abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_105817773

Wat?

Deze reeks is niet zozeer puur gericht op de daadwerkelijke methodiek van het versieren, maar op de mentale problematiek van de mensen die maken dat ze dus sowieso al een achterstand lopen als het gaat om het benaderen van vrouwen (of mannen).

Wat bedoel je daarmee?

Sommige mensen zouden nog liever bungee-jumpen dan dat ze een vrouw/man aanspreken. Mensen met een sociale achterstand of een anderzijds verwaarloosd leven waardoor ze niet eens meer al te sterk in hun schoenen staan. Nieuw contact met andere mensen is té eng.

Maar je wil toch versieren?

Er is in de reeks al advies gegeven over het echte versieren. Dat je het als bovenstaand persoon, of als je je uiterlijk niet enorm mee hebt, niet moet proberen in het 'echte' uitgaansleven. Onzekerheid wordt bij dat soort gelegenheden enorm snel opgepikt.

Hoe ontmoet ik dan nieuwe mensen?

Ga weg bij je ouders om ergens te studeren / werken. Het liefst in een flatje, leer stapsgewijs je buren kennen, ga op een sport, ga elke week een paar keer naar de bibliotheek met wat huiswerk of een boek. Er kan dan vanalles gebeuren, en zeg nou zelf, dat is toch veel productiever dan uitgaan. Twee vliegen in één klap.

Om zelfverzekerder over te komen en te worden zijn er de volgende tips:

1. Loop rechtop.

2. Kijk niet steeds naar de grond.

3. Begin met iedereen oogcontact te maken. Bij de kassa bijvoorbeeld als je je wisselgeld terug krijgt. Vergeet dan niet een klein beetje te lachen natuurlijk, zo vriendelijk mogelijk.

4. Grijp geen vrouwen bij edele delen want dan krijg je patsen.

5. Wil je oefenen met conversaties, maar heb je écht geen mogelijkheid om vrouwen aan te spreken, ga dan een winkel binnen met een vrouwelijke bediende en stel haar wat vragen over producten. Ze hangt aan je lippen, want ze heeft wil jou alles vertellen om het product te verkopen.

6. Eet elke dag een stengel selderij.

7. Vriendschappen met vrouwen zijn zeer welkom. Zo leer je ze kennen, studiemateriaal voor mogelijke relaties. Ga niet lopen huilen als een vrouw je enkel als vriend ziet. Gebruik dat.

8. Online versieren is een leuke eerste stap. Wees daar niet bang voor, ze kunnen je niet zien.

Enkele pointers voor online versieren:

1. Gebruik altijd hoofdletters en andere regels van punctuatie.

2. Matig uw gebruik van en de duim omhoog posticon en gebruik deze wijselijk op momenten waar u echt even ietwat superieur, alwetend en denigrerend wil overkomen. Dit zal uw alpha-status op FOK verhogen en waarschuwt andere mannelijke users ervoor dat ze niks met u moeten starten, want u bent verbaal zeer behendig.

3. Dat is het eigenlijk wel. Alle bommen los als je online bent, wees alleen niet zielig.

NOTE: Dit topic is niet gemaakt voor alleen één persoon. Het wordt verwacht dat je ook ruimte laat voor andere mensen die hun ervaringen (en oplossingen) willen delen. Als niemand met anders iets te zeggen heeft, mag je dan wel doorgaan met wat jij wil zeggen. Maar als je merkt dat er een nieuweling erbij komt, geef hem de ruimte om ook zijn verhaal te doen.

De OP vind je hier
pi_105817779
Kon niks beters bedenken :')
  dinsdag 20 december 2011 @ 13:52:08 #3
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_105817784
Loka is een insider. Maar ze is dan ook mijn beste FOK vriendje.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_105817811
Niet alle vrouwen worden om de haverklap gehosseld. Just saying.
Heaven is a place on earth with you
pi_105817814
quote:
99s.gif Op dinsdag 20 december 2011 13:52 schreef Kaneelstokje het volgende:
Loka is een insider. Maar ze is dan ook mijn beste FOK vriendje.
O+
Ik zwijg verder als het graf hoor :*
pi_105817830
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 13:52 schreef Sinosappel het volgende:
Niet alle vrouwen worden om de haverklap gehosseld. Just saying.
Kan wel bij bijna elke vrouw, als ze hun best doen :P
pi_105817866
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 13:53 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Kan wel bij bijna elke vrouw, als ze hun best doen :P
Wat bedoel je Loka?
Heaven is a place on earth with you
pi_105817883
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 13:54 schreef Sinosappel het volgende:

[..]

Wat bedoel je Loka?
Als een vrouw haar best doet denk ik dat ze best om de haverklap gehosseld kan worden.
pi_105817911
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 13:54 schreef Lokasenna het volgende:

[..]

Als een vrouw haar best doet denk ik dat ze best om de haverklap gehosseld kan worden.
Als een super lelijk mormel echt haar best doet om leuk te zijn.....
The way that you flip your hair gets me overwhelmed.
pi_105817935
Weet je wat ik wel irritant vind bij een boel mannen dat als ze gevoelens voor je hebben er vanuit gaan dat jij het ook hebt wat niet zo is.
Ik heb heel vaak juist mannen duidelijk moeten maken dat ik die gevoelens niet had, en dat het vriendschappelijk was ze er vaak dat niet in hun kop bijkrijgen of ze blijven proberen of ze gaan claimen terwijl je al duidelijk gemaakt hebt dat de verliefdheid niet wederzijds is.
  dinsdag 20 december 2011 @ 13:56:26 #11
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_105817942
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 13:52 schreef Sinosappel het volgende:
Niet alle vrouwen worden om de haverklap gehosseld. Just saying.
Heb je nog geen pm's van Kree gehad?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_105817963
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 13:56 schreef formerjellybean het volgende:
Weet je wat ik wel irritant vind bij een boel mannen dat als ze gevoelens voor je hebben er vanuit gaan dat jij het ook hebt wat niet zo is.
Ik heb heel vaak juist mannen duidelijk moeten maken dat ik die gevoelens niet had, en dat het vriendschappelijk was ze er vaak dat niet in hun kop bijkrijgen of ze blijven proberen of ze gaan claimen terwijl je al duidelijk gemaakt hebt dat de verliefdheid niet wederzijds is.
Ik blijf erbij, wat tref jij toch een vreemde figuren.
pi_105817978
quote:
99s.gif Op dinsdag 20 december 2011 13:56 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Heb je nog geen pm's van Kree gehad?
_O-
pi_105817979
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 13:55 schreef Joysa het volgende:

[..]

Als een super lelijk mormel echt haar best doet om leuk te zijn.....
Ik denk dat ze dan ook nog wel kans maakt, als ze echt haar best doet. Maar er zijn maar zo ontzettend weinig echt superlelijke mormels.
pi_105818036
quote:
99s.gif Op dinsdag 20 december 2011 13:39 schreef Kaneelstokje het volgende:

Ik ga een poging doen binnenkort.
Ik wacht het gewoon af 8-)
pi_105818045
quote:
17s.gif Op dinsdag 20 december 2011 13:58 schreef Cactus1 het volgende:

[..]

Ik wacht het gewoon af 8-)
_O-
  dinsdag 20 december 2011 @ 13:59:27 #17
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_105818052
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 13:54 schreef Sinosappel het volgende:

[..]

Wat bedoel je Loka?
Ik wil je best hosselen, als je je daar beter door voelt.

quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 13:57 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

_O-
Wat? Ik dacht dat hij ieder vers vlees probeerde te hosselen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_105818073
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 13:56 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ik blijf erbij, wat tref jij toch een vreemde figuren.
Dat soort figuren heb ik ook wel eens getroffen :')
  dinsdag 20 december 2011 @ 14:01:06 #19
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_105818109
quote:
17s.gif Op dinsdag 20 december 2011 13:58 schreef Cactus1 het volgende:

[..]

Ik wacht het gewoon af 8-)
Hoi Cactus. O+

Mag ik jouw Superman zijn vanavond? :@

Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_105818154
quote:
99s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:01 schreef Kaneelstokje het volgende:

Hoi Cactus. O+

Mag ik jouw Superman zijn vanavond? :@

Jij mag dat! Ik miste vannacht iemand om mee in de sneeuw te spelen en nu is alles weg :'(
pi_105818165
Dat heb ik zelf ook wel maar de meeste mannen dus die ik ken zijn heel irritant er in. Je legt het ze heel duidelijk uit maar schijnbaar hebben ze moeite met het woordje nee.
Ik heb dit weekend namelijk ook al een gesprek gehad met een vriend waar ik ook duidelijk zei nee het is vriendschap , maar die haalt er zelf een hele verhaal bij van onmogelijke liefde terwijl ik al steeds nee zeg , het is een vriendschap niets meer niets minder.
Dan ziet hij het weer als zij wil de vriendschap niet verpesten want daarom gaat ze niet met me , ummm nee het is vriendschappelijk ik zie je niet als iets romantisch .

En een ander had de kolder in de kop dat ik terwijl ik met een jongen zit te praten hij net alsof kon doen dat die mijn vriend was , en we een open relatie hadden |:( |:(
  dinsdag 20 december 2011 @ 14:04:14 #22
363058 Sinosappel
De dikste poes
pi_105818217
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 13:56 schreef formerjellybean het volgende:
Weet je wat ik wel irritant vind bij een boel mannen dat als ze gevoelens voor je hebben er vanuit gaan dat jij het ook hebt wat niet zo is.
Ik heb heel vaak juist mannen duidelijk moeten maken dat ik die gevoelens niet had, en dat het vriendschappelijk was ze er vaak dat niet in hun kop bijkrijgen of ze blijven proberen of ze gaan claimen terwijl je al duidelijk gemaakt hebt dat de verliefdheid niet wederzijds is.
Sommige mannen hebben al erg snel het gevoel dat ze ergens recht op hebben. Ze denken al snel dat ze dingen kunnen toeeigenen. Tenminste dat is mijn ervaring.

Tis hetzelfde principe als mannen die boos worden omdat zij de "nice guy" zijn en ik niet geinteresseerd in ze ben. NEE ik val niet op iedereen die aardig tegen mij doet, en NEE dit betekent niet dat ik op "bad boys" val. Komt het dan echt niet in je op dat ik toevallig niet op jou val??!

Hoe tegenstellig is ook de opmerking "nice guys finish last" :') Als je echt zo nice was geweest, had je ook niet het gevoel gehad dat je iedereen waar je aardig tegen doet zomaar kan toeeigenen/opeisen.
Heaven is a place on earth with you
pi_105818280
Dit is zo gaaf:



_O_
  dinsdag 20 december 2011 @ 14:05:57 #24
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_105818283
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:02 schreef Cactus1 het volgende:

[..]

Jij mag dat! Ik miste vannacht iemand om mee in de sneeuw te spelen en nu is alles weg :'(
Jammer. Hier is geen sneeuw geweest. Dan woon je wel ver weg zeker?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_105818303
Wie gaat kaneel hosselen?

Ik denk captain. :7
  dinsdag 20 december 2011 @ 14:07:11 #26
363058 Sinosappel
De dikste poes
pi_105818325
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:02 schreef formerjellybean het volgende:
Dat heb ik zelf ook wel maar de meeste mannen dus die ik ken zijn heel irritant er in. Je legt het ze heel duidelijk uit maar schijnbaar hebben ze moeite met het woordje nee.
Ik heb dit weekend namelijk ook al een gesprek gehad met een vriend waar ik ook duidelijk zei nee het is vriendschap , maar die haalt er zelf een hele verhaal bij van onmogelijke liefde terwijl ik al steeds nee zeg , het is een vriendschap niets meer niets minder.
Dan ziet hij het weer als zij wil de vriendschap niet verpesten want daarom gaat ze niet met me , ummm nee het is vriendschappelijk ik zie je niet als iets romantisch .

En een ander had de kolder in de kop dat ik terwijl ik met een jongen zit te praten hij net alsof kon doen dat die mijn vriend was , en we een open relatie hadden |:( |:(
Pfff irritant dat soort mensen. Ik zou verder geen vriendschap meer met zo iemand kunnen hebben denk ik.
Tenzij je ze kent van werk o.i.d. en gewoon vriendschappelijk met elkaar omgaat. (ipv vriendschap als in...1 op 1 dingen afspreken enzo)
Heaven is a place on earth with you
pi_105818364
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:05 schreef Lokasenna het volgende:
Dit is zo gaaf:

[ afbeelding ]

_O_
Dat is zo nerd :')

quote:
17s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:05 schreef Kaneelstokje het volgende:

Jammer. Hier is geen sneeuw geweest. Dan woon je wel ver weg zeker?
Arnhem :*

quote:
14s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:06 schreef Myraela het volgende:
Wie gaat kaneel hosselen?

Ik denk captain. :7
Ik denk dat met zulke opmerkingen zijn hosselpogingen al verneukt worden nog voor hij een poging kan doen ;( Dus ik hoop voor hem dat het iemand anders is en dat niemand er vanaf weet.
pi_105818376
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:04 schreef Sinosappel het volgende:

[..]

Sommige mannen hebben al erg snel het gevoel dat ze ergens recht op hebben. Ze denken al snel dat ze dingen kunnen toeeigenen. Tenminste dat is mijn ervaring.

Tis hetzelfde principe als mannen die boos worden omdat zij de "nice guy" zijn en ik niet geinteresseerd in ze ben. NEE ik val niet op iedereen die aardig tegen mij doet, en NEE dit betekent niet dat ik op "bad boys" val. Komt het dan echt niet in je op dat ik toevallig niet op jou val??!

Hoe tegenstellig is ook de opmerking "nice guys finish last" :') Als je echt zo nice was geweest, had je ook niet het gevoel gehad dat je iedereen waar je aardig tegen doet zomaar kan toeeigenen/opeisen.
Ja dat is inderdaad ook mijn ervaring ook een beetje . Dat hun gevoelens voor je hebben betekent niet dat jij je hele liefdesleven opzij moet zetten omdat hun er moeite mee hebben.
Ze hebben er heel vaak moeite mee dat je niet op ze valt en gaan er dan vaak juist hele verhalen bij verzinnen die eigenlijk niet eens van toepassing zijn.

Alles om maar niet te zien dat ik gewoon niet op je val , en om heel eerlijk te zijn vind ik het soms doodvermoeiend om een vrouw te zijn
pi_105818394
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:06 schreef Myraela het volgende:
Wie gaat kaneel hosselen?

Ik denk captain. :7
Ik denk het ook :9

Alleen wie gaat mij hosselen? :o
pi_105818426
quote:
10s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:08 schreef Cactus1 het volgende:

[..]

Dat is zo nerd :')
Eigenlijk ben ik best wel heel erg nerd :@
pi_105818427
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:06 schreef Myraela het volgende:
Wie gaat kaneel hosselen?

Ik denk captain. :7
Dacht ik ook meteen aan
pi_105818448
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:09 schreef Lokasenna het volgende:

Eigenlijk ben ik best wel heel erg nerd :@
Newbie vindt dat helemaal leuk O+
pi_105818452
quote:
10s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:08 schreef Cactus1 het volgende:
hosselpogingen al verneukt worden nog voor hij een poging kan doen ;( Dus ik hoop voor hem dat het iemand anders is en dat niemand er vanaf weet.
Maar, overduidelijke hosselpoging was overduidelijk. ;( Hij plaagt mij ook.
pi_105818482
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:10 schreef Myraela het volgende:

Maar, overduidelijke hosselpoging was overduidelijk. ;( Hij plaagt mij ook.
Je bent gewoon jaloers :D
  dinsdag 20 december 2011 @ 14:11:03 #35
363058 Sinosappel
De dikste poes
pi_105818492
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:08 schreef formerjellybean het volgende:

[..]

Ja dat is inderdaad ook mijn ervaring ook een beetje . Dat hun gevoelens voor je hebben betekent niet dat jij je hele liefdesleven opzij moet zetten omdat hun er moeite mee hebben.
Ze hebben er heel vaak moeite mee dat je niet op ze valt en gaan er dan vaak juist hele verhalen bij verzinnen die eigenlijk niet eens van toepassing zijn.

Alles om maar niet te zien dat ik gewoon niet op je val , en om heel eerlijk te zijn vind ik het soms doodvermoeiend om een vrouw te zijn
Ja me too. Maar tegelijkertijd ben ik ook heeel blij dat ik een vrouw ben hoor.
Ik heb dan ook meer vrouwenvrienden dan mannenvrienden. Mede door die reden, dat het vaak niet tot hun bolle kop kan doordringen.
Heaven is a place on earth with you
pi_105818503
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:10 schreef Cactus1 het volgende:

[..]

Newbie vindt dat helemaal leuk O+
Gelukkig maar O+
pi_105818504
quote:
10s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:10 schreef Cactus1 het volgende:

[..]

Je bent gewoon jaloers :D
Oh fuck he, daar betrap je me toch zomaar.
  dinsdag 20 december 2011 @ 14:12:44 #38
363058 Sinosappel
De dikste poes
pi_105818560
Trouwens jellybean dat verhalen verzinnen die niet van toepassing zijn herken ik ook inderdaad.
"Het ligt hier en hier aan en blablabla"...Gast, je kan op je kop gaan staan en dan nog steeds val ik gewoon niet op jou, zo simpel is het..
Heaven is a place on earth with you
pi_105818568
quote:
9s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:11 schreef Myraela het volgende:

Oh fuck he, daar betrap je me toch zomaar.
Ik zal het niet doorvertellen :*
pi_105818569
Ik ben aan het nadenken bij welke opleiding ik nog meer een meeloopdag ga plannen. Maar ik kan niet kiezen :')
  dinsdag 20 december 2011 @ 14:13:18 #41
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_105818579
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:05 schreef Lokasenna het volgende:
Dit is zo gaaf:

[ afbeelding ]

_O_
Fuck, dat is gaaf. _O_

quote:
10s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:08 schreef Cactus1 het volgende:

[..]

Dat is zo nerd :')

[..]

Arnhem :*

[..]

Ik denk dat met zulke opmerkingen zijn hosselpogingen al verneukt worden nog voor hij een poging kan doen ;( Dus ik hoop voor hem dat het iemand anders is en dat niemand er vanaf weet.
Dat is wel ver. Dat red ik niet op mijn stalen ros.

quote:
14s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:10 schreef Myraela het volgende:

[..]

Maar, overduidelijke hosselpoging was overduidelijk. ;( Hij plaagt mij ook.
Ik dacht dat het was: meisjes plagen, zoentjes vragen was.

quote:
10s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:10 schreef Cactus1 het volgende:

[..]

Je bent gewoon jaloers :D
Ze is jaloers op jou. :*
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  dinsdag 20 december 2011 @ 14:14:18 #42
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_105818615
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:12 schreef Lokasenna het volgende:
Ik ben aan het nadenken bij welke opleiding ik nog meer een meeloopdag ga plannen. Maar ik kan niet kiezen :')
Kom bij biologie. O+
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_105818654
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:07 schreef Sinosappel het volgende:

[..]

Pfff irritant dat soort mensen. Ik zou verder geen vriendschap meer met zo iemand kunnen hebben denk ik.
Tenzij je ze kent van werk o.i.d. en gewoon vriendschappelijk met elkaar omgaat. (ipv vriendschap als in...1 op 1 dingen afspreken enzo)
Het irritante is meestal dus bij mij dat het vrienden waren voor ze met idiote liefdesverklaringen kwamen . De een is wat hardhoofdig en heeft een eigen idee op de werkelijkheid die die vaak wat mooier maakt dan het is (niet alleen bij mij maar bij alles bij hem neem ik alles met een korreltje zout) . Hij blijft wel proberen maar snapt het wel als ik nee zeg, en meestal zie ik hem met een groepje en ook alleen kan ik wel met hem opschieten en veel lol mee behalve als die weer even wilt weten waarom ik hem niet leuk vind vind .

De ander die had de kolder al eerder in de kop, hij was een vriend van de jongen die overleden is aan zelfmoord en op moment dat die ging vertellen dat hij gevoelens voor me had ben ik daar eerlijk in geweest en ook gezegd dat het niet wederzijds was , ging die een zelfmoord berichtje naar vrienden sturen en toen was ik heel lang pissed , hebben heel lang niet gesproken en dat ging goed maar schijnbaar is die er nog niet overheen gezien die actie en ik ben met die eigenlijk ook helemaal niet blij :(
pi_105818655
Ik kreeg net onverwachts een kerstpakket aan de deur. Ik denk van een kerk of zo. Zit vol met eten! :D
(en niet overdatum, ik heb gekeken).
pi_105818662
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:09 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Dacht ik ook meteen aan
Ik ook al :D
Dan moet het wel zo zijn, als 4 mensen dat al denken..
pi_105818669
Kaneel, zal ik je wingwijf worden?
pi_105818704
Hosselen op een meeting vol met mensen die niet kunnen versieren. Kaneel is een baas. _O_ _O_
pi_105818711
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:15 schreef formerjellybean het volgende:
De ander die had de kolder al eerder in de kop, hij was een vriend van de jongen die overleden is aan zelfmoord en op moment dat die ging vertellen dat hij gevoelens voor me had ben ik daar eerlijk in geweest en ook gezegd dat het niet wederzijds was , ging die een zelfmoord berichtje naar vrienden sturen en toen was ik heel lang pissed , hebben heel lang niet gesproken en dat ging goed maar schijnbaar is die er nog niet overheen gezien die actie en ik ben met die eigenlijk ook helemaal niet blij :(
Dit is gewoon :|W
pi_105818720
Ik zie ineens een toekomst zonder katten.
pi_105818739
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 14:11 schreef Sinosappel het volgende:

[..]

Ja me too. Maar tegelijkertijd ben ik ook heeel blij dat ik een vrouw ben hoor.
Ik heb dan ook meer vrouwenvrienden dan mannenvrienden. Mede door die reden, dat het vaak niet tot hun bolle kop kan doordringen.
Ik ga te makkelijk met mannen om denk ik ben gauw een van the guys en dan heb ik er inderdaad malloten tussen zitten die spontaan zoiets bedenken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')