kortgezegd komt het erop neer dat de bestaande regels wat worden aangescherpt en dat er hier en daar wat wordt aangepast
ik vind dat LPF nu eens echte maatregelen moet treffen zoals de volgende
-gezinshereniging stopzetten: als je een gezin wilt beginnen/uitbreiden doe je dat maar in je thuisland
-asielzoekers moeten van tevoren al toestemming vragen aan nederland voordat ze hierheen komen, ook moeten ze de benodigde vaardigheden wat betreft taal e.d al van tevoren leren. dit wordt al bij veel andere landen toegepast en met succes
-een aantal verdragen met betrekking tot mensenrechten moet worden afgeschaft. veel van deze verdragen zijn ingevoerd als noodmaatregelen in de tijd van jodenvervolging en andere gebeurtenissen. De verdragen zijn achterhaald en worden nu alleen nog maar misbruikt
-De ontwikkelingshulp aan landen als turkije en marokko moet worden gestopt of drastisch verminderd, nederland werd vroeger ook niet gesubsidieerd door andere landen toen het hier slecht ging
-alle asielzoekers die hier komen een lange proeftijd geven en bij grove overtredingen gelijk terugsturen
Door dit soort maatregelen kan er pas echt iets veranderd worden, het wordt tijd wat het taboe over allochtonen opheffen en echt iets aan het probleem gaan doen.
waarschijnlijk komen nu veel mensen mekkeren over mensenrechten e.d maar dat werkt bij mij niet meer, de afgelopen jaren is duidelijk geworden wat die houding tot gevolg heeft
quote:En wat nu als bruut (2 NL ouders) met een Amerikaanse wil trouwen? Mag dat ook niet?
Op donderdag 11 juli 2002 20:27 schreef Wisp o.a. het volgende:
-gezinshereniging stopzetten: als je een gezin wilt beginnen/uitbreiden doe je dat maar in je thuisland
quote:Tip: zoek eens op Marshall hulp bij Google
-De ontwikkelingshulp aan landen als turkije en marokko moet worden gestopt of drastisch verminderd, nederland werd vroeger ook niet gesubsidieerd door andere landen toen het hier slecht ging
Trouwens, voor Marokko en Turkije doen we niet aan ontwikkelingssamenwerking, zie http://www.minbuza.nl/Content.asp?Key=453933&Pad=302510
quote:Jep, en de Nederlanders die hetzelfde doen ook over de grens zetten s.v.p.
-alle asielzoekers die hier komen een lange proeftijd geven en bij grove overtredingen gelijk terugsturen
quote:Jeuzus ja, dat gezeur over mensenrechten altijd....
waarschijnlijk komen nu veel mensen mekkeren over mensenrechten e.d maar dat werkt bij mij niet meer, de afgelopen jaren is duidelijk geworden wat die houding tot gevolg heeft
Welke nationaliteiten worden het moeilijk gemaakt om met bijv iemand hier te trouwen van nederlandse nationaliteit?
Gelden dezelfde regels voor buitenlanders uit Frankrijk, Duitsers, Canadezen, Australiers, Chinezen, Zairezen....
quote:mee eens
Op donderdag 11 juli 2002 20:27 schreef Wisp het volgende:
Ik heb de laatste tijd het nieuws gevolgd omtrent de asielprocedure en intergratie en ik vind dat het aankomende kabinet nog weinig echt goeie maatregelen heeft ingevoerd
kortgezegd komt het erop neer dat de bestaande regels wat worden aangescherpt en dat er hier en daar wat wordt aangepastik vind dat LPF nu eens echte maatregelen moet treffen zoals de volgende
-gezinshereniging stopzetten: als je een gezin wilt beginnen/uitbreiden doe je dat maar in je thuisland
quote:dan ga je voorbij aan het principe van noodsituaties endat zaken als vervogling niet afhangen van vaardigheden die hier bruikbaar zijn.
Op donderdag 11 juli 2002 20:27 schreef Wisp het volgende:
-asielzoekers moeten van tevoren al toestemming vragen aan nederland voordat ze hierheen komen, ook moeten ze de benodigde vaardigheden wat betreft taal e.d al van tevoren leren. dit wordt al bij veel andere landen toegepast en met succes
quote:Pim zei dit al.
Op donderdag 11 juli 2002 20:27 schreef Wisp het volgende:-een aantal verdragen met betrekking tot mensenrechten moet worden afgeschaft. veel van deze verdragen zijn ingevoerd als noodmaatregelen in de tijd van jodenvervolging en andere gebeurtenissen. De verdragen zijn achterhaald en worden nu alleen nog maar misbruikt
quote:T&M krijgen geen ontwikkelingshulp.
Op donderdag 11 juli 2002 20:27 schreef Wisp het volgende:
-De ontwikkelingshulp aan landen als turkije en marokko moet worden gestopt of drastisch verminderd, nederland werd vroeger ook niet gesubsidieerd door andere landen toen het hier slecht ging
quote:lijkt me niet meer dan logisch.
Op donderdag 11 juli 2002 20:27 schreef Wisp het volgende:
-alle asielzoekers die hier komen een lange proeftijd geven en bij grove overtredingen gelijk terugsturen
-mensen die in levensgevaar zijn in hun eigen land moeten dus eerst ff een taalcursus volgen?
-mensenrechtenverdragen afschaffen WTF? die verdragen zijn er om ons tegen mensen zoals jij en constant custers te beschermen
-door ontwikkelings hulp stop te zetten creeer je alleen maar meer problemen in die landen, en dus een grotere toestroom van economische vluchtelingen
volgens mij ken jij het onderscheid niet tussen allochtonen, asielzoekers, economische vluchtelingen en buitenlanders
de voorstellen die jij doet zijn echt debiel en stinken naar rechts-extremisme.....
What a day for a daydream.
quote:uiteraard
Op donderdag 11 juli 2002 20:27 schreef Wisp het volgende:
-gezinshereniging stopzetten: als je een gezin wilt beginnen/uitbreiden doe je dat maar in je thuisland
quote:niet mee eens. want echte asielzoekers hebben geen tijd om een cursus te volgen, want zij vluchten.
-asielzoekers moeten van tevoren al toestemming vragen aan nederland voordat ze hierheen komen, ook moeten ze de benodigde vaardigheden wat betreft taal e.d al van tevoren leren. dit wordt al bij veel andere landen toegepast en met succes
dus gewoon opvang in de regio.
quote:niet mee eens. nederland moet zich niet gaan isoleren tov europa.
-een aantal verdragen met betrekking tot mensenrechten moet worden afgeschaft. veel van deze verdragen zijn ingevoerd als noodmaatregelen in de tijd van jodenvervolging en andere gebeurtenissen. De verdragen zijn achterhaald en worden nu alleen nog maar misbruikt
quote:krijgen die eigenlijk dan nog veel geld?
-De ontwikkelingshulp aan landen als turkije en marokko moet worden gestopt of drastisch verminderd, nederland werd vroeger ook niet gesubsidieerd door andere landen toen het hier slecht ging
quote:helemaal mee eens!
-alle asielzoekers die hier komen een lange proeftijd geven en bij grove overtredingen gelijk terugsturen
Persoonlijk denk ik echt dat we niet moeten zeiken en gewoon harde maatregelen treffen, dit gebeurd in andere landen al langer, bijvoorbeeld de regeling dat asielzoekers voordat ze naar Nederland komen al een bewijs aanvragen en de taal leren. In australie geld deze regeling al, en het zorgt ervoor dat het minder geld kost voor de staat om alle asielzoekers in te laten burgeren en het is voor de asielzoekers vantevoren al duidelijk of ze wel of geen toestemming hebben,
Prima maatregelen lijkt me
quote:
Op donderdag 11 juli 2002 20:48 schreef waspman het volgende:[..]
uiteraard
quote:natuurlijk opvang in de regio, en voor de echte noodgevallen kan er een speciale regeling komen dat ze in nederland inburgeren maar voor het grootste deel kan het inburgeringstraject al in eigen land plaatsvinden
niet mee eens. want echte asielzoekers hebben geen tijd om een cursus te volgen, want zij vluchten.dus gewoon opvang in de regio.
quote:de bedoeling is om ontwikkelingshulp te verminderen samen met andere EU lidstaten, hierover zijn ook al voorstellen gedaan vanuit andere landen.
niet mee eens. nederland moet zich niet gaan isoleren tov europa.
Om een voorbeeld te noemen, veel turken gaan vanuit Turkije met een rubberboot naar Griekenland, op het moment dat ze bij de kust aankomen steken ze de rubberboot lek en zijn daardoor officieel drenkeling waardoor de kustwacht van Griekenland verplicht is ze aan te nemen.
Dit is dus gewoon misbruik maken van een achterhaald mensenrechten verdrag, en als turkije hier niets aan doet vind ik dat ze daardoor minder ontwikkelingshulp moeten krijgen.
quote:behoorlijk wat, de exacte bedragen zou ik moeten opzoeken
krijgen die eigenlijk dan nog veel geld?
quote:
helemaal mee eens!
quote:misschien moet je je even in het onderwerp verdiepen voordat je weer de SP gaat napraten
Op donderdag 11 juli 2002 20:45 schreef julekes het volgende:
oh mijn god, wat ben jij dom zeg
quote:het gedeelte van de mensen die in levensgevaar vluchten is maar een paar procent, deze zouden inderdaad ergens anders een taalcursus kunnen volgen
-mensen die in levensgevaar zijn in hun eigen land moeten dus eerst ff een taalcursus volgen?
quote:nee, ik heb het over een aantal verdragen, veel van die verdragen zijn indertijd bedacht om bevolkinsgroepen te beschermen, tegenwoordig zijn deze verdragen niet meer nodig. veel van deze verdragen worden door allochtonen misbruikt om onterecht te gaan piepen als ze hun zin niet krijgen
-mensenrechtenverdragen afschaffen WTF? die verdragen zijn er om ons tegen mensen zoals jij en constant custers te beschermen
quote:heb jij wel op school gezeten?
-door ontwikkelings hulp stop te zetten creeer je alleen maar meer problemen in die landen, en dus een grotere toestroom van economische vluchtelingen
Door ze constant ontwikkelingshulp te geven raken ze afhankelijk en gaat het niet beter. Daarnaast komt het grootste gedeelte van het geld niet bij de bevolking uit maar blijft in de zakken van de politieke top.
De enige oplossing is hulp in de regio (zoals Fortuyn ook al voorstelde)
quote:Ik wel, mijn moeder werkt zelfs in de opvang van asielzoekers en daarnaast heb ik jaren geleden al veel onderzoek moeten doen voor school naar dit onderwerp
volgens mij ken jij het onderscheid niet tussen allochtonen, asielzoekers, economische vluchtelingen en buitenlanders
maar aan jou reactie te zien begrijp je er weinig van
quote:*lachen inhoud
de voorstellen die jij doet zijn echt debiel en stinken naar rechts-extremisme.....
nouja eigenlijk is het eerder triest, als nederland de problemen probeert op te lossen door maatregelen te treffen die door veel landen al jaren worden gehanteerd dan zijn we rechts extremistisch? Jij bent waarschijnlijk geherspenspoeld door linkse partijen zodat je de werkelijkheid uit het oog bent verloren.
quote:dat heb je met dat domme mensen, als ze op argumenten verslagen worden, dan voelen ze zich aangevallen, en gaan ze op de man spelen... dan is de ander dom(ja, ik zit nog op school, ow nee, universiteit), geindoctrineerd (beinvloed door SP?), moeten ze niet zo zeuren (mensenrechten, what's in a name?)of heeft geen eigen mening.....
Op donderdag 11 juli 2002 21:15 schreef Wisp het volgende:
bladieblabla
ik
op mensen zoals jij
What a day for a daydream.
quote:ik
Op donderdag 11 juli 2002 21:18 schreef julekes het volgende:[..]
ik
op mensen die snel gaan schelden als ze eruit geluld worden, jij begint een beetje links te blaten zonder echt iets van het onderwerp te begrijpendat jij weinig begrijpt van het hele probleem maakt mij niet uit, maar ga je dan niet mengen in een discussie
quote:je bewijst keer op keer mijn punt
Op donderdag 11 juli 2002 21:21 schreef Wisp het volgende:[..]
ik
dat jij weinig begrijpt van het hele probleem maakt mij niet uit, maar ga je dan niet mengen in een discussie
What a day for a daydream.
quote:
Op donderdag 11 juli 2002 20:45 schreef julekes het volgende:
*blaat, mekker mekker*
de voorstellen die jij doet zijn echt debiel en stinken naar rechts-extremisme.....
Als ik jou goed begrijp dan is bijvoorbeeld Amerika rechts extremistisch?? daar worden namelijk een groot aantal maatregelen gehanteerd die de topicstarter voorsteld
overigens hoop ik dat je dit niet serieus neemt, anders moet je echt hulp zoeken
quote:ik denk niet dat de VS erg trots moet zijn op de gehanteerde methoden
Op donderdag 11 juli 2002 21:23 schreef Graveworm het volgende:[..]
Als ik jou goed begrijp dan is bijvoorbeeld Amerika rechts extremistisch?? daar worden namelijk een groot aantal maatregelen gehanteerd die de topicstarter voorsteld
overigens hoop ik dat je dit niet serieus neemt, anders moet je echt hulp zoeken
What a day for a daydream.
quote:
Op donderdag 11 juli 2002 21:22 schreef julekes het volgende:[..]
je bewijst keer op keer mijn punt
ga buiten spelen kidsorry offtopic
quote:lijkt me beter ja... die kleine kinderen daar kan je tenminste een goede discussie mee voeren.
Op donderdag 11 juli 2002 21:24 schreef Wisp het volgende:[..]
sorry offtopic
What a day for a daydream.
quote:Waarom niet? De criminaliteit bijvoorbeeld neemt door een aantal van deze maatregelen steeds verder af, terwijl deze in nederland alleen maar toeneemt.
Op donderdag 11 juli 2002 21:23 schreef julekes het volgende:[..]
ik denk niet dat de VS erg trots moet zijn op de gehanteerde methoden
slechts een voorbeeld, Amerika heeft op veel punten de boel stukken beter voor elkaar dan Nederland!
quote:Inderdaad, die zitten meer op jou niveau
Op donderdag 11 juli 2002 21:25 schreef julekes het volgende:[..]
lijkt me beter ja... die kleine kinderen daar kan je tenminste een goede discussie mee voeren.
quote:hoe had je dit trouwens gedacht? de lpf maakt het beleid niet alleen?
Op donderdag 11 juli 2002 20:27 schreef Wisp het volgende:
ik vind dat LPF nu eens echte maatregelen moet treffen zoals de volgende
trouwens als je een discussie wil voeren, zal je toch moeten leren te accepteren, dat mensen het niet met je eens zijn en ze proberen te overtuigen op basis van argumenten, want op deze manier kom je erg zielig over
[Dit bericht is gewijzigd door julekes op 11-07-2002 21:32]
What a day for a daydream.
quote:Niet mee eens, je kan asielzoekers niet het recht ontnemen om zich voor te planten.
Op donderdag 11 juli 2002 20:27 schreef Wisp het volgende:
-gezinshereniging stopzetten: als je een gezin wilt beginnen/uitbreiden doe je dat maar in je thuisland
Een asielzoeker zoekt hier tijdelijk asiel en dat is gewoonlijk omdat het thuisland niet veilig is. Is het land weer veilig gaan ze dus ook gewoon weer terug en zijn ze wat mij betreft niet meer welkom in Nederland.
Nederland is gewoon vol, dat is de realiteit en geen discriminatie.
quote:Je kunt asielzoekers die hun land uit zijn gegaan omdat het daar oorlog is (bijv.) niet verplichten om de taal te gaan leren vantevoren voordat ze in NL komen. Toestemming vragen vind ik wel weer een idee.
Op donderdag 11 juli 2002 20:27 schreef Wisp het volgende:
-asielzoekers moeten van tevoren al toestemming vragen aan nederland voordat ze hierheen komen, ook moeten ze de benodigde vaardigheden wat betreft taal e.d al van tevoren leren. dit wordt al bij veel andere landen toegepast en met succes
Zijn de asielzoekers hier meer dan [vul in] jaar, dienen ze wel een taalcursus en inburgeringscursus af te leggen e.d. Alleen als ze van plan zijn langer dan [vul in] jaar hier in Nederland te blijven. Als je bijv. na enkele jaren weer weg wilt is het onnodig om Nederlands te leren, enkelt de basis.
quote:Mee eens.
Op donderdag 11 juli 2002 20:27 schreef Wisp het volgende:
-een aan al verdragen met betrekking tot mensenrechten moet worden afgeschaft. veel van deze verdragen zijn ingevoerd als noodmaatregelen in de tijd van jodenvervolging en andere gebeurtenissen. De verdragen zijn achterhaald en worden nu alleen nog maar misbruikt
quote:Landen die écht in grote nood zitten en geen andere landen hebben die meehelpen aan ontwikkelingshulp moeten wat mij betreft wél ontwikkelingshulp krijgen, alleen minder dan dat ze nu zouden krijgen.
Op donderdag 11 juli 2002 20:27 schreef Wisp het volgende:
-De ontwikkelingshulp aan landen als turkije en marokko moet worden gestopt of drastisch verminderd, nederland werd vroeger ook niet gesubsidieerd door andere landen toen het hier slecht ging
Landen die ook niet voor ons over zouden hebben als ze de mogelijkheid ertoe hadden en landen die al genoeg steun krijgen, krijgen wat mij betreft geen hulp.
quote:Uiteraard, ze zijn hier te gast en dienen zich te gedragen volgens de normen & waarden van de Nederlandse samenleving. Doen ze dat niet, mogen ze terug.
Op donderdag 11 juli 2002 20:27 schreef Wisp het volgende:
-alle asielzoekers die hier komen een lange proeftijd geven en bij grove overtredingen gelijk terugsturen
quote:de LPF heeft de minister van intergratie, dus zij bepalen de hoofdlijnen van de nieuwe regelgeving
Op donderdag 11 juli 2002 21:30 schreef julekes het volgende:[..]
hoe had je dit trouwens gedacht? de lpf maakt het beleid niet alleen?
quote:dat accepteer ik ook, maar jij moet ook accepteren als iemand jou argumenten weerlegt, en niet snel gaan schelden zoals je steeds doet
trouwens als je een discussie wil voeren, zal je toch moeten leren te accepteren, dat mensen het niet met je eens zijn en ze proberen te overtuigen op basis van argumenten,
quote:spreek voor jezelf
want op deze manier kom je erg zielig over
quote:maar voor dergelijke voorstellen zal nooit een meerderheid in kamer komen, omdat met name de CDA niet voor zal stemmen
Op donderdag 11 juli 2002 22:05 schreef Wisp het volgende:
de LPF heeft de minister van intergratie, dus zij bepalen de hoofdlijnen van de nieuwe regelgevingspreek voor jezelf
voor wie moet ik anders spreken?
What a day for a daydream.
quote:ik heb het over gezinshereniging, dus hun hele familie uit andere landen hierheen halen. wat jij bedoeld is gezinsuitbreiding, dit mag best onder voorwaarde dat ze hun gezin weer mee terug nemen zodra het land van herkomst veilig is
Op donderdag 11 juli 2002 21:32 schreef drGoeroe het volgende:[..]
Niet mee eens, je kan asielzoekers niet het recht ontnemen om zich voor te planten.
quote:dat is inderdaad het uitgangspunt van mijn voorgestelde maatregelen
Een asielzoeker zoekt hier tijdelijk asiel en dat is gewoonlijk omdat het thuisland niet veilig is. Is het land weer veilig gaan ze dus ook gewoon weer terug en zijn ze wat mij betreft niet meer welkom in Nederland.Nederland is gewoon vol, dat is de realiteit en geen discriminatie.
quote:zoals ik al 2x eerder heb gezegd, als er een noodsituatie is waarbij ze direct moeten vluchten moeten ze in nederland de taalcursus doen, maar in alle andere gevallen moeten ze van tevoren al nederlands leren en toestemming vragen.
Je kunt asielzoekers die hun land uit zijn gegaan omdat het daar oorlog is (bijv.) niet verplichten om de taal te gaan leren vantevoren voordat ze in NL komen. Toestemming vragen vind ik wel weer een idee.
quote:dat is inderdaad een goeie regeling
Zijn de asielzoekers hier meer dan [vul in] jaar, dienen ze wel een taalcursus en inburgeringscursus af te leggen e.d. Alleen als ze van plan zijn langer dan [vul in] jaar hier in Nederland te blijven. Als je bijv. na enkele jaren weer weg wilt is het onnodig om Nederlands te leren, enkelt de basis.
quote:mee eens
Mee eens.
[..]
Landen die écht in grote nood zitten en geen andere landen hebben die meehelpen aan ontwikkelingshulp moeten wat mij betreft wél ontwikkelingshulp krijgen, alleen minder dan dat ze nu zouden krijgen.Landen die ook niet voor ons over zouden hebben als ze de mogelijkheid ertoe hadden en landen die al genoeg steun krijgen, krijgen wat mij betreft geen hulp.
quote:juist
Uiteraard, ze zijn hier te gast en dienen zich te gedragen volgens de normen & waarden van de Nederlandse samenleving. Doen ze dat niet, mogen ze terug.
quote:als VVD voor stemt hebben ze al een meerderheid in de kamer, en bij VVD willen ze ook een veel strengere regelgeving, kijk maar naar Kamp van VVD
Op donderdag 11 juli 2002 22:07 schreef julekes het volgende:[..]
maar voor dergelijke voorstellen zal nooit een meerderheid in kamer komen, omdat met name de CDA niet voor zal stemmen
quote:je sprak in algemene vorm, maar das offtopic
voor wie moet ik anders spreken?
quote:
Op donderdag 11 juli 2002 22:14 schreef Wisp het volgende:[..]
als VVD voor stemt hebben ze al een meerderheid in de kamer, en bij VVD willen ze ook een veel strengere regelgeving, kijk maar naar Kamp van VVD
[..]
VVD 23
LPF 26
dan haal je de 75 dus nooit
anders hadden VVD en LPF wel met z'n tweeen een coalitie geformeerd...
What a day for a daydream.
|
|
