F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ehh, nee. Althans, dat zul je minstens moeten uitleggen. Als er sprake is van een cirkelredenering is het de volgende: religie bestaat omdat god bestaat, god bestaat omdat religie bestaat. Het zijn juist Dawkins en Hitchens die daar niet in trappen.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
De redenering van Dawkins en Hitchens is volgens mij: de wetenschappelijke methode is juist, dus zijn er geen goede aanwijzingen dat god bestaat.quote:Op vrijdag 23 december 2011 14:54 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ehh, nee. Althans, dat zul je minstens moeten uitleggen. Als er sprake is van een cirkelredenering is het de volgende: religie bestaat omdat god bestaat, god bestaat omdat religie bestaat. Het zijn juist Dawkins en Hitchens die daar niet in trappen.
The view from nowhere.
Ik heb geen geloofsovertuiging.quote:
[..]
Je snapt het niet. Als jij uit je geloofsovertuiging zou spreken heb je toch dezelfde vrijheden?
Dus die vlieger gaat niet op.
Ah, dus iedereen moet zich maar bekeren?quote:En het aanhangen van een geloof is toch een vrije keuze? Dan heeft toch iedereen dezelfde rechten?
Een redenatie als "Homo's worden in de meeste staten van de VS helemaal niet achtergesteld, want ze hebben in de VS evenveel recht om te trouwen als hetero's, want ze kunnen immers gewoon met iemand van het andere geslacht trouwen".
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Pedo's idemquote:
[..]
Ik heb geen geloofsovertuiging.
Dus die vlieger gaat niet op.
[..]
Ah, dus iedereen moet zich maar bekeren?
Een redenatie als "Homo's worden in de meeste staten van de VS helemaal niet achtergesteld, want ze hebben in de VS evenveel recht om te trouwen als hetero's, want ze kunnen immers gewoon met iemand van het andere geslacht trouwen".
Mu!
Ach kom op. Het is toch evident dat grondrechten met elkaar kunnen conflicteren, en dat juist godsdienstvrijheid (afhankelijk van de geloofsinhoud) gemakkelijk in conflict kan komen met andere grondrechten.quote:
The view from nowhere.
Komkom, een beetje respect voor de roomsen.quote:
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Dat is evident ja. Maar daarom nog geen probleem lijkt me. Waar hbe je nou eigenlijk moeite mee, het feit dat de vrijheid van godsdienst wordt gewaarborgd of het feit dat mensen dat misbruiken om kwetsende meningen te uiten? Of gaat het je om die meningen zelf?quote:
[..]
Ach kom op. Het is toch evident dat grondrechten met elkaar kunnen conflicteren, en dat juist godsdienstvrijheid (afhankelijk van de geloofsinhoud) gemakkelijk in conflict kan komen met andere grondrechten.
Mu!
Dat wel natuurlijkquote:
[..]
Komkom, een beetje respect voor de roomsen.
Ik neem aan dat jij ook recht wilt hebben op een AOW-uitkering, hoewel je nog geen 65 bent?
Mu!
Je "redeneringen" worden steeds onnavolgbaarder.quote:
[..]
Dat wel natuurlijk
Ik neem aan dat jij ook recht wilt hebben op een AOW-uitkering, hoewel je nog geen 65 bent?
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Natuurlijk is het een probleem als het recht niet logisch consistent is.quote:
[..]
Dat is evident ja. Maar daarom nog geen probleem lijkt me. Waar hbe je nou eigenlijk moeite mee, het feit dat de vrijheid van godsdienst wordt gewaarborgd of het feit dat mensen dat misbruiken om kwetsende meningen te uiten? Of gaat het je om die meningen zelf?
The view from nowhere.
Dat is geen antwoord.quote:
[..]
Natuurlijk is het een probleem als het recht niet logisch consistent is.
Mu!
Als je je best doet moet het lukken.quote:
[..]
Je "redeneringen" worden steeds onnavolgbaarder.
Jij stelt dat er geen rechtsgelijkheid is omdat gelovigen rechten hebben die niet-gelovigen niet hebben. Ik stel dat dat voor 65-plussers net zo is. Zie je de parallel niet? Natuurlijk maakt de wetgever bijzondere voorzieningen voor bijzondere gevallen. Gelovigen hebben het recht op vrijheid van godsdienst en ouders hebben het recht op kinderbijslag.
Mu!
Er is geen sprake van rechtsongelijkheid: dat wil slechts zegeen dat in gelijke gevallen gelijk behandeld wordt. Moet je niet met ongelijke gevallen komen natuurlijk: hoe kan een atheist nou het recht op godsdienstvrijheid gebruiken?quote:
[..]
Jij hebt geen probleem met rechtsongelijkheid begrijp ik?
Mu!
Wellicht weet je niet wat godsdienstvrijheid is.quote:
[..]
Er is geen sprake van rechtsongelijkheid: dat wil slechts zegeen dat in gelijke gevallen gelijk behandeld wordt. Moet je niet met ongelijke gevallen komen natuurlijk: hoe kan een atheist nou het recht op godsdienstvrijheid gebruiken?
"Godsdienstvrijheid is een van de klassieke grondrechten. Het houdt in dat men de vrijheid heeft zelf te kiezen om tot een godsdienst toe te treden en deze te belijden en beoefenen. Zij laat ook ruimte voor de mogelijkheid van een vrije keuze voor een godsdienstloze levenshouding. Het is een van de rechten uit de Universele verklaring van de rechten van de mens"
http://nl.wikipedia.org/wiki/Godsdienstvrijheid
Oftewel het zijn geen ongelijke gevallen.
Ik als ongelovige heb het recht, op basis van godsdienstvrijheid, om ongelovig te zijn, maar ik mag niet de wet op vrijheid van godsdienst gebruiken om kwetsende uitspraken doen, bijvoorbeeld over homoseksuelen, waar religieuzen, die 1 van de mainstream religies aanhangen, dat wel weer mogen... rechtsongelijkheid per definitie.
Iedereen wordt, als het goed is, vanzelf 65.quote:
Niet iedereen wordt automatisch bijgelovig (sterker nog - de meeste goedgelovige kinderen weten gaandeweg wel beter).
Je vergelijking gaat dus mank.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Dat.quote:
[..]
rechtsongelijkheid per definitie.
Als bijgelovigen zich nou zouden beroepen op vrijheid van meningsuiting: soit. Die geldt immers voor iedereen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Telecaster op 23-12-2011 16:35:13 ]
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Niet iedereen wordt zomaar ouder. De vergelijking loopt weer rechtquote:
[..]
Iedereen wordt, als het goed is, vanzelf 65.
Niet iedereen wordt automatisch bijgelovig (sterker nog - de meeste goedgelovige kinderen weten gaandeweg wel beter).
Je vergelijking gaat dus mank.
Mu!
Sja. In jouw wereldje wellicht.quote:
[..]
Niet iedereen wordt zomaar ouder. De vergelijking loopt weer recht
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
We hadden het kunnen verwachten van een realitybashing kastchristen.quote:
[..]
Sja. In jouw wereldje wellicht.
Ja sorry hoor, zo ben ik nu eenmaal opgevoed.quote:
[..]
We hadden het kunnen verwachten van een realitybashing kastchristen.
Mu!
het is geen keuze om 65 te zijnquote:
[..]
Niet iedereen wordt zomaar ouder. De vergelijking loopt weer recht
maar wel een keuze om een geloof aan te hangen als je in een land als Nederland woont
-1 Sowieso voor gelovigen cq intelligent design-adepten die iets wetenschappelijks over een onwetenschappelijk begrip als God gaan roepen, of mag dat soms wel ?quote:
[..]
+1. Sowiesoe, wetenschappers die iets wetenschappelijks over een onwetenschappelijk begrip als God gaan roepen...als God zou bestaan hadden we ook geen evolutietheorie nodig, tenslotte.
De evolutietheorie zegt voor de zoveelste keer (zucht..) niets over een onwetenschappelijk concept als God (jou woorden), dus waarom het een het ander uitsluit ontgaat mij volledig ... of eigenlijk ontgaat jou volledigquote:als God zou bestaan hadden we ook geen evolutietheorie nodig, tenslotte
"Religion is simply a parasite on a much older moral sense"
Waarom mag een religieus persoon zich in geval van een misdaad beroepen op godsdienstvrijheid?quote:
[..]
Er is geen sprake van rechtsongelijkheid: dat wil slechts zegeen dat in gelijke gevallen gelijk behandeld wordt. Moet je niet met ongelijke gevallen komen natuurlijk: hoe kan een atheist nou het recht op godsdienstvrijheid gebruiken?
Omdat zijn bijgeloof inherent discriminerend is.quote:
[..]
Waarom mag een religieus persoon zich in geval van een misdaad beroepen op godsdienstvrijheid?
Kennelijk.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
|
|
