NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gosh, no shit, sherlock:
Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)ksueel-misbruik.htmlquote:AMSTERDAM - Het verplichte celibaat in de Rooms-Katholieke Kerk is geen cruciale factor, maar maakt het risico op seksueel misbruik wel groter.
Dat concludeerde de commissie-Deetman vrijdag na uitvoerig onderzoek over misbruik binnen katholieke instellingen.
''Voor de Rooms-Katholieke Kerk geldt nog steeds dat er een forse spanning bestaat tussen het denken over seksualiteit en algemene geaccepteerde relatievormen tussen volwassenen'', aldus de commissie.
Ook zou het misbruik van minderjarigen, die hun jeugd tussen 1945 en 1981 doorbrachten in een katholieke instelling, bekend zijn binnen de ordes en bisdommen.
De commissie noemt met name het bisdom Rotterdam, waar in de jaren tachtig mannen tot priester werden gewijd die daarvoor door de selectiecommissie niet geschikt werden geacht. Een aantal van hen maakte zich schuldig aan misbruik. De toenmalige bisschop Bär nam geen maatregelen
En dan willen ze die pedoclub verbieden 
Begin eens met de grootste pedoclub. De Rooms-Katholieke Kerk.
Begin eens met de grootste pedoclub. De Rooms-Katholieke Kerk.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Misschien was het een open deur, maar alsnog heel goed dat dit nu officieel erkent wordt 
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
oh, dan...dus het is heel normaal dat het gebeurd...er is nu een reden voor gevonden...
gatverdamme!!!!
gatverdamme!!!!
....stiekem toch wel....
Echt. Opdoeken die gore pedoclub.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
opdoeken? aanpakken!! levenslang de bak in, tussen heeeele eenzame andere gevangenen.
[ Bericht 1% gewijzigd door nosmo_king op 16-12-2011 11:47:46 (twee letters vergeten) ]
[ Bericht 1% gewijzigd door nosmo_king op 16-12-2011 11:47:46 (twee letters vergeten) ]
....stiekem toch wel....
Door de kerk als een soort van schuldige aan te wijzen, maak je het alleen maar mogelijk voor de misbruikers om zich ergens achter te verschuilen.
Misbruikers zijn zelf verantwoordelijk voor hun daden.
Misbruikers zijn zelf verantwoordelijk voor hun daden.
eens, dus niet anders behandelenquote:Op vrijdag 16 december 2011 11:53 schreef BasEnAad het volgende:
Door de kerk als een soort van schuldige aan te wijzen, maak je het alleen maar mogelijk voor de misbruikers om zich ergens achter te verschuilen.
Misbruikers zijn zelf verantwoordelijk voor hun daden.
....stiekem toch wel....
Beide dienen aangepakt worden.quote:
Door de kerk als een soort van schuldige aan te wijzen, maak je het alleen maar mogelijk voor de misbruikers om zich ergens achter te verschuilen.
Misbruikers zijn zelf verantwoordelijk voor hun daden.
De kerk omdat het op de hoogte was.
De misbruikers zelf lijkt mij logisch.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Hoewel er uiteraard persoonlijke verantwoordelijkheid is, neemt dat niet weg dat de Kerk hier ook verantwoordelijk is.quote:
Door de kerk als een soort van schuldige aan te wijzen, maak je het alleen maar mogelijk voor de misbruikers om zich ergens achter te verschuilen.
Misbruikers zijn zelf verantwoordelijk voor hun daden.
- Ze hadden voorkennis; mensen aangenomen waarvan ze zelf al dachten dat het niet goed zou gaan
- Ze hadden nakennis; weten dat het gebeurt maar geen aangifte doen
- Ze faciliteren het; weten dat het gebeurt maar de gelegenheid niet wegnemen
Daarnaast:
Martijn moet, volgens diverse mensen, opgeheven worden omdat de voorzitter veroordeelt is. Ofwel: Persoonlijke verantwoordelijkheid wordt op de vereniging geprojecteerd. Waarom geld dat niet voor de Kerk dan? Ook daar zijn er persoonlijke verantwoordelijkheden op bijna alle niveaus, nog veel erger dan bij Martijn.
Wie zijn ze? De kerk bestaat ook maar uit personen. Hoe kun je een hele kerk daarvoor verantwoordelijk houden? En wat wil je daarmee bereiken?quote:
[..]
Hoewel er uiteraard persoonlijke verantwoordelijkheid is, neemt dat niet weg dat de Kerk hier ook verantwoordelijk is.
- Ze hadden voorkennis; mensen aangenomen waarvan ze zelf al dachten dat het niet goed zou gaan
- Ze hadden nakennis; weten dat het gebeurt maar geen aangifte doen
- Ze faciliteren het; weten dat het gebeurt maar de gelegenheid niet wegnemen
Daar ben ik het dan ook niet mee eens.quote:Daarnaast:
Martijn moet, volgens diverse mensen, opgeheven worden omdat de voorzitter veroordeelt is. Ofwel: Persoonlijke verantwoordelijkheid wordt op de vereniging geprojecteerd. Waarom geld dat niet voor de Kerk dan? Ook daar zijn er persoonlijke verantwoordelijkheden op bijna alle niveaus, nog veel erger dan bij Martijn.
Verantwoordelijk houden betekent niet direct dat je schuldigen moet uitzoeken en aan de hoogste boom moet hangen.quote:
[..]
Wie zijn ze? De kerk bestaat ook maar uit personen. Hoe kun je een hele kerk daarvoor verantwoordelijk houden? En wat wil je daarmee bereiken?
Er is duidelijk iets fout als een beweging claimt het beste met de mens voor te hebben en ondertussen zitten er meer pedo's bij de kerk dan bij stichting martijn. Daar moet iets aan gedaan worden.
Met 'ze' worden lijkt mij de leidinggevenden bedoeld. Die zijn verantwoordelijk voor alles wat onder hen valt. Het probleem is dat tot noch toe deze mannetjes altijd een hand boven het hoofd gehouden wordt door andere (perverse) priesters.
Maargoed, het celibaat is ook niets meer dan primitieve domheid en er is nooit wat goeds uit gekomen. Als je wil dat ze van kindertjes af gaan blijven lijkt het mij handig dat je met dergelijke maffe gebruiken zo snel mogelijk stopt.
Conscience do cost.
"Wir haben es nicht gewusst", zei kardinaal Simonis..........
Waar zijn de Islamhaters nu? Puur alleen een geloof bashen heb ik altijd afgekeurd.
Je hebt islamofacisten/fundamentalisten en je hebt dus ook pedo katholieken en wellicht nog veel meer.... Deze groepen moeten aangepakt worden en niet de rest.
Schandalig dat dit in Nederland jarenlang heeft mogen gebeuren en pas NU komt er een rapport....
Waar zijn de Islamhaters nu? Puur alleen een geloof bashen heb ik altijd afgekeurd.
Je hebt islamofacisten/fundamentalisten en je hebt dus ook pedo katholieken en wellicht nog veel meer.... Deze groepen moeten aangepakt worden en niet de rest.
Schandalig dat dit in Nederland jarenlang heeft mogen gebeuren en pas NU komt er een rapport....
quote:
Waar zijn de Islamhaters nu? Puur alleen een geloof bashen heb ik altijd afgekeurd.
Ik heb een hekel aan elke religie.
Daarnaast is de conclusie onjuist. Het celibaat hoeft niet de kans op misbruik te verhogen. Het kan ook dat juist mensen met seksuele frustratie overcompenseerden door voor het celibaat te kiezen.
Lijkt me persoonlijk aannemelijker. Maar het is natuurlijk niet echt fijn om je handelsmerk als organisatie af te schilderen als iets dat seksueel gefrustreerden aantrekt.
Extremistisch gematigd.
Er zijn in Nederland 100.000'den die weten van seksueel misbruik maar daar geen aangifte van doen. Er zijn ook talloze mensen buiten de kerk misbruikt, lang niet alles komt naar buiten.quote:
[..]
Verantwoordelijk houden betekent niet direct dat je schuldigen moet uitzoeken en aan de hoogste boom moet hangen.
Er is duidelijk iets fout als een beweging claimt het beste met de mens voor te hebben en ondertussen zitten er meer pedo's bij de kerk dan bij stichting martijn. Daar moet iets aan gedaan worden.
Met 'ze' worden lijkt mij de leidinggevenden bedoeld. Die zijn verantwoordelijk voor alles wat onder hen valt. Het probleem is dat tot noch toe deze mannetjes altijd een hand boven het hoofd gehouden wordt door andere (perverse) priesters.
Maargoed, het celibaat is ook niets meer dan primitieve domheid en er is nooit wat goeds uit gekomen. Als je wil dat ze van kindertjes af gaan blijven lijkt het mij handig dat je met dergelijke maffe gebruiken zo snel mogelijk stopt.
Ik vraag me serieus af of het misbruik binnen de kerk nou zo veel hoger ligt dan er buiten. Je moet ook niet vergeten dat de kerk vroeger veel grote was dan nu.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Het word tijd dat de kerk zichzelf opdoekt, middeleeuws instituut 
Beneath the gold, the bitter steel
Je bedoelt het waarschijnlijk niet letterlijk, maar de suggestie dat er binnen de kerk meer misbruik plaatsvindt dan daarbuiten is aantoonbare onzin.quote:
Er is duidelijk iets fout als een beweging claimt het beste met de mens voor te hebben en ondertussen zitten er meer pedo's bij de kerk dan bij stichting martijn.
Toon eens aan dan.quote:
[..]
Je bedoelt het waarschijnlijk niet letterlijk, maar de suggestie dat er binnen de kerk meer misbruik plaatsvindt dan daarbuiten is aantoonbare onzin.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
De kerk heeft die misbruikers als organisatie beschermd in plaats van de eigen regels (homosex mag niet) en de wetten van het land na te leven.quote:
Door de kerk als een soort van schuldige aan te wijzen, maak je het alleen maar mogelijk voor de misbruikers om zich ergens achter te verschuilen.
Misbruikers zijn zelf verantwoordelijk voor hun daden.
Wat mij betreft moeten zowel de individuale misbruikers als de kerk als organisatie worden bestraft.
Maar goed, de kerk is bijna nog onaantastbaarder dan de bankiers, dus dat zal helaas nooit gebeuren.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Als we ze niet allemaal kunnen aanpakken dan moeten we dus niemand aanpakken? Wat een onzinargument.quote:
[..]
Er zijn in Nederland 100.000'den die weten van seksueel misbruik maar daar geen aangifte van doen. Er zijn ook talloze mensen buiten de kerk misbruikt, lang niet alles komt naar buiten.
Ik vraag me serieus af of het misbruik binnen de kerk nou zo veel hoger ligt dan er buiten. Je moet ook niet vergeten dat de kerk vroeger veel grote was dan nu.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
quote:De kwestie van het celibaat
Het celibaat is een onderwerp dat van belang is omdat de vraag is gesteld of dit
mogelijk een verklarende factor zou kunnen zijn in het vóórkomen van seksueel
misbruik binnen de Rooms-Katholieke Kerk. Dat het celibaat dé verklarende factor
zou zijn voor de mate waarin binnen de Rooms-Katholieke Kerk seksueel misbruik
voorkomt – een gedachte die zowel in de media als in kerkelijke kring geuit is – is
een stelling waarvoor geen wetenschappelijke onderbouwing bestaat. Deze stelling
zou impliceren dat seksueel misbruik in de Rooms-Katholieke Kerk opmerkelijk
meer vóórkomt dan in vergelijkbare andere contexten (niet-rooms-katholieke
instellingen). Dat blijkt echter niet het geval te zijn als men afgaat op de resultaten uit
het op verzoek van de Onderzoekscommissie door TNS NIPO uitgevoerde onderzoek.
http://www.onderzoekrk.nl(...)_Nederlandstalig.pdf
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
quote:
[..]
Er zijn in Nederland 100.000'den die weten van seksueel misbruik maar daar geen aangifte van doen. Er zijn ook talloze mensen buiten de kerk misbruikt, lang niet alles komt naar buiten.
Ik vraag me serieus af of het misbruik binnen de kerk nou zo veel hoger ligt dan er buiten. Je moet ook niet vergeten dat de kerk vroeger veel grote was dan nu.
quote:Uit het surveyonderzoek blijkt dat één op de tien Nederlanders voor hun achttiende
jaar tegen zijn of haar zin seksueel is benaderd door een meerderjarig niet-familielid
(9,7 procent uit een steekproef van 34.234 Nederlanders van veertig jaar en ouder).
Hierbij wordt geen verbijzondering van de achtergrond van de pleger gegeven. Het
aantal Nederlanders dat rooms-katholiek is opgevoed, ligt daarbij iets hoger dan
degenen die niet rooms-katholiek zijn opgevoed. Tal van andere factoren ( bij
voorbeeld sociaaleconomische status en culturele verschillen) kunnen evenzeer een
rol hebben gespeeld. Het gaat hier om seksueel misbruik in de ruime betekenis van
het begrip: lichte, matige maar ook ernstige vormen van grensoverschrijdend gedrag
jegens minderjarigen.
Zelfde document.quote:Van de Nederlanders van veertig jaar en ouder heeft één op de honderd (0,9
procent) tot één op de driehonderd (0,3 procent) ervaring met ongewenste seksuele
benadering voor het achttiende jaar door een pleger die werkzaam was binnen de
Rooms-Katholieke Kerk.
Grofweg werd 1 op de 10 kinderen in die tijd misbruikt. In één op de 100 tot 300 gevallen was het iemand die werkzaam was bij de RK kerk (dus niet noodzakelijkerwijs een priester).
Lees gewoon eens een rapport.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
|
|
