Wanneer klapt het belletje?

quote:

Op zondag 1 januari 2012 09:29 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
bron 2
http://en.wikipedia.org/wiki/North_American_currency_union

had er nog nooit van gehoord

Ik lees:

quote:

Conspiracy theorists contend that the governments of the United States, Canada, and Mexico are already taking steps to implement such a currency, as part of a "North American Union (NAU)".

Wat een onzin, die lap text hierboven...

quote:

Op zondag 1 januari 2012 00:33 schreef dikkebroekzak het volgende:

[..]

wat bedoel je hiermee?

Hoezo bestaat geld niet?

Geld is een ruilmiddel en bewaarmiddel. Het vervult deze functie op basis van afspraak. De basis van economische macht berust op grondstoffen, technologie en opleidingsniveau van de bevolking, kortom reele productiecapaciteit.

Als geld zijn functie niet meer vervult, door mismanagement die leidt tot wantrouwen, dan is dat een ramp. Daarom zal men er alles aan doen om het monetaire systeem overeind te houden.

Verhalen over geld bijdrukken zijn onzin. Tegenover het geld, dat uit het niets wordt gecreeerd, staat gewoon en schuld die moet worden afgelost. Mensen die denken dat dit raar is, omdat geld dan niet echt wordt gemaakt, of tastbaar is, of een gewicht heeft, hebben moeite met abstract denken.

Dat je rente moet betalen over geleend geld is gezond. Anders zou je met geleend geld gemakkelijk op de pof kunnen leven. Waarom een huis huren, als je een huis kunt kopen met geleend geld, zonder er rente over te hoeven betalen. Je zou je hele leven gratis kunnen wonen, en het huis aan het eind weer kunnen verkopen, en zo je schuld aflossen. Gratis geld is te makkelijk en wordt misbruikt. De reden van de huizenmarkt bubble is nu juist, dat alle schijn had dat je er slapend rijk van werd. Aflossingsvrije hypotheken en de verwachting dat stijgende huizenprijzen je vanzelf rijker maken.

Het echte probleem is anders. Je kunt ook te uitbundig geld lenen / uitlenen. Dat is wat er is gebeurd. Dat is sterk gestimuleerd door allerlei spelers in onze veel te hitsige markteconomie.

Al die kletsers in de commerciele markteconomie proberen nu de schuld af te schuiven op anderen. Een voorbeeld. De institutie 'geld' moet beheerd worden. Dat doet de centrale bank. Marktgelovers denken dat de institutie 'geld' zichzelf kan beheren, zoals alles in een markt. Dat is onjuist. In de VS was Greenspan de voorzitter van de FED. Dat was een vrij extreme marktfundamentalist. Die heeft de markt veel teveel vleugels willen geven, onder luidt gejuig van de markt. Nu keert de markt zich om en beweert domweg dat het de schuld van de overheid is, want de FED is geen markt. De FED is een instituut, onafhankelijk van de overheid om te voorkomen dat het monetaire beleid wordt misbruikt door politici.

Pas op voor al die belanghebbende kletsers in de markt en de politiek.

[ Bericht 15% gewijzigd door deelnemer op 01-01-2012 13:20:39 ]

quote:

Op vrijdag 30 december 2011 07:46 schreef dikkebroekzak het volgende:
Je snapt het wel. Het belletje dat de Verenigde Staten heet. Allemaal gebouwd op schijngeld, fictieve betaalmiddelen en een hoop gebakken lucht. Zelf beschouwen ze zich zalig. Maar dat zijn ze bij lange na niet.

Al de grote wereldcrisissen begonnen daar. Waaronder de huizenmarktcrisis, de bankcrisis, de meerdere faillissementen van belangrijke wereldinstellingen en bedrijven die gevestigd waren in de USA.

Ze leven nog altijd op de pof; ze ontvangen jaarlijks fikse investeringen van olie-sjeiken en China om hun oorlogslusten te financieren. Als alles een keer dreigt in te storten, dan doen ze net als een wanhopige bokser die op het punt staat uitgeteld te worden, hun poten om de touwen - ze drukken een hoop dollar-biljetjes bij.

Inflatie? Das toch voor die vreemde mensen in het buitenland. Ho maar.

Wij hebben gezien in de geschiedenis dat er geen een enkele rijk voortdurend doorleeft. Met de VS is het ook niet anders. Dus wanneer klapt de bel? Het kan toch niet zo blijven doorgaan. Het begin der einde is al in zicht...

Maak hier voorspellingen. Ik gok 2018. Dan zijn ze volledig kapot en onbetwijfeld derde wereld. Ik geef ze nog 6 jaar dus.

dat belletje klapt niet, de dollar daalt verder en verder ten opzichte van de YUAN tot ze weer kunnen concurreren
Wallstreet gaat komend jaar naar de 15000

EU gaat komend jaar het deflatoire pad op, (japan-scenario) vanwege de extreme bezuinigingen en loonsverlagingen
Ik zet mijn geld op de USA

quote:

Op zondag 1 januari 2012 12:23 schreef SeLang het volgende:
Wat een onzin, die lap text hierboven...

inderdaad, volslagen kolder

Een goudstandaard zal nooit meer terugkomen

quote:

Op zaterdag 31 december 2011 16:27 schreef rubje het volgende:
dus watis de oplossing?

aandelen, laaggeprijsde dan
geen schulden
Wessanen, Heijmans, BAM

Inderdaad gewoon je waarde aan geld hangen en niet aan goud!!
Daarom koopt nu iedereen goud(de rijken)? En stijgt de goudprijs elke dag? En iedereen word aangespoort om zijn goud te verkopen voor megaprijzen(armen)?Oh voor de echte slimmerikken onder ons ze hebben ook een machine die goudstaven drukken,noemen ze (Foud ipv Fed )WHAHAAHAHAAAHAhahahaha.
Ik ben een mongool ,sorry voor alle verkeerde berichten die ik post.?

quote:

Op zondag 1 januari 2012 13:27 schreef allesbeterweter het volgende:
Inderdaad gewoon je waarde aan geld hangen en niet aan goud!!
Daarom koopt nu iedereen goud(de rijken)? En stijgt de goudprijs elke dag? En iedereen word aangespoort om zijn goud te verkopen voor megaprijzen(armen)?Oh voor de echte slimmerikken onder ons ze hebben ook een machine die goudstaven drukken,noemen ze (Foud ipv Fed )WHAHAAHAHAAAHAhahahaha.
Ik ben een mongool ,sorry voor alle verkeerde berichten die ik post.?

Geeft niet, iedereen mag posten naar zijn eigen verstand / opleiding / ervaring

Ik heb net goud verkocht ja, met 20% rendement over twee jaar

De goudprijs wordt bepaald per troy ounce, dat is ongeveer gelijk aan 31,1 gram. Deze wordt uitgedrukt in een bepaald bedrag aan Amerikaanse dollars, te bepalen op de goudmarkt. In 2010 kwam de goudprijs op een recordstand te staan.

Goud echter heeft sinds 1980 in een zogenoemde ‘bear-market’ gezeten. Na de grote inflatie van eind jaren zeventig en begin jaren tachtig steeg de prijs van goud naar een recordhoogte van maar liefst $887 per ounce ($2400 per ounce wanneer we inflatiecorrectie toepassen). Toen deze periode achter de rug was daalde de goudprijs naar een dieptepunt van $254 per ounce in 2001, om vervolgens aan een ongekende klim te beginnen. Deze klim is te danken aan het feit dat wereldwijd duidelijk werd bij de grote investeerders en economen dat de Verenigde Staten zich diep in de schulden aan het steken was en deze financierde via hun eigen valuta via de FED. Hierdoor is te merken dat er een toevlucht is naar fysiek goud. Beleggingsgoud wordt geleverd in munten; zoals de Krugerrand, of in baarvorm.

Vanwege de relatieve waardevastheid worden ook op het internet steeds meer sites geopend waar met virtueel bezit van goud kan worden betaald of gehandeld. Een voorbeeld van deze virtuele goud-currency is E-gold. Een ander voorbeeld is Goldmoney.

Zelfs op wikipedia en de Amerikaanse banken vertelen ze lulkoek?

quote:

Op zondag 1 januari 2012 13:51 schreef allesbeterweter het volgende:

Zelfs op wikipedia en de Amerikaanse banken vertelen ze lulkoek?

niemand kan in de toekomst kijken ook wiki en jij niet

quote:

Op zondag 1 januari 2012 13:27 schreef allesbeterweter het volgende:
Inderdaad gewoon je waarde aan geld hangen en niet aan goud!!
Daarom koopt nu iedereen goud(de rijken)? En stijgt de goudprijs elke dag? En iedereen word aangespoort om zijn goud te verkopen voor megaprijzen(armen)?Oh voor de echte slimmerikken onder ons ze hebben ook een machine die goudstaven drukken,noemen ze (Foud ipv Fed )WHAHAAHAHAAAHAhahahaha.
Ik ben een mongool ,sorry voor alle verkeerde berichten die ik post.?

Het creeren van een goud bubble.

quote:

Op zondag 1 januari 2012 13:51 schreef allesbeterweter het volgende:
Vanwege de relatieve waardevastheid worden ook op het internet steeds meer sites geopend waar met virtueel bezit van goud kan worden betaald of gehandeld. Een voorbeeld van deze virtuele goud-currency is E-gold. Een ander voorbeeld is Goldmoney.

Hoeveel mensen kopen goud zonder dat er reeel goud aan te pas komt? Als al deze mensen dat goud gaan opeisen om het thuis in kast te kunnen leggen, is er dan genoeg goud?

Hoeveel banken en pensioen fondsen kochten virtuele AAA rated aandelen van Goldman Sachs die voor de beurs crasch zorgde in 2008 en nog steeds niet uit dit dal krabbelt.
En de banken AAA obdiligaties aan Griekenland welke nu een aantal EU landen failiet aan gaan?
Maar inderdaad ik snap er niets van.

quote:

Op zondag 1 januari 2012 13:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

inderdaad, volslagen kolder

Een goudstandaard zal nooit meer terugkomen

Dit lijkt zo'n beetje jouw manier van discussieren te zijn: telkens hetzelfde neer plempen en niet ingaan op argumentatie van anderen (zie ook euro discussie).

Waarom de goudstandaard niet zou kunnen leid je af uit één voorbeeld uit 1930. Meer argumentatie heb je niet, ook niet voor alternatieve systemen gebaseerd op goud.

Hoe het huidige systeem wel zou kunnen werken (en hoe je van de schuldenberg van dit moment afkomt) laat je voor het gemak geheel buiten de discussie.

Net als deelnemer overigens, die precies schijnt te weten wat er mis is met goud maar voor de huidige situatie alleen maar met teksboekoplossingen komt. Men zou zus en men zou niet zo..jaja. Ik kan je ook precies vertellen hoe het zou moeten werken, daar hebben we dus helemaal niets aan (gehad).

quote:

Op zondag 1 januari 2012 14:29 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Dit lijkt zo'n beetje jouw manier van discussieren te zijn: telkens hetzelfde neer plempen en niet ingaan op argumentatie van anderen (zie ook euro discussie).

Waarom de goudstandaard niet zou kunnen leid je af uit één voorbeeld uit 1930. Meer argumentatie heb je niet, ook niet voor alternatieve systemen gebaseerd op goud.

Nee de goudstandaard kan niet, omdat goud een eigen waarde heeft dus niet het concurrerend vermogen van een land weerspiegelt, het is niet voor niets afgeschaft

Goudstandaarden en muntunies zijn in zichzelf onmogelijk, wel een paar jaar, maar dan komt de divergentie of zo je wil differentiatie om de hoek kijken, en treed stagnatie op in een steeds ernstiger mate, en nu dus ook deflatie

quote:

Op zondag 1 januari 2012 14:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nee de goudstandaard kan niet, omdat goud een eigen waarde heeft dus niet het concurrerend vermogen van een land weerspiegelt, het is niet voor niets afgeschaft

Waarom zou goud niet het concurrerende vermogen van een land weerspiegelen? Omdat het in 1930 niet zo werkte kunnen we nu geen systeem bedenken wat de fouten van toen repareert? Overigens, knappe koppen hebben die alternatieven al bedacht.

En waarom het is afgeschaft heeft precies te maken met de ellende waarin we nu zitten: politici en bankiers vonden het maar niets dat ze niet ongelimiteerd geld konden drukken, niet gebaseerd op enige economie, maar op schuld, luchtkastelen, foutieve cijfers (Griekenland anyone?), en op de pof leven ten koste van toekomstige generaties.

quote:

Op zondag 1 januari 2012 14:40 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Waarom zou goud niet het concurrerende vermogen van een land weerspiegelen? Omdat het in 1930 niet zo werkte kunnen we nu geen systeem bedenken wat de fouten van toen repareert?

Nee dat kan niet tenzij je goud wereldwijd uit de vrije handel kunt halen, maar dan is het geen dekking meer, en is dus de valutakoers weer bepalend

Begrijp je??
De goudkoers en valutakoers zijn elkaars opponenten

Goud zal altijd nodig zijn ,papier geld niet als we straks alleen nog kunnen pinnen en internetbankieren. Zijn het alleen nog cijfertjes, virtueel banking?

quote:

Op zondag 1 januari 2012 14:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nee dat kan niet tenzij je goud wereldwijd uit de vrije handel kunt halen, maar dan is het geen dekking meer, en is dus de valutakoers weer bepalend

Begrijp je??
De goudkoers en valutakoers zijn elkaars opponenten

Goud hoeft niet het enige deel in zo'n nieuw systeem te zijn maar het is wel het deel wat er voor zorgt dat je de tering naar de nering moet zetten, oftewel zoveel geld kunt scheppen als je goudvoorraad toestaat. Het zou van mij ook vis of schelpen mogen zijn maar helaas hebben die niet de eigenschappen die goud heeft waardoor het zo uitermate geschikt is als bodem voor nieuwe valuta.

Vwb de huidige situatie: we hebben ons een systeem in laten rommelen waarbij private ondernemingen geld creeren wanneer ze er zin in hebben, zonder rekening of verantwoording af te hoeven leggen via democratische organen, en waarbij we ze ook nog via rente belonen voor drie keer niets.

quote:

Op zondag 1 januari 2012 14:52 schreef allesbeterweter het volgende:
Goud zal altijd nodig zijn ,papier geld niet als we straks alleen nog kunnen pinnen en internetbankieren. Zijn het alleen nog cijfertjes, virtueel banking?

geldcreatie is voorbehouden aan de centrale bank

Goud heeft een eigen waarde, gebaseerd op vindtechnieken, nog niet ontgonnen mijnen, en afname, dus heeft geen correlatie met het economisch functioneren van een land, gaat het slechter met een land,dan kan de aan goud gekoppelde valuta niet depreciëren, dus komt er geen of heel erg slecht herstel

Dreigt er recessie, dan vliegt de goudkoers skyhigh en gaat de economie volledig de put in

quote:

Op zondag 1 januari 2012 14:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

geldcreatie is voorbehouden aan de centrale bank

Ja, dat daar zaten we met zijn allen masaal te slapen toen we dat hebben laten gebeuren. Vraag je maar eens af hoe het toch komt dat die centrale banken geen van allen overheidsinstellingen zijn, maar private clubjes met, als je bijvoorbeeld de FED als voorbeeld neemt, banken als aandeelhouders. Wij van WC eend adviseren WC eend.

quote:

Op zondag 1 januari 2012 14:57 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Ja, dat daar zaten we met zijn allen masaal te slapen toen we dat hebben laten gebeuren. Vraag je maar eens af hoe het toch komt dat die centrale banken geen van allen overheidsinstellingen zijn, maar private clubjes met, als je bijvoorbeeld de FED als voorbeeld neemt, banken als aandeelhouders. Wij van WC eend adviseren WC eend.

Lees en huiver

quote:

Organisatie DNB
Organisatievorm

De Nederlandsche Bank (DNB) is een naamloze vennootschap (NV) waarvan het dagelijkse bestuur in handen is van de directie. Zoals elke NV kent DNB een Raad van Commissarissen. Daarnaast is er de Bankraad.
Lees meer over: Organisatievorm
Directie

Het dagelijkse bestuur van de Nederlandsche Bank is in handen van een directie. Die bestaat uit een president en maximaal vijf directieleden. De directieleden worden door de Kroon steeds voor zeven jaar benoemd.
Lees meer over: Directie
Raad van Commissarissen en Bankraad
Lees meer over: Raad van Commissarissen en Bankraad
Governance

DNB wordt bestuurd door een directie die bestaat uit de president en drie directeuren, allen benoemd bij Koninklijk Besluit voor een periode van zeven jaar.
Er is sprake van collegiaal bestuur. De president is op persoonlijke titel lid van de Raad van Bestuur van de ECB. De Raad van Commissarissen ziet toe op het beheer van DNB en staat de directie met raad terzijde.

quote:

Op zondag 1 januari 2012 15:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Lees en huiver

[..]

Dat bedoel ik, niet democratisch gekozen en geen verantwoording verschuldigd aan de Nederlandse kiezer.

quote:

Op zondag 1 januari 2012 15:03 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Dat bedoel ik, niet democratisch gekozen en geen verantwoording verschuldigd aan de Nederlandse kiezer.

zeker wel

De kroon benoemt de raad, net als Burgemeesters
http://www.dnb.nl/over-dn(...)n-bankraad/index.jsp

quote:

Eén lid van de Raad van Commissarissen wordt aangewezen door de regering: de commissaris van overheidswege. De profielschets en het benoemingsrooster van de Raad van Commissarissen zijn hieronder als download bijgevoegd.

drs. J.F. van Duyne - voorzitter
mr. E. Kist - vice-voorzitter
drs. A.H.M. de Jong - commissaris van overheidswege
mr.drs. F. Bolkestein
mr. A.H. van Delden
mw. drs. A.M. Fentener van Vlissingen
ir. G.J. Kleisterlee
prof.dr. J.A. van Manen
W.G. Tuinenburg
mw prof.mr. H.M. Vletter-van Dort

Bankraad

De Bankraad functioneert als klankbord van de directie. De president van DNB brengt verslag uit aan dit orgaan over de algemene economische en financiële ontwikkelingen en bespreekt het door DNB gevoerde beleid. De Bankraad kan de directie adviseren. Twee leden van de Raad van Commissarissen hebben zitting in de Bankraad, onder wie de van overheidswege benoemde commissaris. De overige geledingen binnen de Bankraad zijn de sociale partners, de financiële sector en onafhankelijke deskundigen. Het benoemingsrooster van de Bankraad is hieronder als download toegevoegd.

prof. drs. P. Bouw - voorzitter
drs. A.H.M. de Jong - commissaris van overheidswege
prof. dr. J.A. Vijlbrief - Thesaurier-Generaal
prof. dr. A.W.A. Boot
J.H.A.S. Biesheuvel
mr. A.H. van Delden
mw. drs. A.M. Jongerius
A.J. Maat
R.R. Latenstein van Voorst
drs. J. Smit
dr. C. van der Pol
mr. B.E.M. Wientjes
mr. B. Staal
drs. R.T.B. Visser

Zoals je mogelijk weet moet ook de DNB verantwoordng afleggen omtrent declaraties en derg
http://www.dnb.nl/over-dnb/organisatie/integriteit/index.jsp

De overheid benoemt slechts enkele van de leden.

De FED heeft net zo'n schijndemocratisch tintje: 2 van de 7 leden worden door de president benoemt.
In een orgaan dat bij meerderheidsbesluit regeert een complete wassen neus.