OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Ik vind het jammer voor TS die met een serieuze vraag kwam dat dit hele topic zo vervuild wordt met allerlei niet relevante zaken 
Leer van gisteren, droom van morgen, leef vandaag
Deze post voegt ook niet erg veel toe anders, als mensen de troll Nielsch gewoon negeren is 't alweer redelijk on-topic. Overigens reageert de TS ook niet meer op vragen en tips?quote:Op dinsdag 27 december 2011 20:48 schreef indaha het volgende:
Ik vind het jammer voor TS die met een serieuze vraag kwam dat dit hele topic zo vervuild wordt met allerlei niet relevante zaken
Heel goed. Maar als je werkelijk bereid bent de consequenties te aanvaarden (lees: het kind naar behoren verzorgen en opvoeden) snap ik niet waarom abortus niet alleen nog een optie is, maar zelfs de door jou gewenste optie is.quote:
[..]
Ik accepteer de consequenties, wat haar keuze ook is. Nergens staat overigens dat ik dat niet ga doen.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Omdat ik het niet wil, voor jou en de meeste mensen zo te zien moeilijk te begrijpen maar ik wil het liever niet en ik baal d'r ook gewoon ontzettend van. Ik wil gewoon normaal kunnen leven zoals iedereen van mijn leeftijd doet. Uitgaan, studeren, niks doen, meiden, vrienden, vakanties, reizen, sporten, gewoon relaxen. Maar dat neemt niet weg dat ik er niet zal zijn en de consequenties niet accepteer. Ik zal wel moeten, mocht mijn vriendin alsnog die beslissing maken en dan ga ik er ook gewoon voor. Dat wel.quote:
[..]
Heel goed. Maar als je werkelijk bereid bent de consequenties te aanvaarden (lees: het kind naar behoren verzorgen en opvoeden) snap ik niet waarom abortus niet alleen nog een optie is, maar zelfs de door jou gewenste optie is.
Zo, beetje opgeschoond, please continue.
Het is wmb helemaal niet erg dat het topic een andere wending heeft genomen, Ts is zelf ook niet echt actief meer aanwezig. Mocht hij nog verdere vragen hebben denk ik dat hij zich beter kan vervoegen in het Zwangerschap & Geboorte topic.
Voor de rest:
En daar valt dus ook onder eens goed nadenken over wat je post. Probeer je wezenlijk bij te dragen aan de discussie of wil je alleen maar met loos gescheld en andere off-topic posts een beetje je grote bek tonen.
Overall is er vlgs mij een prima discussie gaande, het zou jammer zijn als dat door dit soort gedoe niet mogelijk zou zijn,
Het is wmb helemaal niet erg dat het topic een andere wending heeft genomen, Ts is zelf ook niet echt actief meer aanwezig. Mocht hij nog verdere vragen hebben denk ik dat hij zich beter kan vervoegen in het Zwangerschap & Geboorte topic.
Voor de rest:
Dit gaat wel degelijk op! De meest belangrijke stelregel op FOK! is: doe normaal!quote:
Een beetje zelfmoderatie zou niet misstaan, ongeacht of het om de topicwending of het nutteloze gescheld gaat.
En daar valt dus ook onder eens goed nadenken over wat je post. Probeer je wezenlijk bij te dragen aan de discussie of wil je alleen maar met loos gescheld en andere off-topic posts een beetje je grote bek tonen.
Overall is er vlgs mij een prima discussie gaande, het zou jammer zijn als dat door dit soort gedoe niet mogelijk zou zijn,
***
Persoonlijk vind ik de keuze om een kind niet te krijgen omdat dat je eigen leven in de weg staat zeker wel een opportune. Of je dat als noodsituatie kan benoemen is een tweede, maar het feit dat je andere plannen had dan dat je met een kind dient te maken is wel zeker een lastige. Moet je 128 cellen jouw toekomstplannen laten bepalen omdat de pil niet deed wat ie moest doen?
Prrrrr
Het gaat Nouvelles er imho vooral om dat het een zwangerschap is met een vrouw waar hij helemaal zijn leven niet mee wil doorbrengen, als hij het idee had gehad dat dit wel de vrouw van zijn dromen was dan had hij er waarschijnlijk heel anders tegenover gestaan (ook al zal hij nu wellicht beweren dat dat niet zo is).quote:
Persoonlijk vind ik de keuze om een kind niet te krijgen omdat dat je eigen leven in de weg staat zeker wel een opportune. Of je dat als noodsituatie kan benoemen is een tweede, maar het feit dat je andere plannen had dan dat je met een kind dient te maken is wel zeker een lastige. Moet je 128 cellen jouw toekomstplannen laten bepalen omdat de pil niet deed wat ie moest doen?
Ik denk dat hij daarom een abortus wil; dit is niet de vrouw waarmee hij kinderen wil krijgen.
quote:
[..]
Mooi bericht en ook mooi om te zien dat jij het op die manier hebt ervaren en ervaart. Ik heb daar niet zoveel tegen in te brengen want ik geloof je. En ja, ik heb het ook wel eens in mijn omgeving gezien, jonge meiden die zwanger raken, veel van het kind houden en een mooi leven hebben. Ik wil alleen niet zo'n leven op dit moment en dat is voor jou (en de meeste mensen) waarschijnlijk moeilijk te begrijpen. Komt er ook bij dat jij waarschijnlijk een hele stabiele relatie hebt met jouw vriendin. Ik ook op dit moment, ik ben heel gek op haar maar ik ken mezelf, op den duur wil ik iemand anders, ik ben gehecht aan mijn vrijheid en ik houd van flirten/vrouwen. Feitelijk ben ik niet echt klaar voor een hele serieuze relatie. Dat soort dingen spelen ook mee voor mij. Als ik een kind krijg, wil ik ook dat mijn kind in een 'normaal' en fijn gezin opgroeit.
Het begrip 'noodsituatie' kan ook op allerlei manieren worden ingevuld, natuurlijk. Het is niet concreet en je kunt er alle kanten mee op. En dan gaan mensen uit van hun eigen vooronderstellingen.
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world.Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world.Piaget
Dat speelt sowieso mee maar al zou ik het gevoel hebben dat zij voor altijd m'n vriendin blijft, zou ik het alsnog niet willen want zoals ik al aangaf: ik wil gewoon normaal kunnen leven zoals iedereen van mijn leeftijd doet. Uitgaan, studeren, niks doen, meiden, vrienden, vakanties, reizen, sporten, gewoon relaxen, dat is wat ik wil op dit moment. Een kind maakt mijn toekomst (en mijn leven nu) feitelijk kapot. Althans, zo zie ik het. Maar goed, uiteindelijk beslist mijn vriendin toch. Ik heb niets te zeggen, helaas.quote:
[..]
Het gaat Nouvelles er imho vooral om dat het een zwangerschap is met een vrouw waar hij helemaal zijn leven niet mee wil doorbrengen, als hij het idee had gehad dat dit wel de vrouw van zijn dromen was dan had hij er waarschijnlijk heel anders tegenover gestaan (ook al zal hij nu wellicht beweren dat dat niet zo is).
Ik denk dat hij daarom een abortus wil; dit is niet de vrouw waarmee hij kinderen wil krijgen.
[..]
En daar gaan we nooit uitkomen ook. Mijn vooronderstellingen zijn bijvoorbeeld tegengesteld aan die van Argento. Ik zie het niet als 'doden' in de eerste weken, een noodsituatie kan bij mij ook betekenen dat het totaal niet past in het leven wat je graag wilt en onder verantwoordelijkheid nemen valt voor mij ook de mogelijke keuze voor abortus. Het is daarom voor mij van belang dat de mensen om wie het gaat samen een weloverwogen beslissing nemen.
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world.Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world.Piaget
En zo is het voor mij. Dat laatste gaat nooit lukken want een vrouw heeft het in deze situaties toch altijd voor het zeggen. Ik kan wel 10000 keer aangeven (wat ik ook doe) dat ik het kind niet wil maar als mijn vriendin het kind perse wil houden, heb ik dat maar te accepteren.quote:
En daar gaan we nooit uitkomen ook. Mijn vooronderstellingen zijn bijvoorbeeld tegengesteld aan die van Argento. Ik zie het niet als 'doden' in de eerste weken, een noodsituatie kan bij mij ook betekenen dat het totaal niet past in het leven wat je graag wilt en onder verantwoordelijkheid nemen valt voor mij ook de mogelijke keuze voor abortus. Het is daarom voor mij van belang dat de mensen om wie het gaat samen een weloverwogen beslissing nemen.
Je hebt er terecht niets over te zeggen, een abortus is een ingreep in haar lichaam, je had wat te zeggen toen je het risico nam op haar pil(gebruik) te vertrouwen, toen had je immers voor een condoom kunnen kiezen, zeker als je al wist dat dit niet de gedroomde moeder van je kinderen is.quote:
[..]
Dat speelt sowieso mee maar al zou ik het gevoel hebben dat zij voor altijd m'n vriendin blijft, zou ik het alsnog niet willen want zoals ik al aangaf: ik wil gewoon normaal kunnen leven zoals iedereen van mijn leeftijd doet. Uitgaan, studeren, niks doen, meiden, vrienden, vakanties, reizen, sporten, gewoon relaxen, dat is wat ik wil op dit moment. Een kind maakt mijn toekomst (en mijn leven nu) feitelijk kapot. Althans, zo zie ik het. Maar goed, uiteindelijk beslist mijn vriendin toch. Ik heb niets te zeggen, helaas.
En ik zal de welles/nietes niet met je aangaan over hoe je er tegenover zou staan als dit de vrouw zou zijn die je als moeder van je kinderen zou zien, want meer dan een welles/nietes terwijl het nooit bewezen kan worden zou het niet zijn
Nouvelles is natuurlijk ook nog erg jong, TS is al iets ouder. Wellicht als Nouvelles al 4 jaar de wilde, losbandige adolescent had uitgehangen, dat hij er ook anders tegenaan zou kijken.quote:
[..]
Je hebt er terecht niets over te zeggen, een abortus is een ingreep in haar lichaam, je had wat te zeggen toen je het risico nam op haar pil(gebruik) te vertrouwen, toen had je immers voor een condoom kunnen kiezen, zeker als je al wist dat dit niet de gedroomde moeder van je kinderen is.
En ik zal de welles/nietes niet met je aangaan over hoe je er tegenover zou staan als dit de vrouw zou zijn die je als moeder van je kinderen zou zien, want meer dan een welles/nietes terwijl het nooit bewezen kan worden zou het niet zijn
Ik ben eigenlijk wel blij dat niet iedereen die onbedoeld zwanger raakt besluit om het kind op de wereld te zetten (en op te geven voor adoptie). Dan waren we nu al ver voorbij de 7miljard mensen op aarde
Speaking of Morning after pill:
Tegen abortus maar voor de morning after pill?quote:
[..]
tuurlijk vergeet ieder mens wel eens de pil... maar als je daar achter komt en je hebt ook nog eens seks gehad dan bedenk je toch wel even zoiets van: "even de morning after pil halen"
Betekent dat dat jouw definitie van "leven" niet begint bij een bevruchte eicel, maar of het de kans krijgt om in te nestelen?
Ignorance is bliss, but knowledge is power.
Dat kan ik prima begrijpen, maar dat je dit niet wil had je moeten bedenken voordat je onbeschermde sex ging hebben.quote:
[..]
Omdat ik het niet wil, voor jou en de meeste mensen zo te zien moeilijk te begrijpen maar ik wil het liever niet en ik baal d'r ook gewoon ontzettend van.
Prima. Allemaal bedenken voordat je sex gaat hebben en als je er dan toch per se op moet, voorzorgsmaatregelen treffen. En je realiseren dat je nooit 100% de garantie hebt dat er geen bevruchting plaatsvindt. Risico is er altijd, hoe klein ook. Als je niet bereid bent dat risico te aanvaarden, dan kun je maar beter geen sex hebben,quote:Ik wil gewoon normaal kunnen leven zoals iedereen van mijn leeftijd doet. Uitgaan, studeren, niks doen, meiden, vrienden, vakanties, reizen, sporten, gewoon relaxen.
In dat geval zul je dat ook gewoon moeten. Zo simpel is het dan ook wel weer.quote:Maar dat neemt niet weg dat ik er niet zal zijn en de consequenties niet accepteer. Ik zal wel moeten, mocht mijn vriendin alsnog die beslissing maken en dan ga ik er ook gewoon voor. Dat wel.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Hoe kan dat nou een noodsituatie zijn? Een noodsituatie is een situatie waarin je komt te verkeren door omstandigheden die buiten je macht zijn gelegen en waarvan je in redelijkheid de gevolgen niet zou hoeven dragen. Dat een kindje niet past in het leven dat je zou willen leiden is een omstandigheid die je in overweging moet nemen vóórdat je sex gaat hebben. Als je onvoldoende maatregelen treft of sowieso het risico accepteert, dan moet je niet raar opkijken als er een bevruchting plaatsvindt, want daar heb je dan zelf hard genoeg aan meegewerkt. Nee, dat is natuurlijk geen noodsituatie. Bovendien, als de wetgever hier een noodsituatie in zou hebben gezien, dan valt uiteindelijk iedere situatie onder deze noemer. En dan heeft de nadere eis van een noodsituatie geen enkele zin.quote:
En daar gaan we nooit uitkomen ook. Mijn vooronderstellingen zijn bijvoorbeeld tegengesteld aan die van Argento. Ik zie het niet als 'doden' in de eerste weken, een noodsituatie kan bij mij ook betekenen dat het totaal niet past in het leven wat je graag wilt
Dat heeft natuurlijk juist helemaal niets te maken met het nemen van enige verantwoordelijkheid. Onder deze omstandigheden abortus laten plegen betekent juist dat je je verantwoordelijkheid niet neemt, omdat je de gevolgen van je stommiteit medisch wegmoffelt. Je maakt die gevolgen immers ongedaan enkel en alleen omdat je er de voorkeur aan geeft die gevolgen niet te hoeven dragen. Het nemen van verantwoordelijkheid houdt toch op zijn minst in dat je de consequenties van je daden onder ogen ziet en accepteert.quote:en onder verantwoordelijkheid nemen valt voor mij ook de mogelijke keuze voor abortus. Het is daarom voor mij van belang dat de mensen om wie het gaat samen een weloverwogen beslissing nemen.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Straks durft er niemand meer sex met zijn (nog niet zwangere) vriendin te hebben 
. Zo erg is het nou ook weer niet met anticonceptie hoor. Ik ken meer mensen die er niet zwanger mee zijn geworden dan wel .
. Zo erg is het nou ook weer niet met anticonceptie hoor. Ik ken meer mensen die er niet zwanger mee zijn geworden dan wel .
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
Je hebt er misschien overheen gelezen, maar in dit geval is de dame in kwestie wél zwanger geworden. Of met andere woorden: wat is je punt?quote:Op dinsdag 27 december 2011 23:54 schreef k_i_m het volgende:
Ik ken meer mensen die er niet zwanger mee zijn geworden dan wel
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ik lees erin dat het, gezien de zeer beperkte kans op zwangerschap bij goed gebruik van anticonceptie, onzinnig is om te stellen dat je geen seks moet hebben als je (nog) niet bereid bent voor een kind te zorgen.quote:
[..]
Je hebt er misschien overheen gelezen, maar in dit geval is de dame in kwestie wél zwanger geworden. Of met andere woorden: wat is je punt?
Het blijft mij wel een raadsel waarom in dit soort gevallen niet op tijd aan de morning after pil wordt gedacht.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Hebben we ook wel twee keer gedaan. Die keren dat dat niet is gebeurd, kon het niet aangezien we in het buitenland waren en verder eerlijk gezegd, te laks zijn geweest omdat de kans toch klein super is.quote:Op woensdag 28 december 2011 08:13 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Het blijft mij wel een raadsel waarom in dit soort gevallen niet op tijd aan de morning after pil wordt gedacht.
Twee keer een morning after pil nodig hebben en dan nog niet leren dat je je pil regelmatig moet slikken of andere bescherming kiezen?
Dan ben je ook wel een ontzettende ezel.
Dan ben je ook wel een ontzettende ezel.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Als het zo vaak nodig is vraag ik me serieus af of het allemaal wel zo 'per ongeluk' is voor jouw vriendin. Het verbaast me iig niets dat ze het wil houden.
En jou gun ik het eigenlijk ook wel om eens goed op de blaren te zitten. Jammer alleen dat er een klein onschuldig kind mee gemoeid is en dat ik die alleen 2 ouders die er 100% voor gaan gun...
En jou gun ik het eigenlijk ook wel om eens goed op de blaren te zitten. Jammer alleen dat er een klein onschuldig kind mee gemoeid is en dat ik die alleen 2 ouders die er 100% voor gaan gun...
***
dan ben je gewoon lomp en dom. verder wat be zegt. dat kind kan er allemaal niks aan doen. jullie hebben de keuze gemaakt om zo laks dom te zijn.quote:
[..]
Hebben we ook wel twee keer gedaan. Die keren dat dat niet is gebeurd, kon het niet aangezien we in het buitenland waren en verder eerlijk gezegd, te laks zijn geweest omdat de kans toch klein super is.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Een morning after pil is dan ook feitelijk geen anticonceptie. Verder ben ik het met BE eens. Of je vriendin heeft een heel beroerde voorlichting gehad, of ze wilde het graag.
Een behoorlijke rotsituatie, zeker omdat jullie er niet hetzelfde over denken. Ik hoop dat er voor beiden een goede oplossing komt.
Een behoorlijke rotsituatie, zeker omdat jullie er niet hetzelfde over denken. Ik hoop dat er voor beiden een goede oplossing komt.
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
Bovendien vind ik het een verantwoordelijkheid van beiden, ook als de pil geslikt wordt. Als je al een paar keer hebt meegemaakt dat de pil vergeten wordt, vind ik dat de man ook mee moet opletten of het op tijd ingenomen wordt. Hij kan daar dan ook mee aan denken, als hijzeker geen risico wil lopen!quote:
Als het zo vaak nodig is vraag ik me serieus af of het allemaal wel zo 'per ongeluk' is voor jouw vriendin. Het verbaast me iig niets dat ze het wil houden.
En jou gun ik het eigenlijk ook wel om eens goed op de blaren te zitten. Jammer alleen dat er een klein onschuldig kind mee gemoeid is en dat ik die alleen 2 ouders die er 100% voor gaan gun...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nogmaals, dat zijn jouw vooronderstellingen Argento. Ik zie het niet zo en ben van mening dat als er een fout wordt gemaakt dat dat heel stom is, dat er zeker wel wat van gezegd mag worden, maar dat dat niet hoeft te betekenen dat mensen dan maar op de blaren moeten gaan zitten als er nog een andere optie is, namelijk abortus. Die keuze is trouwens al moeilijk genoeg, waardoor mensen al op de blaren zitten.
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world.Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world.Piaget
De wetgever had dit dan concreter moeten verwoorden. Ik zie bijvoorbeeld niet onder noodsituatie vallen: dat mensen liever een meisje willen dan een jongen en daarom kiezen voor abortus.quote:
[..]
Hoe kan dat nou een noodsituatie zijn? Een noodsituatie is een situatie waarin je komt te verkeren door omstandigheden die buiten je macht zijn gelegen en waarvan je in redelijkheid de gevolgen niet zou hoeven dragen. Dat een kindje niet past in het leven dat je zou willen leiden is een omstandigheid die je in overweging moet nemen vóórdat je sex gaat hebben. Als je onvoldoende maatregelen treft of sowieso het risico accepteert, dan moet je niet raar opkijken als er een bevruchting plaatsvindt, want daar heb je dan zelf hard genoeg aan meegewerkt. Nee, dat is natuurlijk geen noodsituatie. Bovendien, als de wetgever hier een noodsituatie in zou hebben gezien, dan valt uiteindelijk iedere situatie onder deze noemer. En dan heeft de nadere eis van een noodsituatie geen enkele zin.
Hoe wil je die scheidslijn ook maken? Dan zegt degene toch gewoon dat ze braaf de pil heeft geslikt, maar dat ze net die ene pechvogel is? Ik zie dan ook niks in die eis 'noodsituatie'. MAP kan ook worden gehaald na verkrachting. Moet ik dat dan ook niet zien als noodsituatie? Je schermt de hele tijd met een wet die op verschillende manieren te interpreteren is. En ik doe dat op een andere manier dan jij.
Jouw definitie van noodsituatie, dat het buiten je macht moet liggen, daar ben ik het niet mee eens. Het kan ook door je eigen domme schuld komen dat je in een noodsituatie verkeert. Dat je de gevolgen niet hoeft te dragen, daar ben ik het dan wel mee eens.
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world.Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world.Piaget
Dat een abortus überhaupt in je hoofd opkomt...quote:
Weten jullie al zeker dat jullie het willen houden?
Ook zag ik, dat al het zwoegen, alsook alle bekwaamheid in het werk, louter naijver is van de een op de ander; ook dit is ijdelheid en najagen van wind.
Kindermoordenaar!quote:
Interessant topic voor mij.
Ik ben zelf net twintig en mijn vriendin is net negentien en ongepland zwanger. Zoals het er nu uitziet gaan we voor de abortus (wat ikzelf sowieso wil) maar m'n vriendin twijfelt, wat ik overigens heel goed begrijp.
Ik zie mezelf niet als een vader en wil dit dan ook niet, voor mij voelt het als een grote nachtmerrie en feitelijk als het kapot maken van mijn leven. Ik wil nog teveel dingen doen (ik ga drie keer per week uit, ik ga een wo studie doen, veel reizen en ik doe gewoon altijd mijn ding met vrienden
Mijn ouders en haar ouders vinden ook dat het kind weggehaald moet worden maar zij draagt het kind en haar gevoel zegt iets anders maar onze ouders staan alsnog achter iedere keuze die gemaakt wordt. Mijn vriendin in de steek laten ga ik sowieso niet doen, ongeacht de keuze die mijn vriendin maakt. En ik heb het idee dat mijn vriendin alsnog voor haar gevoel kiest en het kind wil houden, helaas.
Wel wo willen doen maar niet capabel genoeg zijn om te zorgen dat je vriendinnetje niet zwanger wordt. Nu even snel een abortus, lekker wegrennen voor je verantwoordelijkheden! Stoere boy hoor...
Ook zag ik, dat al het zwoegen, alsook alle bekwaamheid in het werk, louter naijver is van de een op de ander; ook dit is ijdelheid en najagen van wind.
Kijk, dat je op het moment dat zoiets je voor de éérste keer overkomt, het volgende besef bij je opkomt:quote:
[..]
Hebben we ook wel twee keer gedaan. Die keren dat dat niet is gebeurd, kon het niet aangezien we in het buitenland waren en verder eerlijk gezegd, te laks zijn geweest omdat de kans toch klein super is.
kan ik nog wel begrijpen.quote:
Ik ook op dit moment, ik ben heel gek op haar maar ik ken mezelf, op den duur wil ik iemand anders, ik ben gehecht aan mijn vrijheid en ik houd van flirten/vrouwen. Feitelijk ben ik niet echt klaar voor een hele serieuze relatie.
Dat je het daarna nog een paar keer laat gebeuren is arrogant en nonchalant.
Maar ik denk dat je je inderdaad geen illusies hoeft te maken: jij wordt gewoon papa.
Of Nouvelles is een vette kudttroll, of hij komt zelf in aanmerking voor post-natale abortus! 
[ Bericht 1% gewijzigd door Geelman op 28-12-2011 10:51:57 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Geelman op 28-12-2011 10:51:57 ]
Ook zag ik, dat al het zwoegen, alsook alle bekwaamheid in het werk, louter naijver is van de een op de ander; ook dit is ijdelheid en najagen van wind.
Ik schrik er echt van hoe sterk mensen hier tegen abortus zijn. En vooral: hoe sterk ze dat voor een ander willen bepalen. Dat het een keus is die je zelf niet zou maken, prima, maar wie ben jij om tegen een ander te zeggen dat zij geen abortus mag plegen (of in dit geval: dat Nouvelles niet mag willen dat zijn vriendin dat doet).
Als het niet de eerste keer is dat er iets mis is gegaan, lijkt me inderdaad een reden om eens na te denken over betere anticonceptie (prikpil?), maar het betekent toch niet dat ze dan maar dit kind op de wereld moeten zetten, zodat ze hun les leren? Ik vind dat echt een vreemde gedachte. En vooral: de beslissing is aan Nouvelles, en vooral aan zijn vriendin. Ik hoop dat ze daar samen op een goede manier uit komen.
En ook de MAP is trouwens niet onfeilbaar: het zusje van een vriendin van mij was ondanks MAP nog steeds zwanger; het kind is inmiddels een jaar of 6 denk ik...
Als het niet de eerste keer is dat er iets mis is gegaan, lijkt me inderdaad een reden om eens na te denken over betere anticonceptie (prikpil?), maar het betekent toch niet dat ze dan maar dit kind op de wereld moeten zetten, zodat ze hun les leren? Ik vind dat echt een vreemde gedachte. En vooral: de beslissing is aan Nouvelles, en vooral aan zijn vriendin. Ik hoop dat ze daar samen op een goede manier uit komen.
En ook de MAP is trouwens niet onfeilbaar: het zusje van een vriendin van mij was ondanks MAP nog steeds zwanger; het kind is inmiddels een jaar of 6 denk ik...
Bleie, helemaal eens. Ik vraag me ook af of het komt doordat het topic in OUD staat of dat zoveel meer mensen er zo over denken. Denk dat het ook komt door hoe Nouvelles het verwoord heeft, dat dit de eerste reactie is. Dat hoop ik dan maar. Mijn man zei ook als eerst: 'ja, dat had je dan eerder moeten bedenken, flapdrol', terwijl hij helemaal niet tegen abortus is en er zo ongeveer hetzelfde over denkt als ik. 
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world.Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world.Piaget
Of het is gewoon iemand met een andere meningquote:
Of Nouvelles is een vette kudttroll, of hij komt zelf in aanmerking voor pre-natale abortus!
En weet je zeker dat je pre-nataal bedoelt?
Tja, als dit dan vaker gebeurd is vind ik dat jij zelf je verantwoordelijkheid ook had moeten nemen hierin... Als je weet dat je vriendin niet zo goed met de pil omgaat is een rubbertje de enige oplossing... En als je vriendin na een aantal missers nog steeds niet goed op de pil let vraag ik mezelf ook af hoe hard ze e.e.a. wilde voorkomen...quote:
[..]
Hebben we ook wel twee keer gedaan. Die keren dat dat niet is gebeurd, kon het niet aangezien we in het buitenland waren en verder eerlijk gezegd, te laks zijn geweest omdat de kans toch klein super is.
Gefeliciteerd man, je wordt vader!!
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Alle abortus moet verboden worden, alleen niet als de zwangerschap is ontstaan door een verkrachting of als het kind dood of ernstig ziek/misvormd ter wereld zal komen. Een beetje kinderen vermoorden omdat je te lamlendig bent om een condoompie over je leuter te schuiven...quote:
Ik schrik er echt van hoe sterk mensen hier tegen abortus zijn. En vooral: hoe sterk ze dat voor een ander willen bepalen. Dat het een keus is die je zelf niet zou maken, prima, maar wie ben jij om tegen een ander te zeggen dat zij geen abortus mag plegen (of in dit geval: dat Nouvelles niet mag willen dat zijn vriendin dat doet).
Ook zag ik, dat al het zwoegen, alsook alle bekwaamheid in het werk, louter naijver is van de een op de ander; ook dit is ijdelheid en najagen van wind.
Ik ben niet anti-abortus, als je twee tieners hebt die tegen een ongelukje aanlopen liggen de zaken heel anders imho... Nu ik meer van het verhaal van Nouvelles hoor schuift mijn mening ook van "moet kunnen" naar "op de blaren zitten" Bovendien denk ik dat de vriendin in kwestie al lang een keus heeft gemaakt hier...quote:
Bleie, helemaal eens. Ik vraag me ook af of het komt doordat het topic in OUD staat of dat zoveel meer mensen er zo over denken. Denk dat het ook komt door hoe Nouvelles het verwoord heeft, dat dit de eerste reactie is. Dat hoop ik dan maar. Mijn man zei ook als eerst: 'ja, dat had je dan eerder moeten bedenken, flapdrol', terwijl hij helemaal niet tegen abortus is en er zo ongeveer hetzelfde over denkt als ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door flugeltje op 28-12-2011 11:04:55 ]
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Tieners moeten gewoon geen seks hebben als ze er niet klaar voor zijn. Seks is bedoeld om voort te planten, dus niet zeuren als je een kind krijgt.
Ook zag ik, dat al het zwoegen, alsook alle bekwaamheid in het werk, louter naijver is van de een op de ander; ook dit is ijdelheid en najagen van wind.
Neuken is veuls te lekker om het alleen als voortplanting te gebruiken manquote:
Tieners moeten gewoon geen seks hebben als ze er niet klaar voor zijn. Seks is bedoeld om voort te planten, dus niet zeuren als je een kind krijgt.
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Maar 'op de blaren zitten', dat is best als het gaat om iemand die iets gekocht heeft dat te duur is, en daardoor schulden moet afbetalen of zo. Je hebt het hier over het leven van een kind. Dat kind is uiteindelijk degene die op de blaren zit, met een vader (en moeder?, daar ga ik niet over speculeren, er zijn vrouwen echt onopzettelijk slordig met de pil omgaan) die het niet wilde.
Daarom hebben katholieken ook veel kinderen.quote:
[..]
Neuken is veuls te lekker om het alleen als voortplanting te gebruiken man
Ook zag ik, dat al het zwoegen, alsook alle bekwaamheid in het werk, louter naijver is van de een op de ander; ook dit is ijdelheid en najagen van wind.
Ik snap wat je bedoelt hoor, maar het gaat mij ook om de rest van de achtergrond. Hij geeft duidelijk aan dat het wél kan, maar hij 't niet in kan passen in z'n sociaal leven. Daar had je dan wat mij betreft eerder over na moeten denken. Abortus is geen vorm van anticonceptie achteraf... En zo zou het nu wel gebruikt worden doordat ze erg onzorgvuldig zijn geweest.quote:
Maar 'op de blaren zitten', dat is best als het gaat om iemand die iets gekocht heeft dat te duur is, en daardoor schulden moet afbetalen of zo. Je hebt het hier over het leven van een kind. Dat kind is uiteindelijk degene die op de blaren zit, met een vader (en moeder?, daar ga ik niet over speculeren, er zijn vrouwen echt onopzettelijk slordig met de pil omgaan) die het niet wilde.
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Ik ben zeker wel pro-abortus! 
Ik ben nog meer pro-anti-conceptie, maar als er daar, om wat voor reden dan ook, iets niet goed mee gegaan is, of achterwege gelaten is, of wat dan ook, dan is wmb een ieder vrij er voor te kiezen de zwangerschap af te breken om (vrijwel) welke reden dan ook.
Zo heel vroeg in de zwangerschap heeft dat voor mij helemaal niets te maken met moord of wat dan ook. Een kind/baby/embryo/foeutus wordt volgens de wet pas als zodanig aangezien na 24 weken zwangerschap en dat is wmb een goeie grens.
Ik ben nog meer pro-anti-conceptie, maar als er daar, om wat voor reden dan ook, iets niet goed mee gegaan is, of achterwege gelaten is, of wat dan ook, dan is wmb een ieder vrij er voor te kiezen de zwangerschap af te breken om (vrijwel) welke reden dan ook.
Zo heel vroeg in de zwangerschap heeft dat voor mij helemaal niets te maken met moord of wat dan ook. Een kind/baby/embryo/foeutus wordt volgens de wet pas als zodanig aangezien na 24 weken zwangerschap en dat is wmb een goeie grens.
***
Abortus=moordquote:
Ik ben zeker wel pro-abortus!
Ik ben nog meer pro-anti-conceptie, maar als er daar, om wat voor reden dan ook, iets niet goed mee gegaan is, of achterwege gelaten is, of wat dan ook, dan is wmb een ieder vrij er voor te kiezen de zwangerschap af te breken om (vrijwel) welke reden dan ook.
Zo heel vroeg in de zwangerschap heeft dat voor mij helemaal niets te maken met moord of wat dan ook. Een kind/baby/embryo/foeutus wordt volgens de wet pas als zodanig aangezien na 24 weken zwangerschap en dat is wmb een goeie grens.
Ook zag ik, dat al het zwoegen, alsook alle bekwaamheid in het werk, louter naijver is van de een op de ander; ook dit is ijdelheid en najagen van wind.
Nee, daar ben ik het niet mee eens...quote:
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Ik was het die die term gebruikte en het enige dat ik wilde zeggen is dat Nouvelles wmb wel eens op wat voor wijze dan ook eens echt zich moet realiseren waar ze mee 'spelen'.quote:
Maar 'op de blaren zitten', dat is best als het gaat om iemand die iets gekocht heeft dat te duur is, en daardoor schulden moet afbetalen of zo. Je hebt het hier over het leven van een kind. Dat kind is uiteindelijk degene die op de blaren zit, met een vader (en moeder?, daar ga ik niet over speculeren, er zijn vrouwen echt onopzettelijk slordig met de pil omgaan) die het niet wilde.
Maar ik zei ook dat ik me realiseerde dat het leven van een onschuldig kind ermee gemoeid was en dat ik die alleen 2 ouders die er voor 100% voor gaan gun.
Mss had ik er ter verduidelijking bij moeten zeggen dat ik dus in dit geval het kindje zeker twee hele committed ouders gun en niet een vader met blaren...
***
Ja, dat. Als het om je eigen blaren gaat, soit, maar om een kind op andermans blaren te laten zitten wegens oh zo hoogdravende principes, nee.quote:
Maar 'op de blaren zitten', dat is best als het gaat om iemand die iets gekocht heeft dat te duur is, en daardoor schulden moet afbetalen of zo. Je hebt het hier over het leven van een kind. Dat kind is uiteindelijk degene die op de blaren zit, met een vader (en moeder?, daar ga ik niet over speculeren, er zijn vrouwen echt onopzettelijk slordig met de pil omgaan) die het niet wilde.
En goddank beslissen artsen in de praktijk over abortus, niet de jurist ver weg en veilig achter zijn bureau. Zo slim is de wetgever dan weer geweest
Je wist niet dat je van Neuken kinderen kreeg?quote:
Ik weet niet wat ik met dit topic wil bereiken. Ik wil het gewoon van me afschrijven denk ik.
Het is een raar idee; volgend jaar komt er een kleine versie van mezelf te wereld. Ik kan het nog steeds niet bevatten. We zijn beiden 23, hebben net een jaar een relatie en wonen nog bij onze ouders.
Praktisch wordt het een zware opgave. Huis vinden is al niet makkelijk namelijk..
Zijn er meer mensen die in deze situatie hebben gezeten? Waarvoor hebben jullie gekozen? Hebben jullie spijt van beslissingen of andersom?
Tja, nu zit je met een koter, have fun.
Afronden van studie gaat gewoon, vriendin van me had al een kind voor ze aan de studie begon.
En een huis, tja daar heb je een uitdaging, ga eens met de woningbouw praten, wellicht heb je er met veel haast er over 5 jaar eentje in een wat minder prettige wijk.
Je zal moeten gaan aanpoten, eerste jaren zullen zwaar worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
't Gaat alleen wel om een kindje, die mogelijk niet gewenst is door de ouders (ik ben wel van mening dat de vrouw de uiteindelijke beslissing moet nemen). En nogmaals, Nouvelles is nu heel eerlijk over de redenen, hij had het ook heel anders kunnen brengen. En natuurlijk vind ik dat mensen hem daarop aan mogen spreken. Hoop dat het een goede les is voor de toekomst voor hem.quote:
[..]
Ik ben niet pro-abortus, maar als je twee tieners hebt die tegen een ongelukje aanlopen liggen de zaken imho anders... Nu ik meer van het verhaal van Nouvelles hoor schuift mijn mening ook van "moet kunnen" naar "op de blaren zitten" Bovendien denk ik dat de vriendin in kwestie al lang een keus heeft gemaakt hier...
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world.Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world.Piaget
Je vergeet nog een stukje daarachter: vind ik.quote:
En dat mag je best vinden...
Ik ben alleen heel blij dat de Nederlandse wet er anders over denkt.
***
Mij komen de tranen.quote:
Maar 'op de blaren zitten', dat is best als het gaat om iemand die iets gekocht heeft dat te duur is, en daardoor schulden moet afbetalen of zo. Je hebt het hier over het leven van een kind. Dat kind is uiteindelijk degene die op de blaren zit, met een vader (en moeder?, daar ga ik niet over speculeren, er zijn vrouwen echt onopzettelijk slordig met de pil omgaan) die het niet wilde.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
