Twee Heerenveense inbrekers van 21 en 23 jaar zijn zo verslaafd aan de drug ghb, dat de politie hen woensdagnacht op last van de GGD-arts moest laten gaan.
Het tweetal was die avond betrapt bij een inbraak in een leegstaande woning aan de Primulastraat in Heerenveen. Agenten pakten de mannen op, maar mochten hen van de dokter niet opsluiten in de cel.
Het duo moet om het uur een ‘shot' hebben, anders gaat het mis. ,,Dan krijgen ze hartkloppingen of kunnen ze doordraaien'', aldus de politie. De Heerenveners moeten zich later deze week melden op het bureau.
http://www.lc.nl/frieslan(...)eense-inbrekers-vrij
onder toezicht een drug gebruiken. en tegelijk vastzitten?.
waarom niet gewoon vastzetten en cold turkey af laten kicken?quote:Op donderdag 15 december 2011 19:00 schreef Captain_Ghost het volgende:
hebben ze daar niet in GGD verslaving zorg waar ze kan terecht.
onder toezicht een drug gebruiken. en tegelijk vastzitten?.
lekker dan Lijkt mij een leuk idee. Meteen alle verslaafden vastzetten!quote:
hebben ze daar niet in GGD verslaving zorg waar ze kan terecht.
onder toezicht een drug gebruiken. en tegelijk vastzitten?.
dat staat in de OP sherlockquote:
[..]
waarom niet gewoon vastzetten en cold turkey af laten kicken?
serieus jij reageerd op basis van het lezen van de TT omdat de OP van wel 3 zinnen je te lang is ??? heb jij enig idee hoeveel geld dat kost?quote:Op donderdag 15 december 2011 19:02 schreef Prospos het volgende:
[..]
Lijkt mij een leuk idee. Meteen alle verslaafden vastzetten!
quote:
[..]
waarom niet gewoon vastzetten en cold turkey af laten kicken?
het enige wat ik kan vinden is:quote:
[..]
dat staat in de OP sherlock
nou, poehee...quote:,Dan krijgen ze hartkloppingen of kunnen ze doordraaien
ernstig!
echter probleem is dat het alleen gedwongen opname bij vrijwilliger en of op last van rechter moet gebeuren.quote:
[..]
waarom niet gewoon vastzetten en cold turkey af laten kicken?
maar het zou beter zijn als men daar op een plek rustig kon gebruiken en schoon spul ook.
zo heb je minder overlast in elders.
Omdat ze dan dood gaan..quote:
[..]
waarom niet gewoon vastzetten en cold turkey af laten kicken?
zeg dan dat je dat geen reden vindquote:
[..]
het enige wat ik kan vinden is:
[..]
nou, poehee...
ernstig!
ben ik het nog met je eens ook 
nog beter ik zeg doenquote:
Ja, daarna draaien ze door en kunnen ze sterven.quote:
[..]
het enige wat ik kan vinden is:
[..]
nou, poehee...
ernstig!
Deze kerels zitten al in een afkickprogramma, daardoor houden ze contact met de GGD.
quote:
Goed bezig! Afkicken + inbreken, en dan zeggen ze dat mannen niet kunnen multitaskenquote:
[..]
Ja, daarna draaien ze door en kunnen ze sterven.
Deze kerels zitten al in een afkickprogramma, daardoor houden ze contact met de GGD.
Omdat cold turkey afkicken van ghb nog al wat risico's met zich meebrengt.quote:
[..]
waarom niet gewoon vastzetten en cold turkey af laten kicken?
Die gasten zijn al genoeg de sjaak. Uitschot van de samenleving.
Het is ook niet te geloven dit. Kán het niet gelovenquote:
Whahahahahaha, wat een land. Logisch dat hier alles maar dan ook alles naar de klotuh zal gaan. KANSLOOS.
Ja, beter zetten we ze vast en creperen ze gewoon weg!quote:
Whahahahahaha, wat een land. Logisch dat hier alles maar dan ook alles naar de klotuh zal gaan. KANSLOOS.
Over kansloos gesproken.
So fucking what? Doe ze een dwangbuis en helm om en flikker ze in de cel. Als ze er niet dood aan gaan is er niets aan de hand.quote:
Te verslaafd: Heerenveense inbrekers vrij
Het duo moet om het uur een ‘shot' hebben, anders gaat het mis. ,,Dan krijgen ze hartkloppingen of kunnen ze doordraaien'',
Hier in NL sta je eigenlijk ook nergens meer van te kijken....quote:
[..]
Het is ook niet te geloven dit. Kán het niet geloven
1) Sinds wanneer bepaalt de GGD-arts of inbrekers vrijuit moeten gaan?
2) Waarom kunnen die mannen hun shot niet in de cel krijgen?
Welk soort?quote:Op vrijdag 16 december 2011 17:08 schreef Elfletterig het volgende:
Twee vragen:
1) Sinds wanneer bepaalt de GGD-arts of inbrekers vrijuit moeten gaan?
2) Waarom kunnen die mannen hun shot niet in de cel krijgen?
De politie is verantwoordelijk voor de gezondheid van arrestanten. Als zij een GGD-arts raadplegen die adviseert dat opsluiting gevaarlijk is, dan zal de politie daar iets aan moeten doen. Aangezien opname in een (penitentiair) ziekenhuis blijkbaar geen optie was, worden ze in vrijheid gesteld.quote:
Twee vragen:
1) Sinds wanneer bepaalt de GGD-arts of inbrekers vrijuit moeten gaan?
2) Waarom kunnen die mannen hun shot niet in de cel krijgen?
Ze gaan niet vrij uit.quote:
Twee vragen:
1) Sinds wanneer bepaalt de GGD-arts of inbrekers vrijuit moeten gaan?
2) Waarom kunnen die mannen hun shot niet in de cel krijgen?
Krijgen dit soort doerakken gewoon shots?
Van GHB-verslaving?quote:
Dan ken ik nog wel een paar gasten die niet gearresteerd kunnen worden
Wat een ongelofelijke bullshit weer hier zeg. Idd only in Ze Nezzerlandsss
Acute psychose en extreme agitatie bij een delirium door onthouding van gammahydroxyboterzuur (ghb) resulteerden in een levensbedreigende toestand bij een 31-jarige man. Dergelijke opwindingstoestanden met agressie en somatische complicaties kan men voorkomen door vroeg ingrijpen met sterk sederende middelen. Ook kan men de ghb uitsluipen, als alternatieve behandeling voor fixatie en klinische toediening van hoge doseringen benzodiazepines.quote:
Veerman, S.R., Dijkstra, H.N., Liefting-Kluft, I. (2010). Levensbedreigende onthoudingsverschijnselen door gammahydroxyboterzuur. Tijdschrift voor Psychiatrie, 52 (6): 411-416.
Cold turkey afkicken is niet bepaald aan te raden.quote:
Ja nog 400.000 van dergelijke gevallen kan ik boven water toveren van alcoholverslaafden. Of wietverslaafden. Of om het even welke 'verslavingen'.quote:
[..]
Acute psychose en extreme agitatie bij een delirium door onthouding van gammahydroxyboterzuur (ghb) resulteerden in een levensbedreigende toestand bij een 31-jarige man. Dergelijke opwindingstoestanden met agressie en somatische complicaties kan men voorkomen door vroeg ingrijpen met sterk sederende middelen. Ook kan men de ghb uitsluipen, als alternatieve behandeling voor fixatie en klinische toediening van hoge doseringen
Veerman, S.R., Dijkstra, H.N., Liefting-Kluft, I. (2010). Levensbedreigende onthoudingsverschijnselen door gammahydroxyboterzuur. Tijdschrift voor Psychiatrie, 52 (6): 411-416.
Van GHB? Kom op zeg. GHB is niet veel anders dan coke, alcohol etc. Is echt niet zulk spannend spul hoor. Het is geen heroďne.quote:
[..]
Cold turkey afkicken is niet bepaald aan te raden.
Uiteraard. En een dergelijke afhankelijkheid is zeldzaam bij GHB. Maar blijkbaar hadden deze verdachten - volgens de GGD-arts - een hoog risico op klachten bij acuut staken van GHB-gebruik.quote:Op vrijdag 16 december 2011 18:09 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja nog 400.000 van dergelijke gevallen kan ik boven water toveren van alcoholverslaafden. Of wietverslaafden. Of om het even welke 'verslavingen'.
Er mee beginnen ook niet. Dat risico hebben ze ook zelf genomen.quote:
[..]
Cold turkey afkicken is niet bepaald aan te raden.
En nu krijgen ze voortaan ieder uur gratis hun fix? Goed geregeld
.Waarom niet verplicht afkicken? Als er toch geld aan gespendeerd wordt?
Je hebt blijkbaar geen idee waar je over praat.quote:
[..]
Van GHB? Kom op zeg. GHB is niet veel anders dan coke, alcohol etc. Is echt niet zulk spannend spul hoor. Het is geen heroďne.
Tja. Dat betekent echter niet dat je ze zomaar kunt laten creperen.quote:
[..]
Er mee beginnen ook niet. Dat risico hebben ze ook zelf genomen.
Waar lees je dat?quote:En nu krijgen ze voortaan ieder uur gratis hun fix? Goed geregeld
'Het duo moet om het uur een ‘shot' hebben, anders gaat het mis.'quote:
[..]
Tja. Dat betekent echter niet dat je ze zomaar kunt laten creperen.
[..]
Waar lees je dat?
Uit de OP.
Heb jij het wel eens gebruikt?quote:
[..]
Je hebt blijkbaar geen idee waar je over praat.
Dus alle drugs, alcohol en wat dan ook verslaafden krijgen in Nederland hun shot?quote:
[..]
'Het duo moet om het uur een ‘shot' hebben, anders gaat het mis.'
Uit de OP.
Ze kunnen beter de maatschappij beschermen dan twee van die minkukels.
Oh ok. Sorry. Ik heb het ook wel eens gebruikt. Wist niet dat ik nu verslaafd was en niet meer zonder kan. Wie geeft me mijn portie? Scheelt weer dat kloten met schoonmaakmiddel.quote:
Jongens, Die_Hofstadtgruppe heeft het allemaal opgelost. Tijd voor wat wetenschappelijke artikelen en een stuk of 3 tot 5 nobel-prijzen voor deze belhamel moet mogelijk zijn
Het is hier fijner dan in Luilekkerlandquote:
[..]
Dus alle drugs, alcohol en wat dan ook verslaafden krijgen in Nederland hun shot?
Ik lees nergens dat ze het gratis krijgen. Zouden ze niet gewoon zichzelf kunnen voorzien?quote:
[..]
'Het duo moet om het uur een ‘shot' hebben, anders gaat het mis.'
Uit de OP.
En dat zou relevant zijn omdat?quote:
[..]
Heb jij het wel eens gebruikt?
Ja, daarvoor waren ze natuurlijk aan het inbreken. In een leegstaand huis. Maar goed, ze wérken iig voor de 'kost'.quote:
[..]
Ik lees nergens dat ze het gratis krijgen. Zouden ze niet gewoon zichzelf kunnen voorzien?
Er staat toch helemaal niet dat deze verdachten wel eens GHB hebben gebruikt? Er staat dat ze ernstig afhankelijk zijn (elke 2 uur een dosis, dat is ernstige GHB-afhankelijkheid). Dat is zeldzaam bij GHB, maar mogelijk. En dan is er een serieus risico op onthoudingsverschijnselen.quote:Op vrijdag 16 december 2011 18:21 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Oh ok. Sorry. Ik heb het ook wel eens gebruikt. Wist niet dat ik nu verslaafd was en niet meer zonder kan. Wie geeft me mijn portie? Scheelt weer dat kloten met schoonmaakmiddel.
GHB kun je relatief goedkoop zelf brouwen. Maar goed, aannames van jouw kant die nergens op gebaseerd zijn.quote:
[..]
Ja, daarvoor waren ze natuurlijk aan het inbreken. In een leegstaand huis. Maar goed, ze wérken iig voor de 'kost'.
Om wel een idee te hebben waar je het over hebt misschien?quote:
Jij bent zeker zo iemand die denkt dat je na 1 x heroine/crack etc gebruiken je volledig verslaafd bent?
Ik lees de OP. Daar staat in dat ze aan het inbreken waren. Dat ze om het uur een shot moeten omdat ze anders ziek worden. Dat ze daarom niet opgesloten mochten worden.quote:
[..]
GHB kun je relatief goedkoop zelf brouwen. Maar goed, aannames van jouw kant die nergens op gebaseerd zijn.
Dus mochten ze weg en mogen ze zich einde van de week melden.
Wat is mijn aanname?
Ja je krijgt ook onthoudingsverschijnselen als je 4 dagen continue hebt zitten zuipen en daar ineens mee kapt. Toch betwijfel ik dat je dan vrijgelaten wordt uit de bak...quote:
[..]
Er staat toch helemaal niet dat deze verdachten wel eens GHB hebben gebruikt? Er staat dat ze ernstig afhankelijk zijn (elke 2 uur een dosis, dat is ernstige GHB-afhankelijkheid). Dat is zeldzaam bij GHB, maar mogelijk. En dan is er een serieus risico op onthoudingsverschijnselen.
Dat heb ik, don't worry.quote:
[..]
Om wel een idee te hebben waar je het over hebt misschien?
Neuh. Ik lees dat die gasten nogal afhankelijk zijn van GHB. Daarvoor moet je flink gebruiken.quote:Jij bent zeker zo iemand die denkt dat je na 1 x heroine/crack etc gebruiken je volledig verslaafd bent?
Het is toch echt krankzinnig aan het worden hierquote:
[..]
Ja je krijgt ook onthoudingsverschijnselen als je 4 dagen continue hebt zitten zuipen en daar ineens mee kapt. Toch betwijfel ik dat je dan vrijgelaten wordt uit de bak...
Dat ze het gratis kríjgen?quote:
[..]
Ik lees de OP. Daar staat in dat ze aan het inbreken waren. Dat ze om het uur een shot moeten omdat ze anders ziek worden. Dat ze daarom niet opgesloten mochten worden.
Dus mochten ze weg en mogen ze zich einde van de week melden.
Wat is mijn aanname?
Als iemand daadwerkelijk een alcoholonttrekkingsdelier aan het ontwikkelen is, is een politiecel zeker niet een hele veilige plek. Overigens zie je onttrekkingssymptomen meestal pas bij langere blootstelling aan alcohol (net als bij GHB)quote:
[..]
Ja je krijgt ook onthoudingsverschijnselen als je 4 dagen continue hebt zitten zuipen en daar ineens mee kapt. Toch betwijfel ik dat je dan vrijgelaten wordt uit de bak...
Het gaat mij er om dat ze vanwege hun verslaving op vrije voeten blijven. Dat vind ik krankzinnig.quote:
Laat ze dan afkicken, verplicht. Dan heeft de straf nog zin ook.
Deze verdachten zijn nog niet veroordeeld. Je kunt ze dus geen straf - zoals verplicht ontwennen - opleggen.quote:
[..]
Het gaat mij er om dat ze vanwege hun verslaving op vrije voeten blijven. Dat vind ik krankzinnig.
Laat ze dan afkicken, verplicht. Dan heeft de straf nog zin ook.
Ik denk dat je met deze zaak een aantal inbrekers op een gouden idee brengt.quote:
[..]
Deze verdachten zijn nog niet veroordeeld. Je kunt ze dus geen straf - zoals verplicht ontwennen - opleggen.
"U bent op heterdaad betrapt op inbraak"
"Ja, maar ik kan niet zitten, want ik slik/spuit/zuip/snuif , ben zwaar verslaafd, en krijg hartkloppingen en voel me ziek als ik niet om het uur een shot krijg , dus dat gaat um niet worden"
"Nee, inderdaad, zo onmenselijk willen we in Nederland niet zijn met zijn allen, u kunt gaan. Wel als het uitkomt graag volgende week even melden op het buro, kiest u zelf maar een tijd uit die u het beste uitkomt"
Daarom roept de politie er in een dergelijk geval een arts bij, die met iets meer verstand van zaken kan zeggen of dat ook echt het geval is. En natuurlijk zullen die er ook wel eens in tuinen. Maar ik heb liever een levende verdachte die later wordt verhoord dan een verdachte die sterft in een politiecel.quote:
[..]
Ik denk dat je met deze zaak een aantal inbrekers op een gouden idee brengt.
"U bent op heterdaad betrapt op inbraak"
"Ja, maar ik kan niet zitten, want ik slik/spuit/zuip/snuif , ben zwaar verslaafd, en krijg hartkloppingen en voel me ziek als ik niet om het uur een shot krijg , dus dat gaat um niet worden"
"Nee, inderdaad, zo onmenselijk willen we in Nederland niet zijn met zijn allen, u kunt gaan. Wel als het uitkomt graag volgende week even melden op het buro, kiest u zelf maar een tijd uit die u het beste uitkomt"
Sterven van GHB 'ontwenning'quote:
[..]
Daarom roept de politie er in een dergelijk geval een arts bij, die met iets meer verstand van zaken kan zeggen of dat ook echt het geval is. En natuurlijk zullen die er ook wel eens in tuinen. Maar ik heb liever een levende verdachte die later wordt verhoord dan een verdachte die sterft in een politiecel.
Cold turkey afkicken van GHB kan dodelijk zijn, ja.quote:
[..]
Sterven van GHB 'ontwenning'
Ja, dan kun je wel allemaal huillachjes neerzetten, maar ernstig letsel of overlijden komt voor bij o.a. GHB-ontwenning.quote:
[..]
Sterven van GHB 'ontwenning'
Zie bijvoorbeeld Wojtowicz, J.M., Yarema, M.C., & Wax, P.M. (2008). Withdrawal from gamma-hydroxybutyrate, 1,4-butanediol and gamma-butyro-lactone: a case report and systematic review. Canadian Journal of Emergency Medicine, 10, 69-74. of
Ja en...? Dat is nog steeds geen reden om dergelijke lui vrij te laten, zodat ze rustig verder kunnen gaan met de verslaving en alle (criminele) gevolgen die daarbij horen.quote:
[..]
Ja, dan kun je wel allemaal huillachjes neerzetten, maar ernstig letsel of overlijden komt voor bij o.a. GHB-ontwenning.
Zie bijvoorbeeld Wojtowicz, J.M., Yarema, M.C., & Wax, P.M. (2008). Withdrawal from gamma-hydroxybutyrate, 1,4-butanediol and gamma-butyro-lactone: a case report and systematic review. Canadian Journal of Emergency Medicine, 10, 69-74. of
Opname was wellicht beter, maar ik betwijfel of hier gronden waren voor een IBS. Dus dan kun je ze alleen vrijwillig opnemen. Je kunt de gezondheid van een verdachte in dergelijke toestand blijkbaar niet in een cel garanderen. Dat het onbevredigend is snap ik ook wel, maar de politie moet nu eenmaal zorgen dat er geen verdachten ernstig letsel oplopen in een politiecel.quote:Op vrijdag 16 december 2011 19:23 schreef aloa het volgende:
[..]
Ja en...? Dat is nog steeds geen reden om dergelijke lui vrij te laten, zodat ze rustig verder kunnen gaan met de verslaving en alle (criminele) gevolgen die daarbij horen.
En nogmaals, dit is voordat de verdachten veroordeeld zijn, dus voorarrest. Bij de tenuitvoerlegging van een eventuele gevangenisstraf heeft de officier natuurlijk veel meer mogelijkheden verslaafde verdachten vast te houden.
Het is maar hoe je het bekijkt. Iemand met kanker of wat voor enge ziekte dan ook heeft ook medicatie nodig en dat zal ook in de cel doorgaan. Waarom kan dat dan niet met deze twee verslaafden.quote:
[..]
Opname was wellicht beter, maar ik betwijfel of hier gronden waren voor een IBS. Dus dan kun je ze alleen vrijwillig opnemen. Je kunt de gezondheid van een verdachte in dergelijke toestand blijkbaar niet in een cel garanderen. Dat het onbevredigend is snap ik ook wel, maar de politie moet nu eenmaal zorgen dat er geen verdachten ernstig letsel oplopen in een politiecel.
Omdat er in de cel geen ghb verschaft kan worden?quote:
[..]
Het is maar hoe je het bekijkt. Iemand met kanker of wat voor enge ziekte dan ook heeft ook medicatie nodig en dat zal ook in de cel doorgaan. Waarom kan dat dan niet met deze twee verslaafden.
iemand met kanker, kan ie nog behersen.quote:
[..]
Het is maar hoe je het bekijkt. Iemand met kanker of wat voor enge ziekte dan ook heeft ook medicatie nodig en dat zal ook in de cel doorgaan. Waarom kan dat dan niet met deze twee verslaafden.
Maar iemand met verslaving is onberekenbaar en onbeheersbaar, daar voor is constant begeleiding nodig.
Die is er niet.
En nog willen de junk niet afkicken, dan houdt het ermee op.
Tenzij op gelast van rechter laten afkicken. anders laten je gewoon vrij.
Nou, ten eerste omdat GHB niet in het therapeutisch arsenaal van de GGD-arts zit. Methadon wel overigens (maar dan alleen als het een bekende methadongebruiker is). En als je ze in plaats van GHB geeft de ontwenning behandelt, moet je ze wel opnemen, omdat je dan hoge dosis benzodiazepines gaat geven. Dat kan niet in een politiecel.quote:
[..]
Het is maar hoe je het bekijkt. Iemand met kanker of wat voor enge ziekte dan ook heeft ook medicatie nodig en dat zal ook in de cel doorgaan. Waarom kan dat dan niet met deze twee verslaafden.
Daarnaast, iemand met kanker die wordt aangehouden zullen ze ook niet (natuurlijk afhankelijk van het feit) in de politiecel gooien als die verdachte op dat moment chemotherapie moest krijgen. Minder ernstige chronische ziekten kunnen natuurlijk wel door de GGD-arts worden behandeld.
Theoretisch zou dat werkzaam kunnen zijn, maar daar is weinig ervaring mee, bij alcoholafhankelijkheid wordt het voornamelijk gebruikt om van de verslaving af te komen, niet in een acute ontrekkingssituatie. Sowieso, als ik de GGD-arts was had ik geen zin baclofen te starten bij patiënten die ik niet ken die in een politiecel zitten.quote:
Is Baclofen niet een optie om te geven bij ghb verslaving?
Het klopt dat het hun eigen keuze is geweest GHB te gaan gebruiken. En als ze inderdaad hebben ingebroken (nu zijn het nog verdachten), dan is dat ook hun eigen keus. Daar zullen ze de consequenties voor moeten dragen. Dat betekent niet dat we helemaal geen mededogen meer met ze hoeven te hebben. Weinig mensen komen beter uit een psychose dan dat ze er in gaan. Je kunt een psychotische arrestant echt niet in een politiecel laten zitten. Dat je de gevolgen van GHB-gebruik duidelijk maakt op een heftige manier vind ik allemaal prima. Net als dat inbrekers lang de cel in gaan en verplicht moeten afkicken. Maar je moet voorkomen dat dat alles ernstig letsel oplevert.quote:
Dat commentaar van sommigen die hier ook nog begrip voor hebben. "Ja, want anders krijgen ze een psychose". JA EN? Het is toch hun eigen keus om verslaafd te raken aan GHB en het is toch ook hun eigen keus om te gaan inbreken? Dan láát ze gewoon een psychose krijgen en kreperen.
Lijken wel bankiers.quote:
ok maar even serieus deze knakkers kunnen dus doen wat ze willen om aan geld te komen want vast zitten gaat toch niet gebeuren
quote:Op zaterdag 17 december 2011 10:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Lijken wel bankiers.
Dat het door GHB komt, is irrelevant. Medische noodzaak is medische noodzaak. Een behandeling geven en daarna weer voor het gerecht laten komen is rechtvaardig. Iemand laten creperen is dat niet.
Mag niet, is een spierverslapper en zou dan in dit geval niet als zodanig gebruikt worden.quote:
Is Baclofen niet een optie om te geven bij ghb verslaving?
Artsen mogen van het indicatiegebied afwijken (off-label voorschrijven). En volgens mij wordt baclofen al wel gebruikt voor de behandeling van verslavingen (niet van ontwenningsverschijnselen).quote:
[..]
Mag niet, is een spierverslapper en zou dan in dit geval niet als zodanig gebruikt worden.
Dan moet de patient toestemming geven dat het voor andere doeleinden wordt gebruikt als waar het voor voorgeschreven wordt.quote:
[..]
Artsen mogen van het indicatiegebied afwijken (off-label voorschrijven). En volgens mij wordt baclofen al wel gebruikt voor de behandeling van verslavingen (niet van ontwenningsverschijnselen).
Een patiënt moet altijd toestemming geven voor behandeling. En naar gelang van impact en risico van die behandeling moet de toestemming explicieter.quote:
[..]
Dan moet de patient toestemming geven dat het voor andere doeleinden wordt gebruikt als waar het voor voorgeschreven wordt.
quote:
Dat commentaar van sommigen die hier ook nog begrip voor hebben. "Ja, want anders krijgen ze een psychose". JA EN? Het is toch hun eigen keus om verslaafd te raken aan GHB en het is toch ook hun eigen keus om te gaan inbreken? Dan láát ze gewoon een psychose krijgen en kreperen.
Een inbreker verliest gewoon automatisch al z'n rechten of zo?
Of hoe kijk jij tegen andere verslaafden aan die niet inbreken ... ook gewoon laten creperen?
Dat zegt men al 50 jaar. Of eeuwen misschien wel.quote:
Op de manier zoals het nu gaat zijn we kansloos verloren als maatschappij.
Kunnen ze dat niet met PVV stemmers doen?quote:
[..]
Een inbreker verliest gewoon automatisch al z'n rechten of zo?
Jij hebt een idee dat democratie zoiets is als de DDR?quote:
[..]
Kunnen ze dat niet met PVV stemmers doen?
Ja, en dan?? Dan moeten ze toch ook ieder uur een shot?quote:De Heerenveners moeten zich later deze week melden op het bureau.
nee maar immuniteit vanwege een verslaving is wel de andere uiterste vind je zelf ook niet?quote:
[..]
Een inbreker verliest gewoon automatisch al z'n rechten of zo?
Of hoe kijk jij tegen andere verslaafden aan die niet inbreken ... ook gewoon laten creperen?
Ik heb het idee dat het veel beter kan, zelfs beter dan een indirecte vervormde democratie.quote:Op zaterdag 17 december 2011 14:14 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij hebt een idee dat democratie zoiets is als de DDR?
En daarom wil je mensen die de pvv stemmen liever hun rechten ontnemen dan je af te vragen waarom ze dat doen?quote:
[..]
Ik heb het idee dat het veel beter kan, zelfs beter dan een indirecte vervormde democratie.
Ja.quote:
[..]
En daarom wil je mensen die de pvv stemmen liever hun rechten ontnemen
Die twee zaken staan los van elkaar. Ik begrijp heel goed waarom Ghaddafi deed wat ie deed, maar dan wil ik er nog steeds iets tegen doen.quote:dan je af te vragen waarom ze dat doen?
En wat vind jij dan dat er met deze twee verdachten/patienten moet gebeuren?quote:
[..]
Ik heb het idee dat het veel beter kan, zelfs beter dan een indirecte vervormde democratie.
1 Ze moeten in therapie zodat ze in de toekomst beter gaan functioneren.quote:
[..]
En wat vind jij dan dat er met deze twee verdachten/patienten moet gebeuren?
2 De slachtoffers moeten in therapie, om de nadelige gevolgen van de misdaad tegen te gaan.
3 De maatschappij moet in therapie zodat er minder misdaden gebeuren.
Punt 3 vind ik wel een goeiequote:
[..]
1 Ze moeten in therapie zodat ze in de toekomst beter gaan functioneren.
2 De slachtoffers moeten in therapie, om de nadelige gevolgen van de misdaad tegen te gaan.
3 De maatschappij moet in therapie zodat er minder misdaden gebeuren.
Ad hominems zijn lekkerder als je ze iets pittiger maakt.quote:
Ik denk eerder dat papierversnipperaar wel wat therapie kan gebruiken
Het is geen ad hominem, het is een inschatting over iemand die vind dat een groot gedeelte van de nederlandse bevolking hun burgerrechten moet worden ontnomenquote:
[..]
Ad hominems zijn lekkerder als je ze iets pittiger maakt.
Zoals ze nu door overheden ontnomen worden?quote:
[..]
Het is geen ad hominem, het is een inschatting over iemand die vind dat een groot gedeelte van de nederlandse bevolking hun burgerrechten moet worden ontnomen
Shot?quote:
[..]
Ja, en dan?? Dan moeten ze toch ook ieder uur een shot?
met ghb werkt dit dus nietquote:
[..]
waarom niet gewoon vastzetten en cold turkey af laten kicken?
Mijn ex had een ghb probleempje en ik ben toen naar haar huis gegaan en liet haar coldturky afkicken...
2dagen later lag ze platgespoten in een psychiatrische inrichting met een zware psychose, alleen omdat ze dus in 1x gestopt was met die shit
Ghb verslaving moet je dus serieus afbouwen