abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 11 januari 2012 @ 22:32:49 #151
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_106704947
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 22:26 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Dat is een andere discussie. Ik zou Iran als onneembare vesting kwalificeren, vooral door de geografische uitgestrektheid en bergachtige gebieden. Bovendien, wat zou het motief voor een grondoorlog zijn? Ik kan er géén bedenken.
Meer omdat het te veel geld kost. Ze kunnen wel iran kapot maken met bombardamenten.
AFCA
Qui audet adipiscitur
  woensdag 11 januari 2012 @ 22:34:50 #152
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_106705049
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 22:28 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Precies. Een MAD-principe. Vrede door bewapening. En daar heeft vooral Iran en de overige Sji'itische bevolking iets aan.
Want deze ontwikkeling zou ook (vooral) een uitdaging betekenen voor Saoedi-Arabië.
Zeker, ik ben dan nog ook aan het twijfelen wat dit voor S-A zou betekenen. De VS zullen denk ik geen concrete garanties willen uitgeven dat het S-A zal verdedigen (nuclear umbrella idee zoals in W-Europa versus de Sovjet-Unie).
Dit is mede een van de grootste rationele argumenten waarom een Iraans nucleair wapenprogramma onacceptabel zou zijn. Moeilijk dilemma met veel variabelen..
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
pi_106705118
quote:
7s.gif Op woensdag 11 januari 2012 22:32 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Meer omdat het te veel geld kost. Ze kunnen wel iran kapot maken met bombardamenten.
Er is een hoop infrastructuur te vernielen en door de uitgestrektheid is het gevarenrisico groot en de kostprijs enorm. Ik denk ook dit geen optie is, omdat dan de lak duurder wordt dan de brief. Bovendien gaat een dergelijke missie vaak gepaard met burgerslachtoffers: De VS kunnen zich die slechte reclame niet permitteren vandaag de dag.
  woensdag 11 januari 2012 @ 22:40:52 #154
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_106705333
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 22:36 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Er is een hoop infrastructuur te vernielen en door de uitgestrektheid is het gevarenrisico groot en de kostprijs enorm. Ik denk ook dit geen optie is, omdat dan de lak duurder wordt dan de brief. Bovendien gaat een dergelijke missie vaak gepaard met burgerslachtoffers: De VS kunnen zich die slechte reclame niet permitteren vandaag de dag.
Ze kunnen energie centrales, bases en de navy/revolutionary guard bombarderen. Kost bijna niets. De Radars van iran zijn niet zo goed als die van het westen. B-2 hebben bijna vrij spel waars. Als die de anti-air batteries uitschakelen, die waars wel bekend zijn door spy drones, kunnen de f-18's en b1's de rest doen.
AFCA
Qui audet adipiscitur
  woensdag 11 januari 2012 @ 22:42:59 #155
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_106705425
quote:
7s.gif Op woensdag 11 januari 2012 22:40 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Ze kunnen energie centrales, bases en de navy/revolutionary guard bombarderen. Kost bijna niets. De Radars van iran zijn niet zo goed als die van het westen. B-2 hebben bijna vrij spel waars. Als die de anti-air batteries uitschakelen, die waars wel bekend zijn door spy drones, kunnen de f-18's en b1's de rest doen.
Heeft alleen weinig zin, behalve Iran meer motiveren bewapening als pad te volgen en ze verder ondergrond te duwen :P. Sowieso zitten veel faciliteiten al ondergronds die niet door conventionele wapens vernietigd kunnen worden.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
  woensdag 11 januari 2012 @ 22:43:54 #156
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_106705466
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 22:42 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Heeft alleen weinig zin, behalve Iran meer motiveren bewapening als pad te volgen en ze verder ondergrond te duwen :P. Sowieso zitten veel faciliteiten al ondergronds die niet door conventionele wapens vernietigd kunnen worden.
Moderne bunker busters :P. En als het zo ver komt zal de US waars wel het leger van Iran kapot bombarderen.
AFCA
Qui audet adipiscitur
  woensdag 11 januari 2012 @ 22:46:08 #157
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_106705566
quote:
7s.gif Op woensdag 11 januari 2012 22:43 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Moderne bunker busters :P. En als het zo ver komt zal de US waars wel het leger van Iran kapot bombarderen.
Dat sowieso, maar dat wordt een eindeloos verhaal natuurlijk.. Is dweilen met de kraan open. En die kraan kan het water wel eens een stuk sneller doen laten stromen als Rusland en China er vaart achter zetten.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
pi_106705641
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 22:42 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Heeft alleen weinig zin, behalve Iran meer motiveren bewapening als pad te volgen en ze verder ondergrond te duwen :P. Sowieso zitten veel faciliteiten al ondergronds die niet door conventionele wapens vernietigd kunnen worden.
Ik heb hier een boek liggen over de militaire visie van Kim Jong-Il. Hij schrijft hierin vooral de NAVO-bombardementen tijdens het Joegoslavië-conflict goed te hebben bestudeerd. Daarna kwam hij tot de conclusie dat hij zijn kwetsbare militaire slagaderen zo diep onder de grond, of onder een berg moest herbouwen, zodat het modern wapenmaterieel van de NAVO het niet (goed) kon raken, mocht het zover komen.
Het lijkt erop dat de Ayatollah's hetzelfde boek hebben liggen. ;)
  woensdag 11 januari 2012 @ 22:51:14 #159
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_106705816
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 22:47 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Het lijkt erop dat de Ayatollah's hetzelfde boek hebben liggen. ;)
Inderdaad. Hoe heet dat boek eigenlijk? Ben wel benieuwd naar zijn visie :P
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
  woensdag 11 januari 2012 @ 22:55:16 #160
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_106706030
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 22:46 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Dat sowieso, maar dat wordt een eindeloos verhaal natuurlijk.. Is dweilen met de kraan open. En die kraan kan het water wel eens een stuk sneller doen laten stromen als Rusland en China er vaart achter zetten.
Als de revolutionary guard weg is, is Iran weg tbh. Ook het regeringsgebouw van Iran bombarderen.

Vergeet niet, 5th fleet is daar van de US, en er vlakbij zijn 2 extra carriers.
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_106706044
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 22:51 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Inderdaad. Hoe heet dat boek eigenlijk? Ben wel benieuwd naar zijn visie :P
Een deel uit zijn memoires. Onverkrijgbaar hier. Ik heb het in Pyongyang gekocht.
pi_106706115
quote:
7s.gif Op woensdag 11 januari 2012 22:55 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Als de revolutionary guard weg is, is Iran weg tbh. Ook het regeringsgebouw van Iran bombarderen.

Vergeet niet, 5th fleet is daar van de US, en er vlakbij zijn 2 extra carriers.
Hoe makkelijk denk je dat het is om de revolutionaire garde te vernietigen? Het zijn er nogal wat. En het is gemakkelijker om een tank op de vlakte te vernietigen (zoals gezien in Irak en Libië), dan een mens in een gebergte.
  woensdag 11 januari 2012 @ 22:57:59 #163
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_106706166
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 22:57 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Hoe makkelijk denk je dat het is om de revolutionaire garde te vernietigen? Het zijn er nogal wat. En het is gemakkelijker om een tank op de vlakte te vernietigen (zoals gezien in Irak en Libië), dan een mens in een gebergte.
Als ze in de bergen zitten kan de bevolking vrij de straat op :P.
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_106706186
quote:
7s.gif Op woensdag 11 januari 2012 22:57 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Als ze in de bergen zitten kan de bevolking vrij de straat op :P.
Jij bedoelt de Basij-milities.
  woensdag 11 januari 2012 @ 23:00:12 #165
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_106706267
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 22:58 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Jij bedoelt de Basij-milities.
Die vervolgens niet te onderscheiden zijn van de burgerbevolking. Al helemaal niet vanuit de lucht.
Nee, conventionele oorlogen zijn prima te voeren vanuit de lucht. Maar als je daar eenmaal aan begint tegen Iran dan gaan ze dit soort tactieken toepassen :X.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
  woensdag 11 januari 2012 @ 23:04:04 #166
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_106706444
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 22:47 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Ik heb hier een boek liggen over de militaire visie van Kim Jong-Il. Hij schrijft hierin vooral de NAVO-bombardementen tijdens het Joegoslavië-conflict goed te hebben bestudeerd. Daarna kwam hij tot de conclusie dat hij zijn kwetsbare militaire slagaderen zo diep onder de grond, of onder een berg moest herbouwen, zodat het modern wapenmaterieel van de NAVO het niet (goed) kon raken, mocht het zover komen.
Het lijkt erop dat de Ayatollah's hetzelfde boek hebben liggen. ;)
Jij wordt zowaar met de dag lachwekkender. Zo zeg, een echte boek van onze grote militaire strateeg Kim Jong-ll?
pi_106706451
quote:
14s.gif Op woensdag 11 januari 2012 23:00 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Die vervolgens niet te onderscheiden zijn van de burgerbevolking. Al helemaal niet vanuit de lucht.
Nee, conventionele oorlogen zijn prima te voeren vanuit de lucht. Maar als je daar eenmaal aan begint tegen Iran dan gaan ze dit soort tactieken toepassen :X.
Er is ook veel lesmateriaal aangaande de aanpak van de VS en consorten: Pak de boeken Afghanistan, Irak, voormalig Joegoslavië en Libië erbij en trek je lessen. De Perzen kennende (intelligent, beschaafd, ontwikkeld), zullen ze dit ook echt gedaan hebben. Die zullen ook van hun laatste eigen conflict (Iran-Irak oorlog) geleerd hebben waar hun huidige geografische zwaktes en sterktes liggen.

Het totaalpakket maakt Iran tot een zeer onaantrekkelijke horde. Ik zie het dan ook niet gebeuren.
pi_106706537
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 23:04 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Jij wordt zowaar met de dag lachwekkender. Zo zeg, een echte boek van onze grote militaire strateeg Kim Jong-ll?
Je kunt lullen wat je wilt, maar het was geen seniele zwakzinnige. Bovendien is het reuze interessant om uit zijn pseudo-biografiën en memoires te lezen. Ik heb hier zelfs "how to raise your children" liggen.
  woensdag 11 januari 2012 @ 23:06:52 #169
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_106706563
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 23:04 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Jij wordt zowaar met de dag lachwekkender. Zo zeg, een echte boek van onze grote militaire strateeg Kim Jong-ll?
Het feit dat Kim Jong-Il een belachelijke leider is wil nog niet zeggen dat zijn analyses van militaire operaties geen hout kunnen snijden.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
  woensdag 11 januari 2012 @ 23:07:28 #170
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_106706580
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 23:06 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Je kunt lullen wat je wilt, maar het was geen seniele zwakzinnige. Bovendien is het reuze interessant om uit zijn pseudo-biografiën en memoires te lezen. Ik heb hier zelfs "how to raise your children" liggen.
En dat zijn Engelse boeken dan?
pi_106706604
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 23:07 schreef YazooW het volgende:

[..]

En dat zijn Engelse boeken dan?
Engelse vertalingen ja. Zijn werken zijn in het Engels en soms in het Frans en Duits gepubliceerd.
  woensdag 11 januari 2012 @ 23:09:19 #172
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_106706664
Zijn die boeken niet ergens als ebook te downloaden? Lijkt me wel interessant.
  woensdag 11 januari 2012 @ 23:10:04 #173
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_106706700
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 23:04 schreef Chooselife het volgende:
De Perzen kennende (intelligent, beschaafd, ontwikkeld), zullen ze dit ook echt gedaan hebben. Die zullen ook van hun laatste eigen conflict (Iran-Irak oorlog) geleerd hebben waar hun huidige geografische zwaktes en sterktes liggen.
De Perzen van voor 1979 wel ja. De idioten die nu het leger van Iran besturen worden zelfs uitgelachen door de Iraanse bevolking.

pi_106706768
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 23:09 schreef YazooW het volgende:
Zijn die boeken niet ergens als ebook te downloaden? Lijkt me wel interessant.
Geen flauw idee, maar allicht ergens!

Is interessant ja! De gedachtengangen van een waanzinnige.
  woensdag 11 januari 2012 @ 23:12:31 #175
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_106706826
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2012 23:06 schreef finsdefis het volgende:

[..]

Het feit dat Kim Jong-Il een belachelijke leider is wil nog niet zeggen dat zijn analyses van militaire operaties geen hout kunnen snijden.
Het feit dat geen enkele militaire academy in de wereld zijn analyses bestudeert zegt wat mij betreft genoeg.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')