abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 30 januari 2012 @ 20:47:53 #51
365661 FrankVanGemert
Auteur Van Prison Gang tot TBS
pi_107415555
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 20:45 schreef Peter het volgende:

[..]

Is hij door zijn TBS behandeling rustiger en geweldlozer geworden?
Hij zit nog niet in tbs, eerst moet hij een straf van vijf jaar uitzitten, daarna begint de tbs.

Hij is een man die geweld gebruikt om de wereld naar zijn hand te zetten, in allerlei situarties, zo heeft hij dat geleerd, van jongs af aan
  maandag 30 januari 2012 @ 20:48:36 #52
365661 FrankVanGemert
Auteur Van Prison Gang tot TBS
pi_107415590
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 20:46 schreef Surveillance-Fiets het volgende:

[..]

Men zegt ook wel dat long stay een verkapte 'levenslang' is, hoe denkt u daar over?
Ja, ik denk dat dat er veel op lijkt.
  Moderator maandag 30 januari 2012 @ 20:49:34 #53
42184 crew  DaMart
pi_107415640
Heb je tijdens de gesprekken met Jan wel eens een ongemakkelijk gevoel gekregen door de dingen die hij vertelde?

En wat was het schokkendste verhaal dat je van hem hebt gehoord?
pi_107415660
In de OP staat dat "door een onverwacht levensdelict" Hoolwerf weer in de gevangenis terecht gekomen is, maar u geeft ook aan dat hij er achter kwam dat het leven buiten de gevangenis niet paste... Heeft er iemand gefaald in het herkennen van die signalen? Had Hoolwerf onder strengere controle moeten staan?
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
  Moderator maandag 30 januari 2012 @ 20:50:50 #55
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_107415708
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 20:47 schreef FrankVanGemert het volgende:

[..]

Hij zit nog niet in tbs, eerst moet hij een straf van vijf jaar uitzitten, daarna begint de tbs.

Hij is een man die geweld gebruikt om de wereld naar zijn hand te zetten, in allerlei situarties, zo heeft hij dat geleerd, van jongs af aan
Is hij zich daar zelf ook van bewust en is dat iets waar hij zelf ook nu nog iets mee wil doen?
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
  maandag 30 januari 2012 @ 20:51:10 #56
365661 FrankVanGemert
Auteur Van Prison Gang tot TBS
pi_107415725
Wat heij vertelde was voor hem alledaags, maar het stond bol van he geweld. Daar heb ik wel aan moeten wennen. Ik dacht eerst dat het een houding was, maar hij sloeg er echt gewoon op als hem dat uitkwam.
pi_107415772
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 20:51 schreef FrankVanGemert het volgende:
Wat heij vertelde was voor hem alledaags, maar het stond bol van he geweld. Daar heb ik wel aan moeten wennen. Ik dacht eerst dat het een houding was, maar hij sloeg er echt gewoon op als hem dat uitkwam.
Denkt u dat hij ooit minder gewelddadig wordt?
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
  maandag 30 januari 2012 @ 20:53:05 #58
365661 FrankVanGemert
Auteur Van Prison Gang tot TBS
pi_107415813
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 20:49 schreef DaMart het volgende:
Heb je tijdens de gesprekken met Jan wel eens een ongemakkelijk gevoel gekregen door de dingen die hij vertelde?

En wat was het schokkendste verhaal dat je van hem hebt gehoord?
Schokkend? hoeveel voorbeelden wil je hebben? Dat hij zijn baas met een bijl te lijf ging. Dat hij een kat tegen deuur gooide toen zijn vrouw niet luisterde. Dat hij zonder pardon een man die hij niet kende met een mes te lijf ging, omdat de gang dat van hem vroeg...
  maandag 30 januari 2012 @ 20:54:08 #59
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_107415862
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 20:43 schreef FrankVanGemert het volgende:
Ik ben gepromoveerd op een onderzoek naar criminaliteit van Marokkaanse jongens, daarna kwamen de bendes. Criminelen zijn voor een criminoloog natuurlijk veel interessanter dan gewone mensen.

Wat me opvalt is dat jullie niets vragen over zijn geweld.
Goedenavond ;)

Tsja, geweld. Het lijkt wel of de cultuur van (opgelegd) geweld bijna autonoom ontstaat binnen gevangenissen. Ik ben niet zo verrast dat gevangen er aan meedoen. Zoveel keuze hebben ze volgens mij niet.

Ik fantaseer wel eens over een oplossing of iets dat het systeem en de strakke organisatie doorbreekt, maar ik kom niet verder dat random gevangenen overplaatsen. De opgebouwde verbanden en relaties daardoor doorbreken. Als ik even doo0rfantaseer, kan ik heus bedenken waarom dat geen goed idee is.

Heeft u een oplossing? Of heeft u een idee hoe het komt dat het zo verdomd moeilijk op te lossen is?
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_107415874
Als hij niet mee had gedaan met de gang-gewelddadigheden, wat zou er dan met hem gebeurd zijn daar, heeft u daar een idee van?
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_107415887
Wat vindt Jan zelf van het boek? En hoe reageert zijn omgeving op het boek?
Domheid is moeder aller zonden, alle andere zonden en ondeugden zijn het gevolg van domheid
pi_107416138
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 20:46 schreef Surveillance-Fiets het volgende:

[..]

Men zegt ook wel dat long stay een verkapte 'levenslang' is, hoe denkt u daar over?
die vraag had ik.al gesteld :p
  PR/Manusje van alles maandag 30 januari 2012 @ 20:59:30 #63
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_107416141
Krijgt Jan eigenlijk nog bezoek in de gevangenis?
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
  Moderator maandag 30 januari 2012 @ 21:02:18 #64
42184 crew  DaMart
pi_107416308
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 20:53 schreef FrankVanGemert het volgende:

[..]

Schokkend? hoeveel voorbeelden wil je hebben? Dat hij zijn baas met een bijl te lijf ging. Dat hij een kat tegen deuur gooide toen zijn vrouw niet luisterde. Dat hij zonder pardon een man die hij niet kende met een mes te lijf ging, omdat de gang dat van hem vroeg...
Heb je op momenten dat Jan die verhalen vertelde, wel eens getwijfeld aan je eigen veiligheid in zijn buurt? En welke veiligheidsmaatregelen waren er genomen tijdens de interviews?
  maandag 30 januari 2012 @ 21:09:03 #65
365661 FrankVanGemert
Auteur Van Prison Gang tot TBS
pi_107416685
S
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 20:54 schreef Teundepopulist het volgende:
Wat vindt Jan zelf van het boek? En hoe reageert zijn omgeving op het boek?
Sorry, ik lag eruit..

Wat Jan er zelf van vindt wil ik ook graag weten. Ik heb hem wel opgeziocht, maar nu heeft hij weinig interesse meer. Ik zou graag weten wat hij van de commotie vindt. Hoe kijken mensen nu naar hem?
  maandag 30 januari 2012 @ 21:10:43 #66
365661 FrankVanGemert
Auteur Van Prison Gang tot TBS
pi_107416783
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 21:02 schreef DaMart het volgende:

[..]

Heb je op momenten dat Jan die verhalen vertelde, wel eens getwijfeld aan je eigen veiligheid in zijn buurt? En welke veiligheidsmaatregelen waren er genomen tijdens de interviews?
Die vraag wordt me veel gesteld, maar dat is niet het geval. Hij was een hele goede respondent. Ik bedoel dat hij de tijd nam, serieus was, altijd beschikbaar was. Ik voelde me op mijn gemak.
  maandag 30 januari 2012 @ 21:11:56 #67
365661 FrankVanGemert
Auteur Van Prison Gang tot TBS
pi_107416860
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 20:59 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Krijgt Jan eigenlijk nog bezoek in de gevangenis?
Ik denk dat hij heel weinig bezoek krijgt. Hij is sociaal vaardig, maar hij heeft in zijn leven geen netwerk opgebouwd. Heel lang dakloos geweest
  maandag 30 januari 2012 @ 21:12:37 #68
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_107416900
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 21:10 schreef FrankVanGemert het volgende:

Die vraag wordt me veel gesteld, maar dat is niet het geval. Hij was een hele goede respondent. Ik bedoel dat hij de tijd nam, serieus was, altijd beschikbaar was. Ik voelde me op mijn gemak.
Grappig. Of eerder: opmerkelijk. Ik krijg het een beetje benauwd als ik lees dat ie er gewoon op los slaat als iets hem niet zint. Ik zou het zweet krijgen bij het stellen van 'gevoelige' vragen. Maar ik ben dan ook een klein blondje grijsje ;)

* fixed :P
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_107417070
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 21:09 schreef FrankVanGemert het volgende:
S

[..]

Sorry, ik lag eruit..

Wat Jan er zelf van vindt wil ik ook graag weten. Ik heb hem wel opgeziocht, maar nu heeft hij weinig interesse meer. Ik zou graag weten wat hij van de commotie vindt. Hoe kijken mensen nu naar hem?
Interessant. Heb je een vermoeden waarom hij nu nog weinig interesse, zeker omdat hij zich altijd een open respondent heeft getoond? Zou hij gewoon eenmaal zijn verhaal willen hebben vertellen? Blijf je wel contact met hem houden?
Domheid is moeder aller zonden, alle andere zonden en ondeugden zijn het gevolg van domheid
  maandag 30 januari 2012 @ 21:15:55 #70
365661 FrankVanGemert
Auteur Van Prison Gang tot TBS
pi_107417092
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 20:54 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Goedenavond ;)

Tsja, geweld. Het lijkt wel of de cultuur van (opgelegd) geweld bijna autonoom ontstaat binnen gevangenissen. Ik ben niet zo verrast dat gevangen er aan meedoen. Zoveel keuze hebben ze volgens mij niet.

Ik fantaseer wel eens over een oplossing of iets dat het systeem en de strakke organisatie doorbreekt, maar ik kom niet verder dat random gevangenen overplaatsen. De opgebouwde verbanden en relaties daardoor doorbreken. Als ik even doo0rfantaseer, kan ik heus bedenken waarom dat geen goed idee is.

Heeft u een oplossing? Of heeft u een idee hoe het komt dat het zo verdomd moeilijk op te lossen is?
Het verplaatsen wordt volop gedaan. Gang leden houden zich gedeist ten overstaan van de bewakers. Hun aandeel van de gangs in geweld is evident, maar het is heel moeilijk aan te tonen welke persoon nu de verantwoordelijke was.

Inmiddels zijn zoveel gevangenen onderdeel van de systeem van gangs, dat het niet te stoppen is. Het zijn organisaties, die bestaan los van de individuen
  maandag 30 januari 2012 @ 21:17:32 #71
365661 FrankVanGemert
Auteur Van Prison Gang tot TBS
pi_107417192
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 21:12 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Grappig. Of eerder: opmerkelijk. Ik krijg het een beetje benauwd als ik lees dat ie er gewoon op los slaat als iets hem niet zint. Ik zou het zweet krijgen bij het stellen van 'gevoelige' vragen. Maar ik ben dan ook een klein blondje grijsje ;)

* fixed :P
Zo begonnen de gesprekken niet, die dingen kwamen later naar voren. Het was een geleidelijk proces.
Als ik eerst het boek had gelezen en hem daarna had leren kennen, zou ik wellicht anders naar hem hebben gekeken.
  maandag 30 januari 2012 @ 21:19:07 #72
365661 FrankVanGemert
Auteur Van Prison Gang tot TBS
pi_107417287
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 21:15 schreef Teundepopulist het volgende:

[..]

Interessant. Heb je een vermoeden waarom hij nu nog weinig interesse, zeker omdat hij zich altijd een open respondent heeft getoond? Zou hij gewoon eenmaal zijn verhaal willen hebben vertellen? Blijf je wel contact met hem houden?
Ik wil dat contact wel, maar hij schrijft minder terug. Is met andere dingen bezig. "Het boek" was voor hem, net als voor mij, hel belangrijk, maar nu is het klaar en gaat hij weer verder. De taak is afgesloten, zoiets..
  Moderator maandag 30 januari 2012 @ 21:21:20 #73
42184 crew  DaMart
pi_107417394
Beste Frank, het uur is al ruim voorbij, dus we willen je graag enorm bedanken voor je bijdrage hier vanavond. Het was erg interessant en het belooft wat voor je boek. We hopen natuurlijk dat je nog even blijft om eventueel nog openstaande vragen nog te beantwoorden, maar we willen je in ieder geval alvast (nogmaals) bedanken voor je bijdrage :).
  maandag 30 januari 2012 @ 21:23:21 #74
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_107417515
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 21:17 schreef FrankVanGemert het volgende:
Zo begonnen de gesprekken niet, die dingen kwamen later naar voren. Het was een geleidelijk proces.
Als ik eerst het boek had gelezen en hem daarna had leren kennen, zou ik wellicht anders naar hem hebben gekeken.
Dan was u hard gaan hollen ;)

quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 21:15 schreef FrankVanGemert het volgende:

Het verplaatsen wordt volop gedaan. Gang leden houden zich gedeist ten overstaan van de bewakers. Hun aandeel van de gangs in geweld is evident, maar het is heel moeilijk aan te tonen welke persoon nu de verantwoordelijke was.

Inmiddels zijn zoveel gevangenen onderdeel van de systeem van gangs, dat het niet te stoppen is. Het zijn organisaties, die bestaan los van de individuen
Dus we mogen aannemen dat er geen ontkomen aan is?

Een ding aan de inleiding vind ik opmerkelijk: een onverwacht levensdelict. Waar is dat een (vrij typische) omschrijving van? Ging het per ongeluk?
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  maandag 30 januari 2012 @ 21:23:29 #75
365661 FrankVanGemert
Auteur Van Prison Gang tot TBS
pi_107417524
quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2012 21:21 schreef DaMart het volgende:
Beste Frank, het uur is al ruim voorbij, dus we willen je graag enorm bedanken voor je bijdrage hier vanavond. Het was erg interessant en het belooft wat voor je boek. We hopen natuurlijk dat je nog even blijft om eventueel nog openstaande vragen nog te beantwoorden, maar we willen je in ieder geval alvast (nogmaals) bedanken voor je bijdrage :).
Graag gedaan. Het is voor mij ook leuk om te horen hoe het boek 'valt'..
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')