FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Supermachine voor post moet duizenden werknemers vervangen
Stokstaartzaterdag 14 januari 2012 @ 14:09
quote:
Post NL denkt binnen vijf jaar geen mensenhanden meer nodig te hebben voor het bezorgklaar maken van de post. Dat schrijft het Nederlands Dagblad. Een supermachine die alle formaten kan verwerken zou duizenden mensen overbodig maken.

Post NL wil zo op jaarbasis 200 miljoen euro besparen. Post NL sluit de komende anderhalf jaar 300 voorbereidingskantoren. Het werk wordt overgenomen door 9 grote centrale voorbereidingslocaties. Tijdelijk, want daarna denkt Post NL het proces te kunnen automatiseren. (ANP/Redactie)
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)mers-vervangen.dhtml
Kunnen er straks weer zoveel mensen uit, niet dat post sturen goedkoper gaat worden: in tegendeel.
Verloedering alom op de postmarkt.
PietjePuk007zaterdag 14 januari 2012 @ 14:10
Het wordt pas interessant als de post ook automatisch rondgebracht kan worden. Dit is een kwestie van handschriftherkenning, zal nu toch ook al wel gebeuren :?.
Id_do_herzaterdag 14 januari 2012 @ 14:11
quote:
11s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:10 schreef PietjePuk007 het volgende:
Het wordt pas interessant als de post ook automatisch rondgebracht kan worden.
BBQSausagezaterdag 14 januari 2012 @ 14:12
quote:
11s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:10 schreef PietjePuk007 het volgende:
Het wordt pas interessant als de post ook automatisch rondgebracht kan worden. Dit is een kwestie van handschriftherkenning, zal nu toch ook al wel gebeuren :?.
Handschriftherkenning wordt inderdaad al veel gebruikt, maar het wil niet altijd helemaal lukken, dus zijn er altijd nog loonslavenhanden voor nodig. :D
Stokstaartzaterdag 14 januari 2012 @ 14:12
quote:
11s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:10 schreef PietjePuk007 het volgende:
Het wordt pas interessant als de post ook automatisch rondgebracht kan worden. Dit is een kwestie van handschriftherkenning, zal nu toch ook al wel gebeuren :?.
Dat noemen ze ook wel e-mail ja. :')
PietjePuk007zaterdag 14 januari 2012 @ 14:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:12 schreef Stokstaart het volgende:
Dat noemen ze ook wel e-mail ja. :')
Heb jij ooit een e-mail in je postbus gehad :{w?
gebrokenglaszaterdag 14 januari 2012 @ 14:14
De postbezorging is er - sinds TPG het niet meer alleen doet - drastisch op achteruit gegaan. Elke week heb ik wel post voor de buren in de bus, of blijkt mijn post compleet verkeerd bezorgd te zijn.
Echt heel slecht.
Stokstaartzaterdag 14 januari 2012 @ 14:15
quote:
11s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:13 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

Heb jij ooit een e-mail in je postbus gehad :{w?
In mn mailbox, ja hoor. Zelfs van Yvonne :P
Maar serieus, hoe zie jij het geautomatiseerd versturen van fysieke poststukken dan voor je? Naast je riool en stroomnet een net waar de brieven door binnenkomen?
TweeGrolschzaterdag 14 januari 2012 @ 14:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:14 schreef gebrokenglas het volgende:
De postbezorging is er - sinds TPG het niet meer alleen doet - drastisch op achteruit gegaan. Elke week heb ik wel post voor de buren in de bus, of blijkt mijn post compleet verkeerd bezorgd te zijn.
Echt heel slecht.
Leuk verzonnen man.
PietjePuk007zaterdag 14 januari 2012 @ 14:16
quote:
11s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:15 schreef Stokstaart het volgende:
In mn mailbox, ja hoor. Zelfs van Yvonne :P
Maar serieus, hoe zie jij het geautomatiseerd versturen van fysieke poststukken dan voor je?
http://en.wikipedia.org/wiki/Google_driverless_car
gebrokenglaszaterdag 14 januari 2012 @ 14:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:16 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Leuk verzonnen man.
wat lul je nou?
Stokstaartzaterdag 14 januari 2012 @ 14:17
quote:
En dan robotten die ze in je brievenbus droppen zeker? In 2170 ja, wie weet...
TweeGrolschzaterdag 14 januari 2012 @ 14:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:17 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

wat lul je nou?
Dat jij niet elke week verkeerde post in je bus krijgt.
Wokkelzaterdag 14 januari 2012 @ 14:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:14 schreef gebrokenglas het volgende:
De postbezorging is er - sinds TPG het niet meer alleen doet - drastisch op achteruit gegaan. Elke week heb ik wel post voor de buren in de bus, of blijkt mijn post compleet verkeerd bezorgd te zijn.
Echt heel slecht.
Elke week heb ik wel 2 brieven die voor iemand anders zijn in mijn bus. Maar of dat aan de concurrenten van TPG ligt?
michaelmoorezaterdag 14 januari 2012 @ 14:22
quote:
11s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:10 schreef PietjePuk007 het volgende:
Het wordt pas interessant als de post ook automatisch rondgebracht kan worden. Dit is een kwestie van handschriftherkenning, zal nu toch ook al wel gebeuren :?.
ach ik ontvang nauwelijks nog post, nog niet 1% vergeleken met twintig jaar geleden
kerstkaarten zijn mal en smsjes en rekeningen zijn automatisch afgeschreven, de rest is digitaal

Alleen pakjes die wel , maar dat wordt ook steeds meer contract werk en onderverdeling van contractwerk
Jellereppezaterdag 14 januari 2012 @ 14:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:20 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Elke week heb ik wel 2 brieven die voor iemand anders zijn in mijn bus. Maar of dat aan de concurrenten van TPG ligt?
Ze verruilen de echte postbodes met hart voor hun werk. Daarvoor komen parttimers die niet zoveel om hun werk geven (uitzonderingen daarbij gelaten). Je krijgt waarvoor je betaalt. :')
michaelmoorezaterdag 14 januari 2012 @ 14:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:22 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Ze verruilen de echte postbodes met hart voor hun werk. Daarvoor komen parttimers die niet zoveel om hun werk geven (uitzonderingen daarbij gelaten). Je krijgt waarvoor je betaalt. :')
De tijd dat ik me daar druk om kon maken is reeds enkele jaren achter me.

De postbodes die nu nog postbode zijn die hebben zelf schuld, dat ze niet met hun tijd meedenken

Steenkolendelvers hebben we niet meer, lantaarnopstekers, takkenschillers en mandenvlechters zijn ook uitgestorven.
3281459084-lantaarnopsteker-lamplighter.jpg
trabantzaterdag 14 januari 2012 @ 14:31
Het volgende in een spoiler omdat ik ze niet op ideeën wil brengen.
SPOILER
De volgende stap zijn afhaallocaties. Kun je als postontvanger tussen de prefabgarages hondendrollen ontwijkend door de prut rijden, vragen of er post voor je is. Uiteraard na een uitgebreide geautomatiseerde legitimatiepoppenkast. Enige wat je daar tegen kunt doen is, met de hele buurt in afhaalstaking gaan en PostNL in de post laten stikken.
michaelmoorezaterdag 14 januari 2012 @ 14:33
quote:
2s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:31 schreef trabant het volgende:
Het volgende in een spoiler omdat ik ze niet op ideeën wil brengen.

]De volgende stap zijn afhaallocaties. Kun je als postontvanger tussen de prefabgarages hondendrollen ontwijkend door de prut rijden, vragen of er post voor je is. Uiteraard na een uitgebreide geautomatiseerde legitimatiepoppenkast. Enige wat je daar tegen kunt doen is, met de hele buurt in afhaalstaking gaan en PostNL in de post laten stikken
Kan ie niet gaan schoonmaken dan??
allesbeterweterzaterdag 14 januari 2012 @ 14:35
quote:
2s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:31 schreef trabant het volgende:
Het volgende in een spoiler omdat ik ze niet op ideeën wil brengen.
SPOILER
De volgende stap zijn afhaallocaties. Kun je als postontvanger tussen de prefabgarages hondendrollen ontwijkend door de prut rijden, vragen of er post voor je is. Uiteraard na een uitgebreide geautomatiseerde legitimatiepoppenkast. Enige wat je daar tegen kunt doen is, met de hele buurt in afhaalstaking gaan en PostNL in de post laten stikken.
Zijn er al postbussen postbus nummer?.
MisterSqueakyzaterdag 14 januari 2012 @ 14:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:19 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Dat jij niet elke week verkeerde post in je bus krijgt.

Waarom zou je dat niet geloven ? Ik krijg ook regelmatig post voor anderen, binnenlandse post die er meer dan een week over gedaan heeft etc.

Aan de andere kant:
toevallig kreeg mijn oma gisteren (volledig juist geadresseerde en gefrankeerde...) post voor mijn inmiddels overleden opa. Verstuurd in 2008... was ergens bij de post blijven liggen.
Dus problemen bij de bezorgers zijn van alle tijden.
MisterSqueakyzaterdag 14 januari 2012 @ 14:41
quote:
2s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:31 schreef trabant het volgende:
Het volgende in een spoiler omdat ik ze niet op ideeën wil brengen.
SPOILER
De volgende stap zijn afhaallocaties. Kun je als postontvanger tussen de prefabgarages hondendrollen ontwijkend door de prut rijden, vragen of er post voor je is. Uiteraard na een uitgebreide geautomatiseerde legitimatiepoppenkast. Enige wat je daar tegen kunt doen is, met de hele buurt in afhaalstaking gaan en PostNL in de post laten stikken.
Ik zou helemaal voor afhaalpunten voor pakjes zijn. Veel beter dan moeten wachten tot buren en ik een keer op hetzelfde moment thuis aankomen.
GuitarJJzaterdag 14 januari 2012 @ 14:43
quote:
Interessant filmpje :Y
Setting_Sunzaterdag 14 januari 2012 @ 15:24
arbeid in Nederland is duur dus daar wordt op bezuinigd - logisch
allesbeterweterzaterdag 14 januari 2012 @ 15:27
Alles in Nederland is te duur daarom halen we ook Polen en volgend jaar Albanezen naar Nederland toe?
paddyzaterdag 14 januari 2012 @ 15:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 15:24 schreef Setting_Sun het volgende:
arbeid in Nederland is duur dus daar wordt op bezuinigd - logisch
Net als de huur, koop, goederen etc etc ook duur in Nederland is. Breng die terug, dan kan je ook de lonen aanpassen. Nu passen ze de lonen al aan en worden goederen wel duurder. Huis kopen zit er al helemaal niet meer in voor de jongere generatie want vast inkomen is bijna een sprookje voor veel mensen die al op een nettoloon zitten.

En de mensen die zeggen dat het eigen schuld is? Die moeten eens van die roze wolk afstappen en beseffen dat niet iedereen (zelfs de meeste lageloners niet) het verstand heeft meegekregen om dit te kunnen. Beweren zo slim te zijn en dit dan weer niet inzien komt op mij niet echt slim over.
DDDDDaafzaterdag 14 januari 2012 @ 16:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 15:24 schreef Setting_Sun het volgende:
arbeid in Nederland is duur dus daar wordt op bezuinigd - logisch
Arbeid in Nederland is niet (te) duur, de aan de aandeelhouders beloofde jaarlijkse winstmarges zijn te hoog. Arbeid is ook geen middel meer om tot een produkt of dienst te komen, arbeid is een middel om een winstmarge te behalen en wanneer die marge niet gehaald wordt, wordt er doodleuk op de kwaliteit van het produkt/dienst bezuinigd of de vergoeding voor geleverde arbeid op een laag peil gehouden.
Selesthazaterdag 14 januari 2012 @ 16:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:22 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Ze verruilen de echte postbodes met hart voor hun werk. Daarvoor komen parttimers die niet zoveel om hun werk geven (uitzonderingen daarbij gelaten). Je krijgt waarvoor je betaalt. :')
Ik ben zelf postbezorger en doe het graag en met veel plezier, en doe echt mijn best maar nog gaan er dingen mis. De sortering is vaak een janboel en dan zit er wel eens wat tussen wat je niet opvalt.

Ook is het zo dat er een vaste tijd voor je wijk staat, hoe druk het ook is, wat dus betekent dat mensen gaan haasten om binnen de tijd te blijven. Vroeger was dat inderdaad beter. En ze gooien je na 3 dagen ''opleiding'' al de straat op en dan moet je het maar uitzoeken. Daar gaat natuurlijk ook veel mis, het verloop in de proeftijd is heel groot.
#ANONIEMzaterdag 14 januari 2012 @ 16:31
Ik snap niet wat het nieuws is, want de postsortering is allang verregaand geautomatiseerd. Persoonlijk vind ik de menselijke blik niet verkeerd. Die ziet namelijk dat B1410 post voor België is en niet thuishoort in de bak voor wijk 8141 D.

Postbodes zijn gedegradeerd tot, dan wel in ingeruild voor bezorgers. Mensen die totaal niet meer weten wie waar woont en die slechts voorgesorteerde stapels post bezorgen. De kans dat fouten eruit worden gehaald, wordt zo stukken kleiner. Deze week heb ik nog weer een brief kunnen wegbrengen naar iemand die op op nummer 1, appartement 44 woont (1-44), terwijl ik op #44 woon. Die nummers zijn fictief, maar het idee is hopelijk duidelijk.
Eyjafjallajoekullzaterdag 14 januari 2012 @ 17:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 16:31 schreef Elfletterig het volgende:
Ik snap niet wat het nieuws is, want de postsortering is allang verregaand geautomatiseerd. Persoonlijk vind ik de menselijke blik niet verkeerd. Die ziet namelijk dat B1410 post voor België is en niet thuishoort in de bak voor wijk 8141 D.

Postbodes zijn gedegradeerd tot, dan wel in ingeruild voor bezorgers. Mensen die totaal niet meer weten wie waar woont en die slechts voorgesorteerde stapels post bezorgen. De kans dat fouten eruit worden gehaald, wordt zo stukken kleiner. Deze week heb ik nog weer een brief kunnen wegbrengen naar iemand die op op nummer 1, appartement 44 woont (1-44), terwijl ik op #44 woon. Die nummers zijn fictief, maar het idee is hopelijk duidelijk.
Ik dacht dat die computers zelfs zo'n beetje het meest slordige handschrift kunnen herkennen tegenwoordig? Er gaan toch tientallen brieven per seconde langs een elektronisch 'oogje' die ongeveer in 0.01 seconde het adres kan lezen. Volgens mij wordt die database met handschriften ook telkens weer uitgebreid.
Skitzofrenixzaterdag 14 januari 2012 @ 17:48
quote:
2s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 17:12 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ik dacht dat die computers zelfs zo'n beetje het meest slordige handschrift kunnen herkennen tegenwoordig? Er gaan toch tientallen brieven per seconde langs een elektronisch 'oogje' die ongeveer in 0.01 seconde het adres kan lezen. Volgens mij wordt die database met handschriften ook telkens weer uitgebreid.
Nee hoor, post word nu nog steeds door mensen zelf gesorteerd. In ieder geval de post van kerstkaart formaat.
Eyjafjallajoekullzaterdag 14 januari 2012 @ 18:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 17:48 schreef Skitzofrenix het volgende:

[..]

Nee hoor, post word nu nog steeds door mensen zelf gesorteerd. In ieder geval de post van kerstkaart formaat.
Maar dat is toch alleen dan op de plaatselijke postkantoren? Volgens mij niet op het hoofd distributiecentrum waar alle post langsgaat. 10 jaar geleden zag ik al eens op Klokhuis dat bijna alles daar automatisch gaat...
EdNoolkzaterdag 14 januari 2012 @ 18:35
De huidige machine voor de fijne post maakt al redelijk wat fouten. Dit gaat zo hard NIET werken.
wahtzaterdag 14 januari 2012 @ 18:37
Zo'n supermachine klaagt tenminste niet, en gaat zich niet met andere machines verenigen in een vakbond om betere arbeidsvoorwaarden af te dwingen.
Skitzofrenixzaterdag 14 januari 2012 @ 18:49
quote:
2s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 18:17 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Maar dat is toch alleen dan op de plaatselijke postkantoren? Volgens mij niet op het hoofd distributiecentrum waar alle post langsgaat. 10 jaar geleden zag ik al eens op Klokhuis dat bijna alles daar automatisch gaat...
'
Plaatselijke postkantoren bestaan niet meer, of zijn aan het verdwijnen toch?
Ik heb zelf postgesorteerd op een distributiecentrum, ongeveer ander half jaar geleden.
Kan inmiddels al veranderd zijn, daar niet van. Maar laatst kreeg ik ook nog post van post nl dat ze medewerkers zochten voor het post sorteren dus het word nog steeds gedaan denk ik.
heiden6zaterdag 14 januari 2012 @ 19:16
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 16:01 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Arbeid in Nederland is niet (te) duur, de aan de aandeelhouders beloofde jaarlijkse winstmarges zijn te hoog. Arbeid is ook geen middel meer om tot een produkt of dienst te komen, arbeid is een middel om een winstmarge te behalen en wanneer die marge niet gehaald wordt, wordt er doodleuk op de kwaliteit van het produkt/dienst bezuinigd of de vergoeding voor geleverde arbeid op een laag peil gehouden.
Lonen zijn gewoon een kostenpost. Verder moeten bedrijven zelf weten waar ze op bezuinigen, met lagere lonen heb je minder aanbod van goede werknemers, met slechtere dienstverlening verlies je klanten, net als met te hoge prijzen. Het is allemaal niet zo ingewikkeld hoor.
Athlon64xzaterdag 14 januari 2012 @ 19:17
Fijn he dat kapitalisme :')
Selesthazaterdag 14 januari 2012 @ 19:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 19:17 schreef Athlon64x het volgende:
Fijn he dat kapitalisme :')
Ja alles wordt er zoveel beter van :')
heiden6zaterdag 14 januari 2012 @ 19:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 19:17 schreef Athlon64x het volgende:
Fijn he dat kapitalisme :')
Hadden we dat maar. :)
eightzaterdag 14 januari 2012 @ 21:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 18:35 schreef EdNoolk het volgende:
De huidige machine voor de fijne post maakt al redelijk wat fouten. Dit gaat zo hard NIET werken.
Laten we het hopen. De enige die hier baat bij heeft is het bedrijf zelf terwijl de samenleving de klappen opvangt.
Dit soort 'vooruitgang' zou verboden moeten worden.
Erasmozaterdag 14 januari 2012 @ 22:37
quote:
11s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:15 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

In mn mailbox, ja hoor. Zelfs van Yvonne :P
Maar serieus, hoe zie jij het geautomatiseerd versturen van fysieke poststukken dan voor je? Naast je riool en stroomnet een net waar de brieven door binnenkomen?

Ideaal toch :P
Bankfurtzaterdag 14 januari 2012 @ 23:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 21:20 schreef eight het volgende:

[..]

Laten we het hopen. De enige die hier baat bij heeft is het bedrijf zelf terwijl de samenleving de klappen opvangt.
Dit soort 'vooruitgang' zou verboden moeten worden.
Juist niet.

Alleen, dan wil ik wel kunnen concurreren met Post NL, met eenzelfde machine ...en DAT laten ze niet toe. :N

Dan opeens mag marktwerking niet. :N
allesbeterweterzondag 15 januari 2012 @ 00:01
We moeten alles zo veel mogelijk geautomatiseerd maken hebben we meer tijd om andere dingen te doen!(Zeitgeist Movement?).
wahtzondag 15 januari 2012 @ 00:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 19:17 schreef Athlon64x het volgende:
Fijn he dat kapitalisme :')
Inderdaad, doe mij maar een postbedrijf dat als sociale werkplaats fungeert met verhonderdvoudigde tarieven.
michaelmoorezondag 15 januari 2012 @ 01:03
quote:
14s.gif Op zondag 15 januari 2012 00:55 schreef waht het volgende:

[..]

Inderdaad, doe mij maar een postbedrijf dat als sociale werkplaats fungeert met verhonderdvoudigde tarieven.
Juist, en ook weer lantaarnopstekers, dat is toch veel meer romantisch

Mandenvechters?? Dat kan ook door een sociale werkplaats gedaan worden, en iedereen verplichten om rieten manden te gebruiken in plaats van plastic wasmanden

mandenvlechter.01.JPG
MinderMutsigzondag 15 januari 2012 @ 01:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:19 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Dat jij niet elke week verkeerde post in je bus krijgt.

Over het afgelopen jaar zijn de weken dat ik geen post voor iemand anders in de bus kreeg op twee handen te tellen. Ik zou er dus helemaal niet raar van staan te kijken als er mensen zijn bij wie het nog vaker gebeurt.

Vroeger bracht ik die post dan zelf nog wel eens naar het juiste adres of gooide ik het opnieuw in de brievenbus maar daar begin ik tegenwoordig dus echt niet meer aan. Ik heb er ook regelmatig klachten over ingediend bij TNT en later PostNL maar dat haalt op een excuusbriefje na, ook niets uit.

Hoge uitzondering is post die er van buiten belangrijk uitziet. Post van een ziekenhuis bijvoorbeeld. Die gooi ik wel opnieuw in de brievenbus of bezorg ik zelf maar de rest gaat regelrecht bij het oud papier.
Leandrazondag 15 januari 2012 @ 02:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 15:24 schreef Setting_Sun het volgende:
arbeid in Nederland is duur dus daar wordt op bezuinigd - logisch
Mwah... in de VS is het nog gewoon een overheidsbaan en kennelijk betaalt die ook nog redelijk:
http://www.simplyhired.com/a/salary/search/q-mailman
Frithzondag 15 januari 2012 @ 02:39
Hoe is hier precies geld voor als men verwacht dat de markt voor post in de komende jaren alleen maar verder zal krimpen?

Je zult denken: "ja, maar daar doen ze die werknemers voor weg", maar die logica klopt niet. Het aantal werknemers is schaalbaar naar de benodigde capaciteit. Een machine, die je eenmalig en voor een zeer hoog bedrag moet kopen, kan dan niet. Er is dus een scenario dat een dergelijk apparaat (zelfs nog minus onderhoud, service, etc) op korte termijn al duurder is om überhaupt te hebben dan een schaalbaar aantal werknemers.

Of willen ze mensen weer aan de papierpost gaan zetten ofzo? :P
Athlon64xzondag 15 januari 2012 @ 04:29
quote:
14s.gif Op zondag 15 januari 2012 00:55 schreef waht het volgende:

[..]

Inderdaad, doe mij maar een postbedrijf dat als sociale werkplaats fungeert met verhonderdvoudigde tarieven.
Ja tegenhanger van kapitalisme is inderdaad stel mongolen aan werk zetten die net zijn geslaagd voor hun vetter diploma
heiden6zondag 15 januari 2012 @ 06:41
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2012 02:39 schreef Frith het volgende:
Hoe is hier precies geld voor als men verwacht dat de markt voor post in de komende jaren alleen maar verder zal krimpen?

Je zult denken: "ja, maar daar doen ze die werknemers voor weg", maar die logica klopt niet. Het aantal werknemers is schaalbaar naar de benodigde capaciteit. Een machine, die je eenmalig en voor een zeer hoog bedrag moet kopen, kan dan niet. Er is dus een scenario dat een dergelijk apparaat (zelfs nog minus onderhoud, service, etc) op korte termijn al duurder is om überhaupt te hebben dan een schaalbaar aantal werknemers.

Of willen ze mensen weer aan de papierpost gaan zetten ofzo? :P
Hier is vast niet over nagedacht, ik heb een link naar je post doorgestuurd naar TNT Post.
gebrokenglaszondag 15 januari 2012 @ 09:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:19 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Dat jij niet elke week verkeerde post in je bus krijgt.

Tsja, Dat is dus wel zo. Soms van de buren links, soms van de buren rechts.
grrrbeerzondag 15 januari 2012 @ 10:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 15:24 schreef Setting_Sun het volgende:
arbeid in Nederland is duur dus daar wordt op bezuinigd - logisch
Ja, is iets heel Nederlands inderdaad.

Het is de man onderaan de ladder die met zijn nimmer aflatende inhaligheid de bedrijfsvoering GIJZELT.

En de directie maar matigen en matigen en matigen en beknibbelen op zichzelf. Maar voor Jan met de Pet is het NOOIT GENOEG!
allesbeterweterzondag 15 januari 2012 @ 11:04
TNT NV is een internationale logistieke dienstverlener. Het Nederlandse bedrijf is ontstaan in 1998 toen het afgesplitst werd van KPN, dat in 1996 het oorspronkelijk Australische TNT (Thomas Nationwide Transport, opgericht door Ken Thomas in 1946) had overgenomen. De geschiedenis van de Nederlandse tak gaat terug tot 1989 toen PTT Post BV werd opgericht als volledige dochteronderneming van Koninklijke PTT Nederland. Bron(Wikipedia)

Ja nu moet er veel geld verdiend worden in slimme buitenlandse handen?
Die weten hoe je geld moet verdienen !
SPOILER
Op 23 augustus 2006 kondigde TNT NV aan zijn logistiek-afdeling te verkopen aan Apollo Management L.P., een investeringsbedrijf uit de Verenigde Staten. De nieuwe naam en het logo werden op 12 december 2006 gepresenteerd.


[ Bericht 25% gewijzigd door allesbeterweter op 15-01-2012 11:13:21 ]
Duderinnetjezondag 15 januari 2012 @ 11:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 15:49 schreef paddy het volgende:

[..]

Net als de huur, koop, goederen etc etc ook duur in Nederland is. Breng die terug, dan kan je ook de lonen aanpassen. Nu passen ze de lonen al aan en worden goederen wel duurder. Huis kopen zit er al helemaal niet meer in voor de jongere generatie want vast inkomen is bijna een sprookje voor veel mensen die al op een nettoloon zitten.
:D
sjorsie1982zondag 15 januari 2012 @ 12:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:14 schreef gebrokenglas het volgende:
De postbezorging is er - sinds TPG het niet meer alleen doet - drastisch op achteruit gegaan. Elke week heb ik wel post voor de buren in de bus, of blijkt mijn post compleet verkeerd bezorgd te zijn.
Echt heel slecht.
Wat zeiden ze bij postnl toen je belde? Want zo kom je natuurlijk in de problemen. Gelukkig is dit niet standaard en ligt dit gewoon aan die idioot van een postbezorger bij jou in de buurt. Wat zeiden je buren toen je ze hierop aansprak of zij die ook hebben?
gebrokenglaszondag 15 januari 2012 @ 12:42
O ik bel er niet om, ik gooi gewoon de post bij de juiste buren in de bus. Ik zou het vervelender vinden als mijn post bij een ander terecht komt. Salarisoverzicht, of de jaaropgaaf. De rest (giroafschriften ed) is tegenwoordig allemaal digitaal dus veel post komt er niet meer.
paddyzondag 15 januari 2012 @ 13:15
Echt, vroeger was het gezellig en leuk bij de post (vooral voor studenten de ideale bijbaan. Je moet tegenwoordig als bezorger bijna rennen om je werk af te krijgen. En totaal geen zekerheid. minder poststukken (ook al moet je nog elke deur langs door folders) minder geld.

Tegenwoordig lopen ook veel mensen met een wajong bij de post. Dan moet je niet teveel verwachten. Waar de post vroeger zo tegen ageerde doen ze nu zelf. Wanneer die duizenden ontslagen gaan hoop ik dat vrienden met bedrijven kiezen voor de concurent

Post.nl maakt zichzelf kapot. Ze draaien nog genoeg winst, maar blijkbaar is het nooit genoeg.
quote:
1s.gif Op zondag 15 januari 2012 11:49 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

:D
Bedoelde te zeggen dat mensen geen vastigheid hebben met al die maximale contracten en dat juist de mensen met een nettoloon hier last van ondervinden. Dus de mensen die je over een paar jaar kan vervangen voor een jonger iemand. Geen vast contract dus, dus minder kansen op een hypotheek.

Jongere generatie bestaat niet alleen uit mensen met een universitaire opleiding zoals je begrijpt.
TweeGrolschzondag 15 januari 2012 @ 13:43
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2012 13:15 schreef paddy het volgende:
Echt, vroeger was het gezellig en leuk bij de post (vooral voor studenten de ideale bijbaan. Je moet tegenwoordig als bezorger bijna rennen om je werk af te krijgen. En totaal geen zekerheid. minder poststukken (ook al moet je nog elke deur langs door folders) minder geld.

Tegenwoordig lopen ook veel mensen met een wajong bij de post. Dan moet je niet teveel verwachten. Waar de post vroeger zo tegen ageerde doen ze nu zelf. Wanneer die duizenden ontslagen gaan hoop ik dat vrienden met bedrijven kiezen voor de concurent

Post.nl maakt zichzelf kapot. Ze draaien nog genoeg winst, maar blijkbaar is het nooit genoeg.

[..]

Bedoelde te zeggen dat mensen geen vastigheid hebben met al die maximale contracten en dat juist de mensen met een nettoloon hier last van ondervinden. Dus de mensen die je over een paar jaar kan vervangen voor een jonger iemand. Geen vast contract dus, dus minder kansen op een hypotheek.

Jongere generatie bestaat niet alleen uit mensen met een universitaire opleiding zoals je begrijpt.
Het zijn gewoon de laatste stuiptrekkingen van een dooie sector.

En doe nou niet alsof je enige vorm van intelligentie nodig hebt voor het bezorgen van post.
Wokkelzondag 15 januari 2012 @ 14:06
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2012 12:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Wat zeiden ze bij postnl toen je belde? Want zo kom je natuurlijk in de problemen. Gelukkig is dit niet standaard en ligt dit gewoon aan die idioot van een postbezorger bij jou in de buurt. Wat zeiden je buren toen je ze hierop aansprak of zij die ook hebben?
Heb dus wel een aantal keer gebeld, uit mijn hoofd 3x. Wat je dan te horen krijgt is ´Dank voor uw melding we gaan het intern oppakken.´

Helaas is het bedrijfsbeleid om de uitkomst van het ´oppakken´ niet te vertellen aan de melder. Persoonlijk denk ik dat die meldingen de prullenbak ingaan gezien ik elke keer refereerde aan eerdere meldingen maar die waren altijd ´niet te vinden´.
allesbeterweterzondag 15 januari 2012 @ 14:10
Standard welkom,
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2012 14:06 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Heb dus wel een aantal keer gebeld, uit mijn hoofd 3x. Wat je dan te horen krijgt is ´Dank voor uw melding we gaan het intern oppakken.´

Helaas is het bedrijfsbeleid om de uitkomst van het ´oppakken´ niet te vertellen aan de melder. Persoonlijk denk ik dat die meldingen de prullenbak ingaan gezien ik elke keer refereerde aan eerdere meldingen maar die waren altijd ´niet te vinden´.
Het is gewoon aan het leegbloeden voor winsten zo hoog mogelijk te houden over de loonslaven van onze cultuur.
Anno2012zondag 15 januari 2012 @ 14:38
Waarom niet gewoon per postcode 1 grote ''container'' of in een bedrijfspand met allemaal kluisjes in per huisnummer. Smorgens vroeg alle post in de kluisjes geduwd. Iedereen kan zelf afhalen wanneer hij wil.
Moeten de verzendkosten wel goedkoper worden.

Aangetekend wel nog apart.
tong80zondag 15 januari 2012 @ 14:44
Toch leuk dat ze me Supermachine noemen.

:P
Anno2012zondag 15 januari 2012 @ 14:54
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2012 09:07 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Tsja, Dat is dus wel zo. Soms van de buren links, soms van de buren rechts.
En jij bent rechtdoorzee?
Duderinnetjezondag 15 januari 2012 @ 17:18
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2012 13:15 schreef paddy het volgende:

Bedoelde te zeggen dat mensen geen vastigheid hebben met al die maximale contracten en dat juist de mensen met een nettoloon hier last van ondervinden. Dus de mensen die je over een paar jaar kan vervangen voor een jonger iemand. Geen vast contract dus, dus minder kansen op een hypotheek.

Jongere generatie bestaat niet alleen uit mensen met een universitaire opleiding zoals je begrijpt.
Ik ga meteen P&O even vragen mij geen netto-loon meer over te maken. Thanks for the warning!!!!!!

En je laatste opmerking begrijp ik maar al te goed inderdaad. :')
sjorsie1982maandag 16 januari 2012 @ 12:27
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2012 14:06 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Heb dus wel een aantal keer gebeld, uit mijn hoofd 3x. Wat je dan te horen krijgt is ´Dank voor uw melding we gaan het intern oppakken.´

Helaas is het bedrijfsbeleid om de uitkomst van het ´oppakken´ niet te vertellen aan de melder. Persoonlijk denk ik dat die meldingen de prullenbak ingaan gezien ik elke keer refereerde aan eerdere meldingen maar die waren altijd ´niet te vinden´.
Vroeger, toen ik er werkte niet. Dan kwam er een briefje in de sorteervakken te liggen, dat je moetst opletten op dat adres. Ik weet niet hoe het nu gaat. Dat je niks hoort is standaard en eigenlijk bij elk bedrijf.
sjorsie1982maandag 16 januari 2012 @ 12:28
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2012 12:42 schreef gebrokenglas het volgende:
O ik bel er niet om, ik gooi gewoon de post bij de juiste buren in de bus. Ik zou het vervelender vinden als mijn post bij een ander terecht komt. Salarisoverzicht, of de jaaropgaaf. De rest (giroafschriften ed) is tegenwoordig allemaal digitaal dus veel post komt er niet meer.
Ah ok, jij klaagt hier dat het slecht is en dat je bang bent dat jouw post bij een ander komt, maar klaagt niet bij postnl? Hoe moet postnl dit dan weten en evt de postbezorger ontslaan?
kawotskimaandag 16 januari 2012 @ 12:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 19:17 schreef Athlon64x het volgende:
Fijn he dat kapitalisme :')
wat heeft een nieuwe efficientere machine met kapitalisme te maken?
grrrbeermaandag 16 januari 2012 @ 13:24
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2012 13:43 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Het zijn gewoon de laatste stuiptrekkingen van een dooie sector.

En doe nou niet alsof je enige vorm van intelligentie nodig hebt voor het bezorgen van post.
Ongeveer het niveau dat verlangd wordt van HBO starters. Zonder dollen.

Ontloopt elkaar niets.
allesbeterwetermaandag 16 januari 2012 @ 14:37
Inderdaad helemaal gelijk HBO minimaal om een adres te vinden!
heiden6maandag 16 januari 2012 @ 14:39
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2012 13:15 schreef paddy het volgende:
Echt, vroeger was het gezellig en leuk bij de post (vooral voor studenten de ideale bijbaan. Je moet tegenwoordig als bezorger bijna rennen om je werk af te krijgen. En totaal geen zekerheid. minder poststukken (ook al moet je nog elke deur langs door folders) minder geld.

Tegenwoordig lopen ook veel mensen met een wajong bij de post. Dan moet je niet teveel verwachten. Waar de post vroeger zo tegen ageerde doen ze nu zelf. Wanneer die duizenden ontslagen gaan hoop ik dat vrienden met bedrijven kiezen voor de concurent

Post.nl maakt zichzelf kapot. Ze draaien nog genoeg winst, maar blijkbaar is het nooit genoeg.

[..]

Bedoelde te zeggen dat mensen geen vastigheid hebben met al die maximale contracten en dat juist de mensen met een nettoloon hier last van ondervinden. Dus de mensen die je over een paar jaar kan vervangen voor een jonger iemand. Geen vast contract dus, dus minder kansen op een hypotheek.

Jongere generatie bestaat niet alleen uit mensen met een universitaire opleiding zoals je begrijpt.
Ik begrijp echt niet wat je hiermee bedoelt.
S1nn3rzmaandag 16 januari 2012 @ 14:41
Tsjah dit zat er aan te komen. Nadat ze de postbodes al hebben vervangen voor een goedkopere variant en de pakketbezorging ook voor 1,40 per stop van de hand hebben gedaan aan zzp-ers moest er natuurlijk nog ergens anders geld vandaan getrokken worden.

PostNL is een van de bedrijven die doort dit soort zaken enorm heb zien afglijden in een heel korte tijd.
Big-Ernmaandag 16 januari 2012 @ 15:12
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2012 13:43 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Het zijn gewoon de laatste stuiptrekkingen van een dooie sector.

En doe nou niet alsof je enige vorm van intelligentie nodig hebt voor het bezorgen van post.
Klopt, maar best wel een aanzienlijk deel van de mensen zijn afhankelijk van werk waar je niet al teveel bij na hoeft te denken.
Catbertmaandag 16 januari 2012 @ 17:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 14:19 schreef TweeGrolsch het volgende:
Dat jij niet elke week verkeerde post in je bus krijgt.
Ik krijg serieus bijna wekelijks verkeerde brieven in de bus. Ik woon in een appartementencomplex waar een zooi brievenbussen bijmekaar zitten en kennelijk is dat lastig.

Een vriendin van me werkt bij PostNL bij HR en die bevestigt ook dat ze enorm veel meer klachten krijgen.
WammesWaggeldinsdag 17 januari 2012 @ 16:12
Bij TNT hebben ze tegenwoordig ook Polen sorteren, die figuren spreken geen woord Nederlands :')

Mijn postbezorger heeft trouwens post een paar maanden thuis gehouden, kreeg ik opeens een berg met een excuus van TNT :')
Pietverdrietdinsdag 17 januari 2012 @ 16:47
Ik kreeg een tijdje terug een brief in de bus waar alleen het huisnummer klopte,
De brief was correct geadresseerd, alleen aan een ander persoon, een andere straat, een andere postcodee, een andere plaats.
Hoe de nuek krijg je dat voor elkaar.
michaelmooredinsdag 17 januari 2012 @ 17:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2012 16:47 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik kreeg een tijdje terug een brief in de bus waar alleen het huisnummer klopte,

Ik krijg nooit brieven -O-
The_Avatardinsdag 17 januari 2012 @ 17:56
Automatisering is de grootste fout van de 20-21e eeuw. Te veel domme mensen, en te weinig werk dat ze nog kunnen doen.

Maar ja de automatisering ontziet atm de hoog geschoolde banen. Het gaat vanzelf een keer naar de administratie / accountants / etc etc.
MinderMutsigdinsdag 17 januari 2012 @ 18:30
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2012 14:06 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Heb dus wel een aantal keer gebeld, uit mijn hoofd 3x. Wat je dan te horen krijgt is ´Dank voor uw melding we gaan het intern oppakken.´

Helaas is het bedrijfsbeleid om de uitkomst van het ´oppakken´ niet te vertellen aan de melder. Persoonlijk denk ik dat die meldingen de prullenbak ingaan gezien ik elke keer refereerde aan eerdere meldingen maar die waren altijd ´niet te vinden´.
Echt? Ik krijg elke keer een briefje in de bus waarop PostNL en haar postbezorger Dhr./Mw. XXX hun excuses aanbieden en dat ze hun leven zullen beteren of iets in die trant. En dat is dan persoonlijk ondertekend door de bezorger.

Ze hebben het hier een paar weken geleden wel heel erg bont gemaakt. Toen had ik vijf enveloppen in de bus waarvan er niet een voor mij was en niet een voor mijn adres bedoeld was. :') Een enveloppe voor iemand drie straten verderop (andere postcode, zelfde huisnummer) en een voor de buren (andere postcode en ander huisnummer).

En drie enveloppen van de bloedbank o.i.d. voor iemand in Haarlem, iemand op Ameland en iemand uit een dorp verderop die een beetje aan elkaar geplakt zaten maar waarvan wel heel duidelijk te zien was dat het meerdere enveloppen waren. Ik kan dus nog wel begrijpen dat de sorteermachine deze als een enveloppe verwerkt heeft maar de postbode had dit moeten zien en had bovendien moeten opmerken dat geen van die enveloppen aan ons geadresseerd was.

Wat een ongelofelijke prutsers zijn het. Als er een fatsoenlijk alternatief was voor particuliere post dan was ik allang overgestapt. Voor regionale post gebruik ik nu al de postbezorging van de sociale werkplaats. Het is misschien iets langzamer maar het komt wel altijd aan en op het juiste adres.
Captain_Maximumdinsdag 17 januari 2012 @ 20:41
Als ik die verhalen zo lees mag ik blij zijn met de bezorgers van mijn wijk. Eigenlijk nooit verkeerde brieven. Zelfs de concurrenten doen het goed.

Echter heeft mijn oma het ook meegemaakt dat ze telkens post van de verkeerde straat kreeg. Op een gegeven moment toen ze de bezorger zag even er op aangesproken en bleek dus dat dat stomme mens gewoon niet naar de straatborden keek. Post bezorgen is echt geen hogere wiskunde en nog krijgen sommige het voor elkaar om fouten te maken. En dan heb ik het niet over kleine foutjes. :{
MinderMutsigdinsdag 17 januari 2012 @ 21:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2012 20:41 schreef Captain_Maximum het volgende:
Als ik die verhalen zo lees mag ik blij zijn met de bezorgers van mijn wijk. Eigenlijk nooit verkeerde brieven. Zelfs de concurrenten doen het goed.

Echter heeft mijn oma het ook meegemaakt dat ze telkens post van de verkeerde straat kreeg. Op een gegeven moment toen ze de bezorger zag even er op aangesproken en bleek dus dat dat stomme mens gewoon niet naar de straatborden keek. Post bezorgen is echt geen hogere wiskunde en nog krijgen sommige het voor elkaar om fouten te maken. En dan heb ik het niet over kleine foutjes. :{
De concurrenten doen het prima! :Y Ik heb nog nooit verkeerd bezorgde post gehad van Sandd of Novapost.

Tel naast de ergernis van de verkeerd bezorgde post ook nog eens de kleine irritaties van PostNL op en ik vind het niet zo gek dat er steeds minder papieren post wordt gestuurd. Minder brievenbussen. Minder postagentschappen. Geen losse postzegels kunnen kopen maar perse een velletje van 10 moeten kopen. En als je dan een paar maanden later weer iets wilt versturen zijn de tarieven verhoogd en moet je weer langs het postkantoor om een velletje (nee we verkopen geen losse zegels :6 ) postzegels van 5 cent te kopen zodat je je kaartje kan versturen.

:{w