NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat maak jij er wel van omdat jij élke bron die aangedragen wordt afdoet als niet ter zake doende of als gewoonweg niet waar.quote:Op donderdag 22 december 2011 19:21 schreef Joker89 het volgende:
[..]
Dit is geen discussie wat betreft Trimborn,
Dit terwijl jij weigert bronnen te leveren om je eigen beweringen te staven.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Vertel, wat heeft Heesters meer gedaan dan zingen?quote:
[..]
Niemand is een oorlog neutraal.
Naïef om te veronderstellen dat je een oorlog aan je voorbij kan laten gaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dan blijft het dus een (wel of niet zo vage) Duitser die het beweert en zonder enig bewijs.................quote:Op donderdag 22 december 2011 19:23 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ik heb het boek inderdaad gelezen ja, maar ik ga toch echt niet al z'n bronnen oplepelen, dan koop je het zelf maar.
Haha
Is het een vraag of Heesters gewerkt heeft in Duitsland toentertijd?quote:
[..]
Dat maak jij er wel van omdat jij élke bron die aangedragen wordt afdoet als niet ter zake doende of als gewoonweg niet waar.
Dit terwijl jij weigert bronnen te leveren om je eigen beweringen te staven.
Is het een vraag of hij voor Adolf Hitler heeft opgetreden?
Is het een vraag of hij zich niet heeft gedistantieerd van de Nazi's?
Is het een vraag of hij tijdens de oorlog niet is gestopt met werken?
Geheuld met de Duitser.quote:Op donderdag 22 december 2011 19:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vertel, wat heeft Heesters meer gedaan dan zingen?
Haha
En een jokertje die hem vergelijkt met Speer, maar niets kan onderbouwenquote:
[..]
Dan blijft het dus een (wel of niet zo vage) Duitser die het beweert en zonder enig bewijs.................
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik hoef niets te onderbouwen niemand ontkent de kritiek op Heesters op een uitzondering na.quote:
[..]
En een jokertje die hem vergelijkt met Speer, maar niets kan onderbouwen
Dat betreft wat hij wel niet gezien heeft en wel niet deed in Dachau.
Haha
Ik zei dat hij operette zong, waarop jij sneerde dat Speer huisjes bouwde, kom je nog met een verdere uitwijding of geef je gewoon toe dat dit een foute vergelijking was?quote:
[..]
Ik hoef niets te onderbouwen niemand ontkent de kritiek op Heesters op een uitzondering na.
Dat betreft wat hij wel niet gezien heeft en wel niet deed in Dachau.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, want na de oorlog zei men dat Speer alleen maar huisjes bouwde, dat bleek wel iets meer te zijn. Kortom, niemand is neutraal, Heesters is geen oorlogsmisdadiger zoals Speer maar ook hij heeft zijn bijdrage geleverd aan Nazi-Duitsland ook al is het op een heel ander en kleiner niveau, hij distantieerde zich niet, en heeft voor het geld gekozen.quote:
[..]
Ik zei dat hij operette zong, waarop jij sneerde dat Speer huisjes bouwde, kom je nog met een verdere uitwijding of geef je gewoon toe dat dit een foute vergelijking was?
Haha
Je draait, en impliciet geef je toe dat je vergelijking nergens op sloeg.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, de vergelijking die jij belachelijk maakt maak ik helemaal niet, dus doe maar niet zo verwaand.quote:
Je draait, en impliciet geef je toe dat je vergelijking nergens op sloeg.
Haha
quote:
[..]
Je bent in ieder geval niet voor rede vatbaar.
Ik ben niet voor rede vatbaar omdat ik me niet laat overtuigen door leugens en verzinsels? Maar de mensen die daar wel in geloven, zoals jij, die zijn wel voor rede vatbaar?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Lijkt me een beetje de wereld op z'n kop dus. Ik ben wel degelijk voor rede vatbaar maar dan moet die rede er wel zijn en die is hier niet en op de andere punten waar wij het oneens over waren.Haha
Is de beste man nog niet overleden?
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
Wat leven er toch ook een aantal zure, haatdragende mensen in Nederland.quote:
Is de beste man nog niet overleden?
[ afbeelding ]
ik postequote:
[..]
Nee, de vergelijking die jij belachelijk maakt maak ik helemaal niet, dus doe maar niet zo verwaand.
Waarop jij antwoordequote:
[..]
De man zong operette stukken
Leg uit wat je hiermee bedoeld dan?quote:
[..]
Albert Speer bouwde huizen.
Oh nee hij deed meer.
.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Inderdaad.quote:Op vrijdag 23 december 2011 01:23 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wat leven er toch ook een aantal zure, haatdragende mensen in Nederland.
™
in plaats dat we ontzettend trots zijn op onze jopie, lopen er nog steeds azijnpissers rond, die in hun eentje de hele tweede wereld oorlog hadden gewonnen.
Let op , wanneer hij overlijd is er in Duitsland en Oostenrijk nationale rouw en in Nederland gaan bij een paar gestoorde azijnpissers de vlag uit.
Let op , wanneer hij overlijd is er in Duitsland en Oostenrijk nationale rouw en in Nederland gaan bij een paar gestoorde azijnpissers de vlag uit.
typerend is ook dat juist het respect in duitsland dat er voor Heesters is juist ook te maken heeft dat Heesters ook zelf beschreven heeft over zijn tijd onder de nazi's en over zijn keuzes.quote:
Let op , wanneer hij overlijd is er in Duitsland en Oostenrijk nationale rouw en in Nederland gaan bij een paar gestoorde azijnpissers de vlag uit.
Niet zo simpel zwart-wit over 'of hij goed was of fout'... zoals de nederlanders onder de bevlogen leiding van dr. Lou de Jong hun oorlog verwerkt hebben.
waarin iedereen een 'verzetsstrijder was, alle opa's in het verzet zaten
Heesters was juist zowel open én eerlijk, bv over het al door hem in zn biografie beschreven bezoek aan Dachau en zn schaamte daarover, maar eveneens kan hij zich erop beroepen nooit de nazi's ondersteund te hebben. En er is alle grond hem te geloven.
juist de beschuldigingen dat hij 'gelogen' zou hebben in zn biografie konden niet bewezen worden.
Zijn claim nooit opgetreden te hebben in Dachau en dat het toen enkel bij een bezoek waartoe hij opdracht gekregen had, bleek onderbouwd te worden door de foto's die de publicist naar voren bracht die oorspronkelijk beweerd had dat heesters wél daar opgetreden had... de foto's tonen Heesters juist _niet_ als optredend artiest.
Ergens vermoed ik dat die publicist dat vooral gedaan had om een 'controverse' te scheppen... zonder die ophef was er namelijk niemand die problemen gemaakt had over dat Dachau-bezoek dat Heesters al in de jaren zeventig in zijn eigen biografie beschreven had...
Dat was namelijk allang bekend én door Heesters juist zélf gedocumenteerd
Zo een cartoon als hierboven staat, die Heesters toont terwijl hij een hitlergroet brengt klopt nu juist niet... Heesters was zelf nooit een nazi, bracht geen hitlergroeten en weigerde ook maar enige positieve uitlating over de nazi's te doen. Hij was niet lid van nationaal-socialistische bewegingen (wat eigenlijk een plicht was voor mensen in die beroepswereld)
Het beeld over hem is juist veel genuanceerder en minder zwartwit dan veel nederlanders graag over de oorlog wilen denken..
Overigens, direkt na de oorlog heeft Heesters ook probleemloos oook in nederland kunnen optreden zonder ooit een slecht woord..
de 'protesten' kwamen pas in de jaren zestig, niet voor niks een tijd waar de naoorlogse Babyboom-generatie, de mensen die de oorlog enkel van verhalen kende en darover een veel simpelere beeld had, de publieke opinie gingen bepalen.
Die generatie keek Dr. Lou de Jong, en leefde vaak in het beeld dat nederland een land vol verzetsstrijders was en alle duitsers fout zouden zijn geweest.
Het doet me en beetje denken aan de zware beschuldigingen die er altijd tegen Wilhelm Furtwängler, een beroemde Strauss-dirigent geuit werden. die zou een Nazi zijn geweest en heel erg fout.
Juist ook omdat die onder de nazi's gemusiceerd had en een zeer aangeziene dirigent geweest was
Hij kreeg na de orlog een opvoeringsverbod dat pas na heel veel steunverklaringen van juist joodse musici (onder meer de Szymon Goldberg, de oprichter van het Nederlandse Kamerorkest) kort voor diens dood opgeheven werd.
uiteindelijk bleek ook later dat Fürtwangler heel veel steun gegeven had aan joodse musici en meermaals ook geprotesteerd tegen de behandeling van joodse musici.
Er is daarover een film gemaakt; "Taking Sides", met Harvey Keitel
http://www.imdb.de/title/tt0260414/
http://en.wikipedia.org/wiki/Taking_Sides_%28film%29
[ Bericht 4% gewijzigd door RM-rf op 23-12-2011 12:14:23 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Datquote:
[..]
hebquote:Waarop jij antwoorde
[..]
ik hierboven al een hele tijd gedaan valt bijna letterlijk terug te vinden.quote:Leg uit wat je hiermee bedoeld dan?
Haha
Neuh, je draait alleen maar, maar goed, met jou valt dus geen discussie te voeren.quote:
[..]
Dat
[..]
[..]
heb
[..]
[..]
ik hierboven al een hele tijd gedaan valt bijna letterlijk terug te vinden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Neeeeeeee, is hij in Duitsland populair, nou zeg wat vreemd en raar maar niet heus.quote:
[..]
typerend is ook dat juist het respect in duitsland dat er voor Heesters is juist ook te maken heeft dat Heesters ook zelf beschreven heeft over zijn tijd onder de nazi's en over zijn keuzes.
Niet zo simpel zwart-wit over 'of hij goed was of fout'... zoals de nederlanders onder de bevlogen leiding van dr. Lou de Jong hun oorlog verwerkt hebben.
waarin iedereen een 'verzetsstrijder was, alle opa's in het verzet zaten
Heesters was juist zowel open én eerlijk, bv over het al door hem in zn biografie beschreven bezoek aan Dachau en zn schaamte daarover, maar eveneens kan hij zich erop beroepen nooit de nazi's ondersteund te hebben. En er is alle grond hem te geloven.
juist de beschuldigingen dat hij 'gelogen' zou hebben in zn biografie konden niet bewezen worden.
Zijn claim nooit opgetreden te hebben in Dachau en dat het toen enkel bij een bezoek waartoe hij opdracht gekregen had, bleek onderbouwd te worden door de foto's die de publicist naar voren bracht die oorspronkelijk beweerd had dat heesters wél daar opgetreden had... de foto's tonen Heesters juist _niet_ als optredend artiest.
Ergens vermoed ik dat die publicist dat vooral gedaan had om een 'controverse' te scheppen... zonder die ophef was er namelijk niemand die problemen gemaakt had over dat Dachau-bezoek dat Heesters al in de jaren zeventig in zijn eigen biografie beschreven had...
Dat was namelijk allang bekend én door Heesters juist zélf gedocumenteerd
Zo een cartoon als hierboven staat, die Heesters toont terwijl hij een hitlergroet brengt klopt nu juist niet... Heesters was zelf nooit een nazi, bracht geen hitlergroeten en weigerde ook maar enige positieve uitlating over de nazi's te doen. Hij was niet lid van nationaal-socialistische bewegingen (wat eigenlijk een plicht was voor mensen in die beroepswereld)
Het beeld over hem is juist veel genuanceerder en minder zwartwit dan veel nederlanders graag over de oorlog wilen denken..
Overigens, direkt na de oorlog heeft Heesters ook probleemloos oook in nederland kunnen optreden zonder ooit een slecht woord..
de 'protesten' kwamen pas in de jaren zestig, niet voor niks een tijd waar de naoorlogse Babyboom-generatie, de mensen die de oorlog enkel van verhalen kende en darover een veel simpelere beeld had, de publieke opinie gingen bepalen.
Die generatie keek Dr. Lou de Jong, en leefde vaak in het beeld dat nederland een land vol verzetsstrijders was en alle duitsers fout zouden zijn geweest.
Het doet me en beetje denken aan de zware beschuldigingen die er altijd tegen Wilhelm Furtwängler, een beroemde Strauss-dirigent geuit werden. die zou een Nazi zijn geweest en heel erg fout.
Juist ook omdat die onder de nazi's gemusiceerd had en een zeer aangeziene dirigent geweest was
Hij kreeg na de orlog een opvoeringsverbod dat pas na heel veel steunverklaringen van juist joodse musici (onder meer de Szymon Goldberg, de oprichter van het Nederlandse Kamerorkest) kort voor diens dood opgeheven werd.
uiteindelijk bleek ook later dat Fürtwangler heel veel steun gegeven had aan joodse musici en meermaals ook geprotesteerd tegen de behandeling van joodse musici.
Er is daarover een film gemaakt; "Taking Sides", met Harvey Keitel
http://www.imdb.de/title/tt0260414/
http://en.wikipedia.org/wiki/Taking_Sides_%28film%29
Het was een totalitaire oorlog en niemand was neutraal.
Heesters heeft zich niet gedistantieerd voor die keuze ondervindt hij de gevolgen ja.
Haha
Ik draai helemaal niet ik heb het hierboven uitgelegd en toen je zei dat ik draaide.quote:
[..]
Neuh, je draait alleen maar, maar goed, met jou valt dus geen discussie te voeren.
Ik hoef mezelf niet te herhalen aangezien je het antwoord kennelijk al weet.
Haha
Veel plezier nog in je wereldjequote:
[..]
Ik draai helemaal niet ik heb het hierboven uitgelegd en toen je zei dat ik draaide.
Ik hoef mezelf niet te herhalen aangezien je het antwoord kennelijk al weet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dank vroeg of laat kom je er weer mee in aanraking.quote:
[..]
Veel plezier nog in je wereldje
Haha
Netsplitter
#jesuisMasi
Bizarre opmerking verwijderd.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |