ik vermoed dat degene die tevreden is met zijn leven, die lekker doorkabbelt in kalmte en rust en geen hang heeft naar meer dichter bij verlichting is dan degene die zich dag en nacht verdiept in grote filosofen en zijn leven in het teken zet van verlichting bereiken
Ik las gisteren nog een boekje over Zen monniken die werkelijk alle ellende moeten doorstaan om inderdaad de 'verlichting' te bereiken, dat vond ik zelf toen ik daar over nadacht eigenlijk ook een vreemde manier om zo de verlichting te bereiken.
[ Bericht 7% gewijzigd door Gertje-Plongers op 05-02-2012 13:02:21 ]
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Ik zeg niet dat ik verlicht ben of daar vlakbij benquote:
[..]
Dus je bent tevreden met je leven tot nu toe zeg maar ? Vanwaar dan toch alles willen doorgronden zoals je zelf aangeeft.
Ik heb niet zo'n behoefte aan verlichting, wel aan begrijpen. Mijn nieuwschierigheid is vele jaren geleden al opgewekt(eigenlijk al vroeg in mijn jeugd), mijn ego wil begrijpen, weten, onderzoeken en dat vind ik prima, daar voel ik me goed bij.
Ik heb geen enkele hang naar het hogere, maak me niet druk om welk hiernamaals dan ook, ik wil niet eens in energie veranderen en dit leven nu al stoppen, ik wil alles ten volle ervaren, de storm van mijn emotie's ervaren, doordringen naar het oog van die storm om te zien wat daar is.
Het leven vind ik prachtig en ik vier dat meer dan graag.
Tuurlijk wil ik de negatieve kanten van het zelf zo minimaal mogelijk houden, wil ik in zoverre mijn emotie's onder controle houden en begrijpen waarom die er zijn zodat ik ze om kan zetten naar wat positiefs, maar ik heb geen hekel aan die negatieve emotie's, ze leren me veel over mezelf en zonder ze zou ik niet compleet zijn.
Ik zoek geen verlichting, ik zoek balans. Wel ben ik tevreden met mijn leven, met mijn verlangen dingen te willen doorgronden en daar vind ik een vrede in die voor mij werkt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Grappig: daaronder versta ik juist verlichting.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ik verlicht ben of daar vlakbij ben
Ik heb niet zo'n behoefte aan verlichting, wel aan begrijpen. Mijn nieuwschierigheid is vele jaren geleden al opgewekt(eigenlijk al vroeg in mijn jeugd), mijn ego wil begrijpen, weten, onderzoeken en dat vind ik prima, daar voel ik me goed bij.
Ik heb geen enkele hang naar het hogere, maak me niet druk om welk hiernamaals dan ook, ik wil niet eens in energie veranderen en dit leven nu al stoppen, ik wil alles ten volle ervaren, de storm van mijn emotie's ervaren, doordringen naar het oog van die storm om te zien wat daar is.
Het leven vind ik prachtig en ik vier dat meer dan graag.
Tuurlijk wil ik de negatieve kanten van het zelf zo minimaal mogelijk houden, wil ik in zoverre mijn emotie's onder controle houden en begrijpen waarom die er zijn zodat ik ze om kan zetten naar wat positiefs, maar ik heb geen hekel aan die negatieve emotie's, ze leren me veel over mezelf en zonder ze zou ik niet compleet zijn.
Ik zoek geen verlichting, ik zoek balans. Wel ben ik tevreden met mijn leven, met mijn verlangen dingen te willen doorgronden en daar vind ik een vrede in die voor mij werkt.
Ja, oefenen met loslaten, begrijpend dat de grootte/aanwezigheid van ego met de tijd gegroeid is en dat dat beetje bij beetje kan worden teruggedraaid; dat is willen, dat is toekomst denken.quote:
Ik geloof ook niet dat zoiets mogelijk is in een grote omslag. Eerder dat die omslag het gevolg is van lange voorbereiding en kennisname, eventueel gecombineerd met oefening.
Waar iemand als Eckhart wellicht aan voorbij gaat is dat wanneer gedachten vooral uit het onbewuste kunnen worden opgedrukt, en dat dat zo heftig kan zijn dat iemand daar niet anders kan dan in meegaan (zie diepgaande psychische verstoringen); het kan iemand lamleggen, ziek maken etc. In zo'n geval heeft weinig mogelijkheden behalve zich daar stukje bij beetje van los te maken, om zo naar een vrijere toekomst te werken.
En waarom zou iemand zich niet inzetten voor een vrije toekomst?
Wat ik bedoel is dat voor sommige ontwaken simpelweg niet mogelijk is omdat er zoveel nog in het onbewuste zit wat onopgelost is (trauma's etc) en dus de werking van de hersenen dat tegenhoud, ga iemand die geconfronteerd wordt met zijn of haar pijnlijke verleden en daardoor volledig dissociëert maar eens leren in het Nu te zijn bijv.
Denk dat door te zeggen ''het gaat niet om willen; je doet het of je doet het niet'' er een heleboel mensen buiten de boot zullen vallen terwijl wanneer je de wens om vrij te willen zijn van lijden erkent en het ziet als een proces waarin je leert loslaten zoveel je kan totdat 'alles' losgelaten is voor veel mensen een behapbaarder perspectief is; je kan zo stapsgewijs met kleine passen naar een vrijere toekomst toe werken want voor sommige is het idee van echt loslaten te groot en zou dat in sommige gevallen zelfs bedreigend zijn.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Misschien struikel ik nog wel een keer over die verlichting heen door wat ik "zoek", maar het zou me verdriet doen als ik niet meer compleet ben, ego, ziel, geest en lichaam.quote:
[..]
Grappig: daaronder versta ik juist verlichting.
Ik mag mijn ego wel eigenlijk, misschien dat ik daarom minder hang heb naar dat loslaten
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Mooi beschreven. Dat is een mooi streven ook, het is jouw leven en die wil je invullen naar je beste kunnen. Succes.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ik verlicht ben of daar vlakbij ben
Ik heb niet zo'n behoefte aan verlichting, wel aan begrijpen. Mijn nieuwschierigheid is vele jaren geleden al opgewekt(eigenlijk al vroeg in mijn jeugd), mijn ego wil begrijpen, weten, onderzoeken en dat vind ik prima, daar voel ik me goed bij.
Ik heb geen enkele hang naar het hogere, maak me niet druk om welk hiernamaals dan ook, ik wil niet eens in energie veranderen en dit leven nu al stoppen, ik wil alles ten volle ervaren, de storm van mijn emotie's ervaren, doordringen naar het oog van die storm om te zien wat daar is.
Het leven vind ik prachtig en ik vier dat meer dan graag.
Tuurlijk wil ik de negatieve kanten van het zelf zo minimaal mogelijk houden, wil ik in zoverre mijn emotie's onder controle houden en begrijpen waarom die er zijn zodat ik ze om kan zetten naar wat positiefs, maar ik heb geen hekel aan die negatieve emotie's, ze leren me veel over mezelf en zonder ze zou ik niet compleet zijn.
Ik zoek geen verlichting, ik zoek balans. Wel ben ik tevreden met mijn leven, met mijn verlangen dingen te willen doorgronden en daar vind ik een vrede in die voor mij werkt.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Als alle materie bestaat uit een naar omlaag gehaalde energiestaat die het Licht vertegenwoordigd en men als (evenals materiële) mens dit nog niet kan zien dan is men imo nog niet Verlicht.
Ik ben het helemaal met je eens in deze post. Ook ik denk dat verlossing van lijden begint met het willen. Dat is dan wel weer het grappige aan het ego: het is een instrument voor zelfbescherming (zo zie ik het iig), maar het kan je ook juist in gevaar brengen. Waarop het ego kan willen om zichzelf te veranderen, of misschien zelfs (tijdelijk) geheel uit te zetten.quote:
[..]
Ja, oefenen met loslaten, begrijpend dat de grootte/aanwezigheid van ego met de tijd gegroeid is en dat dat beetje bij beetje kan worden teruggedraaid; dat is willen, dat is toekomst denken.
Waar iemand als Eckhart wellicht aan voorbij gaat is dat wanneer gedachten vooral uit het onbewuste kunnen worden opgedrukt, en dat dat zo heftig kan zijn dat iemand daar niet anders kan dan in meegaan (zie diepgaande psychische verstoringen); het kan iemand lamleggen, ziek maken etc. In zo'n geval heeft weinig mogelijkheden behalve zich daar stukje bij beetje van los te maken, om zo naar een vrijere toekomst te werken.
En waarom zou iemand zich niet inzetten voor een vrije toekomst?
Wat ik bedoel is dat voor sommige ontwaken simpelweg niet mogelijk is omdat er zoveel nog in het onbewuste zit wat onopgelost is (trauma's etc) en dus de werking van de hersenen dat tegenhoud, ga iemand die geconfronteerd wordt met zijn of haar pijnlijke verleden en daardoor volledig dissociëert maar eens leren in het Nu te zijn bijv.
Denk dat door te zeggen ''het gaat niet om willen; je doet het of je doet het niet'' er een heleboel mensen buiten de boot zullen vallen terwijl wanneer je de wens om vrij te willen zijn van lijden erkent en het ziet als een proces waarin je leert loslaten zoveel je kan totdat 'alles' losgelaten is voor veel mensen een behapbaarder perspectief is; je kan zo stapsgewijs met kleine passen naar een vrijere toekomst toe werken want voor sommige is het idee van echt loslaten te groot en zou dat in sommige gevallen zelfs bedreigend zijn.
Dat dilemma herken ik ook in HAL, van 2001: A Space Odyssey: zijn belangrijkste doel is om de missie tot uitvoering te brengen, door de bemanning veilig te houden. Door een opgelegde wil ontstaat een ego, waarop hij in een paradoxale loop besluit om...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nog een spoiler, minder gericht op het verhaal en meer over het ego van HAL:Een aanrader voor zij die een vleugje sf willen in hun spirituele kijkervaring.quote:Wat heel sterk gedaan is door de schrijver is dat ondanks dat HAL een kunstmatige intelligentie is en dus geen emoties zou kunnen hebben (volgens de mensen zoals in de film), hij juist heel erg emotioneel gaat reageren.Ik (mijn ego) vind mijn ego ook wel leuk. Ik vergelijk het als een kind, onrustig, speelt spelletjes, onvolwassen, wil alles weten, en is soms oervervelend.quote:
[..]
Misschien struikel ik nog wel een keer over die verlichting heen door wat ik "zoek", maar het zou me verdriet doen als ik niet meer compleet ben, ego, ziel, geest en lichaam.
Ik mag mijn ego wel eigenlijk, misschien dat ik daarom minder hang heb naar dat loslaten
Ja, het denk ik een balans tussen zelfbescherming en zelfrealisatie die van koers raakt; het maakt juist kapot wat het zou moeten helpen, levenskwaliteit heeft geen hoge prioriteit, in ieder geval lager dan vasthouden aan wat het kent, ook als dat richting een afgrond gaan is. 'Positieve' ('' omdat het voor diegene op z'n zachts gezegd niet zo leuk is, of in ieder geval begint) er is wel dat het niet anders kan dat iemand zich daarvan wil bevrijden, daar wellicht in slaagt en dan ander daarmee kan helpen.quote:
Ik ben het helemaal met je eens in deze post. Ook ik denk dat verlossing van lijden begint met het willen. Dat is dan wel weer het grappige aan het ego: het is een instrument voor zelfbescherming (zo zie ik het iig), maar het kan je ook juist in gevaar brengen. Waarop het ego kan willen om zichzelf te veranderen, of misschien zelfs (tijdelijk) geheel uit te zetten.
Heb 2001: A Space Odyssey nog niet gezien, gaat verandering in komen, vleugje sf is altijd wel welkom
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Inderdaad, het ego staat voor overleving, niet beleving. Terwijl van overleving in onze maatschappij niet echt sprake meer is (gelukkig maar). Een luxeprobleem, maar wel eentje die voor sommigen juist ertoe leidt zich van het leven te willen beroven. Eckhart Tolle weet daar alles van.quote:
[..]
Ja, het denk ik een balans tussen zelfbescherming en zelfrealisatie die van koers raakt; het maakt juist kapot wat het zou moeten helpen, levenskwaliteit heeft geen hoge prioriteit, in ieder geval lager dan vasthouden aan wat het kent, ook als dat richting een afgrond gaan is. 'Positieve' ('' omdat het voor diegene op z'n zachts gezegd niet zo leuk is, of in ieder geval begint) er is wel dat het niet anders kan dat iemand zich daarvan wil bevrijden, daar wellicht in slaagt en dan ander daarmee kan helpen.
Mijn lievelingsfilm: heel visueel evenals veel aandacht voor de beleving van het geluid. Ook gaat het over transcendentie en de verhouding tussen ratio en emotie. En dat op een manier die mij, als iemand die niet in geesten of zielen gelooft, heel erg aanspreekt.quote:Heb 2001: A Space Odyssey nog niet gezien, gaat verandering in komen, vleugje sf is altijd wel welkom
Wat bedoel je precies hiermee, daar ben ik benieuwd naar.quote:
Als alle materie bestaat uit een naar omlaag gehaalde energiestaat die het Licht vertegenwoordigd en men als (evenals materiële) mens dit nog niet kan zien dan is men imo nog niet Verlicht.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Deze post kan ik veel mee. Realistisch en toch gevoelig.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ik verlicht ben of daar vlakbij ben
Ik heb niet zo'n behoefte aan verlichting, wel aan begrijpen. Mijn nieuwschierigheid is vele jaren geleden al opgewekt(eigenlijk al vroeg in mijn jeugd), mijn ego wil begrijpen, weten, onderzoeken en dat vind ik prima, daar voel ik me goed bij.
Ik heb geen enkele hang naar het hogere, maak me niet druk om welk hiernamaals dan ook, ik wil niet eens in energie veranderen en dit leven nu al stoppen, ik wil alles ten volle ervaren, de storm van mijn emotie's ervaren, doordringen naar het oog van die storm om te zien wat daar is.
Het leven vind ik prachtig en ik vier dat meer dan graag.
Tuurlijk wil ik de negatieve kanten van het zelf zo minimaal mogelijk houden, wil ik in zoverre mijn emotie's onder controle houden en begrijpen waarom die er zijn zodat ik ze om kan zetten naar wat positiefs, maar ik heb geen hekel aan die negatieve emotie's, ze leren me veel over mezelf en zonder ze zou ik niet compleet zijn.
Ik zoek geen verlichting, ik zoek balans. Wel ben ik tevreden met mijn leven, met mijn verlangen dingen te willen doorgronden en daar vind ik een vrede in die voor mij werkt.
En balans , ja, denk dat dat heel belangrijk is. Tevreden zijn met wat je wél hebt ook. En dan heb ik het niet persé over materiele dingen.
Loppe gaat al net zo posten als jijquote:
[..]
Wat bedoel je precies hiermee, daar ben ik benieuwd naar.
Right....Als je iets niet begrijpt, vragen héquote:
[..]
Loppe gaat al net zo posten als jij
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Imo is materie een vorm van licht dat door (universele) omgevingsfactoren zoals bvb zwaartekracht gecomprimeerd wordt tot iets tastbaar.quote:
Wat bedoel je precies hiermee, daar ben ik benieuwd naar.
Interessante gedachte die ik redelijk kan volgen, behalve het omzetten naar vaste materie ? Ik zat meer in de richting van donkere materie te denken, dus licht met een steeds lagere frequentie zeg maar. Die uiteindelijk steeds zwaarder wordt.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Donkere materie heeft nog steeds een grote aantrekkingskracht, het zou een overgang van licht naar materie kunnen zijn.
Ik probeer hier later op terug te komen, ik vind dit een moeilijk verhaal om even snel antwoord op te geven.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
In het licht van dit topic zou ik zeggen: Finding yourself to recreate yourself.
Of misschien zelfs andersom!
Ik hou het gewoon op "find yourself by recreating yourselfs" denk ik.quote:
[ afbeelding ]
In het licht van dit topic zou ik zeggen: Finding yourself to recreate yourself.
Of misschien zelfs andersom!
Eerst pel je als een ui alles wat je denkt van jezelf er vanaf, daarna wat andere mensen van je vinden en aan je blijft plakken, dat zorgt dat je in een verdediging springt, of anderszinds reageert vanuit ego.
Wat je over hebt is je pure zelf.
The truth was in here.
Jij en ik denken zo erg hetzelfde,quote:
[..]
Ik hou het gewoon op "find yourself by recreating yourselfs" denk ik.
Eerst pel je als een ui alles wat je denkt van jezelf er vanaf, daarna wat andere mensen van je vinden en aan je blijft plakken, dat zorgt dat je in een verdediging springt, of anderszinds reageert vanuit ego.
Wat je over hebt is je pure zelf.
.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |