--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Wie is Laura?
Laura is een bijzonder meisje. Ze had een droom: Als jongste wil zij rondom de wereld zeilen. Is zij een stoere heldin die haar hoofd boven het maaiveld uitsteekt? Is deze recordpoging een verkapte vakantie? Is Laura slachtoffer van de dromen van haar vader?
Is zij een stampvoetende puber? Wil zij haar toch wel zwakke sociale achtergrond (scheiding, eigenaardige ouders, moeder die zelf uit de ouderlijke macht ontzet wil worden omdat zij de emotionele chantage van haar dochter vreest, eerdere aanvaringen van de vader met autoriteiten, enz.) ontvluchten? En wat te denken van fietspaden in de oceaan en piraten waar je omheen kan zeilen? Was de bemoeienis van Jeugdzorg terecht? En who de fok is mister Mercer?!
En zo zijn er veel vragen, waar iedereen vanuit zijn eigen beperkte inzicht antwoord op probeert te geven. Reden genoeg dus voor deze geanimeerde discussie!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
De harde kern van posters:
BabeWatcher ("Laura is fantasties! 
")
spuitje ("Laura is net Pinokkio" en tevens de enige echte ontdekker van de Guppy-tas), 
Enneacanthus_Obesus ("Hoe zeer kan Laura zichzelf tegenspreken?!") 
moussie (brengt de discussie altijd weer op gang)
Disana ("Van die blog klopt niets! Slapen en tegelijkertijd in de storm varen?, ja hoor! 
")
livelink ("Ik hoop dat Laura de positieve flow weer snel te pakken krijgt")
svetan (Troll, Dick Dekker of gewoon Mr. Badguy?)
RobertoCarlos ("Ik vertrouw die Henk niet helemaal")
Banjerkanjer ("Laura is toch niet zo doortrapt dat ze dit allemaal zelf bedacht heeft?") wich ("Laura heeft het gewoon goed geregeld") Hammondorgel ("ER IS GEEN VOLGBOOT!!!!!! 
")--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Topicreeks: Laura Dekker
Deel 1 van je vraag: waarschijnlijk ergens in het voorjaar op Sint Maarten (geruchten);quote:Op donderdag 1 december 2011 03:53 schreef KNAK het volgende:
Wanneer stopt haar reis en wat gaat ze erna doen? Oude leventje oppakken?
Deel 2: ze heeft laten doorschemeren dat ze zich in Nieuw Zeeland wil vestigen;
Deel 3: zie deel 2, en God knows what will happen.
Ze is er geboren en neemt haar afkomst zeer serieus. Ze voert nu zelfs de vlag van NZ op haar boot ipv de nederlandse.quote:
Heeft ze roots in NZ? Ergens willen wonen gaat niet zo makkelijk
Ergens willen wonen is juist heel makkelijkquote:
Heeft ze roots in NZ? Ergens willen wonen gaat niet zo makkelijk
Het daadwerkelijk doen niet zo.
Het is, gezien haar minachting voor Nederlanders, voor haar te hopen dat ze daar terecht kan.quote:
Heeft ze roots in NZ? Ergens willen wonen gaat niet zo makkelijk
Misschien later een studenten visum?
Er geboren maar familie? paspoort? Denk niet dat ze zonder die zooi op haar zitten te wachten. Werkvergunning lijkt me ook stug aangezien ze..... neem aan onder de 18 is?
Ik volg Laura totaal niet maar ken het verhaal en ga het denk ik pas interessant vinden als ze haar levensdroom volgebracht heeft en wat ze dan wilt gaan doen.
Hoe serieus is haar afkomst te nemen?
quote:
[..]
Ze is er geboren en neemt haar afkomst zeer serieus. Ze voert nu zelfs de vlag van NZ op haar boot ipv de nederlandse.
Al teveel gepost hier. Wanneer is die reis afgelopen? Dan kom ik wel weer even kijken
Het vlaggetje wisselen is omdat ze zo geleden heeft door instanties als Jeugdzorg. Ze wil niet meer terug naar Nederland. En wanneer de reis is afgelopen weten we nog niet, de route is nog niet bekend.quote:
Dus is zo'n vlaggetje een puberaal iets. De 1 zet harde muziek aan om mama/papa dwars te zitten na een afwijzing/huisarrest/etc, de ander loopt mee in een protestmars waar 'ie niet eens iets mee heeft alleen maar om te kunnen schreeuwen. Lekker tegendraads doen. Vlaggetje veranderen weegt denk ik wel wat zwaarder en mag volgens de wet niet eens (?) Leuk voor de NL'e sponsors ook
Al teveel gepost hier. Wanneer is die reis afgelopen? Dan kom ik wel weer even kijken
Als je dan kijkt in de categorie van 5000 tot 10.000 per lezing (volgens Svetan het bedrag dat Laura zonder meer zou krijgen voor haar verhaal, en dit vele tientallen malen achter elkaar) dan zie je ook dat ze voor dit bedrag nogal wat concurrenten tegen komt. Concurrenten die toch wat meer te vertellen hebben dan klagen over Jeugdzorg, excursies met pensionados, en - inderdaad -een mooi stuk zeilen af en toe. Maar of iemand ook 10.000 euro betaalt om dat te horen, lijkt me zeer de vraag.
[ Bericht 0% gewijzigd door MrFoureyes op 01-12-2011 17:11:22 ]
Waar had ze nou voor het laatst een lezig gegeven? Een een of andere jachthaven met een paar toehoorders, of zoiets?quote:
Op www.speakersacademy.nl vind je een lijst van prominenten die beschikbaar zijn voor lezingen.
Als je dan kijkt in de categorie van 5000 tot 10.000 per lezing (volgens Svetan het bedrag dat Laura zonder meer zou krijgen voor haar verhaal, en dit vele tientallen malen achter elkaar) dna zie je ook dat ze voor dit bedrag nogal wat concurrenten tregen komt. Concurrenten die toch wat meer te vertellen hebben dan klagen over Jeugdzorg, excursies met pensionados, en - inderdaad - een mooi stuk zeilen af en toe. Maar of iemand ook 10.000 euro betaalt om dat te horen, lijkt me zee de vraag.
Ik zie haar nog geen 10.000 euro vangen voor een lezing. Dan moet je toch wel volle zalen trekken, lijkt me... en dan bedoel ik niet een achterafzaaltje bij een of andere snackbar..
Svetan ziet dat toch heel anders:quote:
[..]
Waar had ze nou voor het laatst een lezig gegeven? Een een of andere jachthaven met een paar toehoorders, of zoiets?
Ik zie haar nog geen 10.000 euro vangen voor een lezing. Dan moet je toch wel volle zalen trekken, lijkt me... en dan bedoel ik niet een achterafzaaltje bij een of andere snackbar..
quote:donderdag 1 december 2011 @ 00:16:48 #294
svetan
Ik denk dat we hier niet eens henoeg zouden hebben aan een hotelzaal en uit moeten wijken naar een theaterzaal. Mijn schatting is dat er van de regionale zeilclubs minstens 500 mensen zouden komen.
Bovendien verdient zoiets ook goed. Voor zulke presentaties van bekende mensen betaald de zeilclub minstens tussen de vijf- en tienduizend Euro + reis en verblijfkosten. Ik neem aan dat andere zeilclubs zo ongeveer hetzelfde betalen.
Ze spreekt hier in Duitsland vooral de zeiljeugd aan. Ze is nu al een soort idool en op de zeilclub hangt niet alleen een wereldkaart met de route maar ook vele foto's.
Op het ogenblik voert Laura al het lijstje aan van de mensen die men wil zien..... en dat nog voor ze volledig gelevert heeft.
Daar wil ik graag een onderbouwing van zien.quote:
@MrFoureyes
Ze spreekt hier in Duitsland vooral de zeiljeugd aan. Ze is nu al een soort idool en op de zeilclub hangt niet alleen een wereldkaart met de route maar ook vele foto's.
Op het ogenblik voert Laura al het lijstje aan van de mensen die men wil zien..... en dat nog voor ze volledig gelevert heeft.
Je hebt vast al een lijst met namen van deze zeilclubs aan meneer Mercer gestuurd? Kan hij alvast een tour gaan samenstellen.quote:
@MrFoureyes
Ze spreekt hier in Duitsland vooral de zeiljeugd aan. Ze is nu al een soort idool en op de zeilclub hangt niet alleen een wereldkaart met de route maar ook vele foto's.
Op het ogenblik voert Laura al het lijstje aan van de mensen die men wil zien..... en dat nog voor ze volledig gelevert heeft.
Dat zou best een daverend succes kunnen worden: 'Help Laura emigreren!'quote:
Ik hoop het voor haar want ik neem aan dat al dat gedoneerde geld volledig gebruikt wordt voor haar zeilvakantie. Alles wat ze er bij kan snoepen kan ze dan mooi gebruiken voor haar emigratie plannen
Ik zou haast gaan doneren.quote:
Dat zou best een daverend succes kunnen worden: 'Help Laura emigreren!'
http://solozeilster.hyves(...)/?threadsortmethod=1
Ja Dick staat met Laura op een paar foto's van Team France Groupama toen ze bij Cape Town aankwamen.quote:
Papa Dekker zit dus echt in Kaapstad.
http://solozeilster.hyves(...)/?threadsortmethod=1
Pa behoort tot het zogenaamde walteam en zijn reiskosten worden betaald uit de sponsorgelden. Zolang die sponsorpot goed gevuld blijft kan hij Laura regelmatg bezoeken.quote:
Wat voor een baan heeft die vader wel niet?
Afkomst?quote:
[..]
Ze is er geboren en neemt haar afkomst zeer serieus. Ze voert nu zelfs de vlag van NZ op haar boot ipv de nederlandse.
af·komst de; v komaf, afstamming
Ze mag er dan wel geboren zijn maar dat is dan ook echt alles, haar afkomst is toch echt Nederlands/Duits.
Maakt niet uit wat voor vlaggetje ze op haar bootje hangt, NZ wilde haar destijds ook niet laten gaan varen, want ze zou daar aan de ketting gelegd worden.
Heeft ze NZ (waar ze zo van houdt en naar verlangt) zelfs niet helemaal overgeslagen op deze reis? Juist omdat ze daar ook aan de ketting gelegd zou worden?
Hypocriet verwend pubertje...
Als solozeilster heb je toch maar een zwaar leven. Nog lekker ruim een week genieten in Kaapstad.quote:
Laura blijft dus nog een tijdje in Kaapstad, gezien haar weblog.
quote:Laura zal haar wereldsolozeilreis niet non-stop gaan zeilen zodat ze veel kan zien, mensen ontmoeten, andere culturen en ervaringen op kan doen onderweg.
De prioriteit ligt dus bij de wereldreis en de ervaringen zelf!
Nu heb ik wel respect voor die familie, dat ze erin geslaagd zijn geld te vangen voor het uitoefenen van een hobby
Op kosten van je sponsoren.quote:
Als solozeilster heb je toch maar een zwaar leven. Nog lekker ruim een week genieten in Kaapstad.
Ja, het is wel afzien!
Nou ja, dat bedoelde ik ook, zei het alleen verkeerdquote:
[..]
Afkomst?
af·komst de; v komaf, afstamming
Ze mag er dan wel geboren zijn maar dat is dan ook echt alles, haar afkomst is toch echt Nederlands/Duits.
Maakt niet uit wat voor vlaggetje ze op haar bootje hangt, NZ wilde haar destijds ook niet laten gaan varen, want ze zou daar aan de ketting gelegd worden.
Heeft ze NZ (waar ze zo van houdt en naar verlangt) zelfs niet helemaal overgeslagen op deze reis? Juist omdat ze daar ook aan de ketting gelegd zou worden?
Hypocriet verwend pubertje...
En ja, haar boot was aan de ketting gegaan en een vliegticket wilde NZ ook al niet voor haar betalen. Rare lui, die Kiwi's.Nee joh! Niet omdat ze aan de ketting gelegd zou worden! De reden was omdat ze geen tijd had!quote:
Heeft ze NZ (waar ze zo van houdt en naar verlangt) zelfs niet helemaal overgeslagen op deze reis? Juist omdat ze daar ook aan de ketting gelegd zou worden?
(uhuh
)Dick is botenbouwer en woont en werkt in Zeeland (Nederland)quote:
Wat voor een baan heeft die vader wel niet?
Oh ja, druk druk druk... gelukkig heeft ze wel tijd om het fraaie Kaapstad te ontdekkenquote:
[..]
Nee joh! Niet omdat ze aan de ketting gelegd zou worden! De reden was omdat ze geen tijd had!
(uhuh
Mooi reisschema op die site. En een jaar onderweg? Weekje Kaapstad zal wel als kort ervaren wordenquote:
[..]
Oh ja, druk druk druk... gelukkig heeft ze wel tijd om het fraaie Kaapstad te ontdekken
Als iemand zich op wil winden over sponsors en geld daan ga maar eens uitrekenen wat er voor één boot van de VOR op tafel moet komen. Die hele bemanningen moeten ook eten en hebben hun hele familie ook in ZA. Bovendien is er op de achtergrond de hele logistiek die ook nog eens klauwen van geld kost.
Wel te bedenken dat het hier eigenlijk maar gewoon om een wedstrijdje gaat dat elk jaar weer herhaald wordt. Niet dat het geen prestatie is maar men moet de zaken wel in perspectief zien!
Laura doet iets nieuws en iets wat niet alleen de jeugd aanspreekt en dat met een overzichtelijk budget. Het is een familie onderneming zonder enorme logistiek op de achtergrond en het meeste word in eigenregie gedaan.
Dit maakt de prestatie van Laura voor mij ook groter dan die van haar voorgan(st)ers die toch duidelijk meer financiele middelen en sponsorgelden achter de hand hadden.
Dit is het vergelijken van een Formula 1 race met een roadtrip.quote:
Als iemand zich op wil winden over sponsors en geld daan ga maar eens uitrekenen wat er voor één boot van de VOR op tafel moet komen. Die hele bemanningen moeten ook eten en hebben hun hele familie ook in ZA. Bovendien is er op de achtergrond de hele logistiek die ook nog eens klauwen van geld kost.
Wel te bedenken dat het hier eigenlijk maar gewoon om een wedstrijdje gaat dat elk jaar weer herhaald wordt. Niet dat het geen prestatie is maar men moet de zaken wel in perspectief zien!
Wel kan ik warmlopen voor die mensen die hier een tweedehandsje kopen, in een groep naar Dakar in Africa rijden om deze oude auto daar op de plaatselijke automarkt te verkopen. Doel is de tocht zelf en het prepareren en heelhouden van deze oude bakken. Diegenen die dit doen zijn gewone mensen die daarvoor vaak zelfs een onbetaalde vacantie voor nemen.
Dat is dan heel erg persoonlijk en je kunt het ons niet kwalijk nemen dat wij niet warmlopen voor een pleziertocht gefinancierd door sponsors.
Dan mag van jouw dus geen enkele sport meer !?
Sinds wanneer is een pleziertocht een sport?quote:
@spijkerbroek
Dan mag van jouw dus geen enkele sport meer !?
Laura doet iets nieuws? Wat, er is nog nooit een persoon solo met een boot de wereld rondgevaren?quote:
Wat mij steeds weer (onaangenaam) opvalt is dat de discussie steeds weer uitdraaid op geld en sponsors. In andere landen zegt men gewoon dat zoiets "mogelijk gemaakt" is en dan wordt er niet meer over gediscussieerd.
Als iemand zich op wil winden over sponsors en geld daan ga maar eens uitrekenen wat er voor één boot van de VOR op tafel moet komen. Die hele bemanningen moeten ook eten en hebben hun hele familie ook in ZA. Bovendien is er op de achtergrond de hele logistiek die ook nog eens klauwen van geld kost.
Wel te bedenken dat het hier eigenlijk maar gewoon om een wedstrijdje gaat dat elk jaar weer herhaald wordt. Niet dat het geen prestatie is maar men moet de zaken wel in perspectief zien!
Laura doet iets nieuws en iets wat niet alleen de jeugd aanspreekt en dat met een overzichtelijk budget. Het is een familie onderneming zonder enorme logistiek op de achtergrond en het meeste word in eigenregie gedaan.
Dit maakt de prestatie van Laura voor mij ook groter dan die van haar voorgan(st)ers die toch duidelijk meer financiele middelen en sponsorgelden achter de hand hadden.
.... nog niet op die leeftijd.
@spijkerbroek
.... als jij op die pleziertocht erbij zou zijn zou je zoveel kotsen dat Guppy zou zinken nog maar te zwijgen van de volgescheten onderbroeken.
Gelukkig speel je nog altijd niet op de man.quote:
@spijkerbroek
.... als jij op die pleziertocht erbij zou zijn zou je zoveel kotsen dat Guppy zou zinken nog maar te zwijgen van de volgescheten onderbroeken.
Ja hallo, zo kan ik het ook. Er is ook vast wel een specifieke leeftijd te vinden waarop nog nooit iemand op de top van de Mount Everest heeft gestaan of de Zuidpool heeft bereikt ofzo, kan ik vervolgens ook roepen "ik doe iets nieuws want ik ben de eerste die dit op deze leeftijd doet!".quote:
@morg78
.... nog niet op die leeftijd.
Tuurlijk, want alleen Laura is in staat om de wilde zee te bevaren zonder kotsenquote:@spijkerbroek
.... als jij op die pleziertocht erbij zou zijn zou je zoveel kotsen dat Guppy zou zinken nog maar te zwijgen van de volgescheten onderbroeken.
.quote:Laura doet iets nieuws en iets wat niet alleen de jeugd aanspreekt en dat met een overzichtelijk budget. Het is een familie onderneming zonder enorme logistiek op de achtergrond en het meeste word in eigenregie gedaan.
Dit maakt de prestatie van Laura voor mij ook groter dan die van haar voorgan(st)ers die toch duidelijk meer financiele middelen en sponsorgelden achter de hand hadden.
Ja, ze was met een recordpoging bezigquote:
[..]
Nee joh! Niet omdat ze aan de ketting gelegd zou worden! De reden was omdat ze geen tijd had!
(uhuh
Laura doet iets wat vooral pensionado's aanspreekt.quote:
Wat mij steeds weer (onaangenaam) opvalt is dat de discussie steeds weer uitdraaid op geld en sponsors. In andere landen zegt men gewoon dat zoiets "mogelijk gemaakt" is en dan wordt er niet meer over gediscussieerd.
Als iemand zich op wil winden over sponsors en geld daan ga maar eens uitrekenen wat er voor één boot van de VOR op tafel moet komen. Die hele bemanningen moeten ook eten en hebben hun hele familie ook in ZA. Bovendien is er op de achtergrond de hele logistiek die ook nog eens klauwen van geld kost.
Wel te bedenken dat het hier eigenlijk maar gewoon om een wedstrijdje gaat dat elk jaar weer herhaald wordt. Niet dat het geen prestatie is maar men moet de zaken wel in perspectief zien!
Laura doet iets nieuws en iets wat niet alleen de jeugd aanspreekt en dat met een overzichtelijk budget. Het is een familie onderneming zonder enorme logistiek op de achtergrond en het meeste word in eigenregie gedaan.
Dit maakt de prestatie van Laura voor mij ook groter dan die van haar voorgan(st)ers die toch duidelijk meer financiele middelen en sponsorgelden achter de hand hadden.
Bron voor je bewering wat betreft de sponsorgelden?
Volgens mij worden in andere landen gewoon de sponsors genoemd.
Wat heeft het feit dat het herhaald wordt met de prestatie te maken?
Echt geweldig... je zou maar als particulier het volgen, elke dag kijken waar ze is, helemaal meeleven met de situatie en doneren, krijg je vakantie fotos;s te zien van elk continent.
Kijk gewoon maar naar die "reclameschepen" van Laura's voorgangster en hoe ze aan hun boten zijn gekomen. Niet dat dit wat afdoet aan de sportieve prestatie maar het is toch wel makkelijker als je veel hulptroepen kunt betalen of zelfs voor maanden "kant en klaar" maaltijden in een koelkast hebt.
Onderweg zorgt Laura ook nog eens voor zichzelf en ook na die 47 dagen op de stlle oceaan ziet ze er nog gezond en verzorgd uit. Alleen dit is al iets wat heel veel jongeren op haar leeftijd niet zelfstandig voor elkaar brengen. Ook hier geld: Tijdens de reis wordt niet meer uitgegeven als ze thuis zou kosten.
Als je het al van de financiele kant wilt zien dan moet je gewoon tegenover elkaar zetten wat een 16 jarige thuis kost. Verschil: Na het finischen begint Laura, met of zonder schooldiploma, meteen geld te verdienen en kan ze wat ze in de familie geleend heeft terugbetalen.
De reizen van haar vader naar haar toe zijn zijn hobby..... zo als een ander in een hotelletje aan het strand vacantie viert. Met als verschil dat hij kostenloos logies en supermarkt maaltijden op Guppy geniet.
Jij kan in de toekomst kijken? Wat nou als niet genoeg mensen haar boeken, de film flopt en ze niet mag speechen voor zalen gevuld met duizenden mensen?quote:
@spuitje
[...]
[quote]
Als je het al van de financiele kant wilt zien dan moet je gewoon tegenover elkaar zetten wat een 16 jarige thuis kost. Verschil: Na het finischen begint Laura, met of zonder schooldiploma, meteen geld te verdienen en kan ze wat ze in de familie geleend heeft terugbetalen.
Als ze finished hoeft ze zich geen financiele zorgen te maken..... dat is de reden waarom Mercer is ingehuurd en die wil uiteindelijk ook geld aan Laura verdienen.
Je had hem toch zelfs geprobeerd? En nog niet aangeschaft voor je (klein) kinderen, evenmin als het boek van Laura?quote:
Overigens wat Laura voor de sponsors betekend: Ik weet van twee families van de zeilclub hier dat er een MiniCat voor de kinderen onder de kerstboom ligt. Hetzelfde ding wat ik ook serieus heb bekeken.
Dat is dan ¤ 200,-- voor Laura, als de aanbieding nog geldig is tenminste.quote:
Overigens wat Laura voor de sponsors betekend: Ik weet van twee families van de zeilclub hier dat er een MiniCat voor de kinderen onder de kerstboom ligt. Hetzelfde ding wat ik ook serieus heb bekeken.
Denk hier dan eens over na Svetan:quote:
@spuitje
Kijk gewoon maar naar die "reclameschepen" van Laura's voorgangster en hoe ze aan hun boten zijn gekomen. Niet dat dit wat afdoet aan de sportieve prestatie maar het is toch wel makkelijker als je veel hulptroepen kunt betalen of zelfs voor maanden "kant en klaar" maaltijden in een koelkast hebt.
Onderweg zorgt Laura ook nog eens voor zichzelf en ook na die 47 dagen op de stlle oceaan ziet ze er nog gezond en verzorgd uit. Alleen dit is al iets wat heel veel jongeren op haar leeftijd niet zelfstandig voor elkaar brengen. Ook hier geld: Tijdens de reis wordt niet meer uitgegeven als ze thuis zou kosten.
Als je het al van de financiele kant wilt zien dan moet je gewoon tegenover elkaar zetten wat een 16 jarige thuis kost. Verschil: Na het finischen begint Laura, met of zonder schooldiploma, meteen geld te verdienen en kan ze wat ze in de familie geleend heeft terugbetalen.
De reizen van haar vader naar haar toe zijn zijn hobby..... zo als een ander in een hotelletje aan het strand vacantie viert. Met als verschil dat hij kostenloos logies en supermarkt maaltijden op Guppy geniet.
Jessica Watson, wiens record Laura immers wil verbreken, heeft non-stop gezeild. Ze had dus niets nodig voor diesel, had geen kosten voor inklaren, hoefde geen liggeld in havens te betalen. Denk toch wanneer je alles tegen elkaar afzet Jessica het er financieel gezien een stuk beter vanaf heeft gebracht!
Dit is werkelijk iets wat Laura beter doet. Naast het zeilen ziet ze veel van de wereld en heeft daarnaast ook nog eens een veel grotere afstand afgelegd...... geen drie Oceanen maar zelfs vier. Van Laura kun je zeggen dat ze als puberrebel is vertrokken en onderweg tot een verantwoordingsbewuste, succesvolle jonge sportvrouw finished.
Ook het boek/ de film over Laura wordt veel nteressanter als de zaken van Jessica gezien een groot deel over de plekken zal gaan waar ze aangelegd heeft. Daarom zal dat boek niet alleen fanatieke zeilers aanspreken
Nogmaals: kan jij in de toekomst kijken? Puur een aanname dus.quote:
@spuitje
Als ze finished hoeft ze zich geen financiele zorgen te maken..... dat is de reden waarom Mercer is ingehuurd en die wil uiteindelijk ook geld aan Laura verdienen.
Ja, en ik ben degene die dit topic heeft geopend. Dat record neemt ook niemand mij af! Kom ik nu ook in de geschiedenisboeken?quote:
Ze is en blijft diegene die dit als jongste gaat doen en zo zal het voorlopig ook in de geschiedenisboeken staan.
Ja maar dat denk ik ook wel. Ik zou zeggen dat dit wel het jongst haalbare is.quote:
We kunnen het er kortom dus over eens zijn dat het 'jongste solozeiler rondom de wereld' record terecht is afgeschaft en dat Dekker daarom niet voor dit record gaat. Zijn we daar ook eindelijk uit.
Je wil toch geen kind van 12 wegsturen ofzo dat wordt echt te gortig
Nee natuurlijk niet, en van mij mag ze roepen wat ze wil. Maar svetan keurt enerzijds een record af omdat het onmenselijk zou zijn, terwijl het toch heel sportief was, en prijst anderzijds een vakantiereis zonder sportieve kenmerken als sportief.quote:
[..]
Ja maar dat denk ik ook wel. Ik zou zeggen dat dit wel het jongst haalbare is.
Je wil toch geen kind van 12 wegsturen ofzo dat wordt echt te gortig
Nee dat snap ik wel, ik probeer alleen te zeggen dat we nog jonger echt niet moeten willen.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet, en van mij mag ze roepen wat ze wil. Maar svetan keurt enerzijds een record af omdat het onmenselijk zou zijn, terwijl het toch heel sportief was, en prijst anderzijds een vakantiereis zonder sportieve kenmerken als sportief.
Ben ik met je eens hoor, maar ik kijk ook niet verbaasd op als er een nog jonger kind opstaat. Want Dekker noemt het een record en records zijn er om gebroken te worden.quote:
[..]
Nee dat snap ik wel, ik probeer alleen te zeggen dat we nog jonger echt niet moeten willen.
Laten we niet nooit zeggen..... Als het vertrekpunt opeen rustige plaats in de wereldzeeen ligt, er ook geen wedstrijdkarakter is en degene net zo'n fanatiek zeil(st)er als Laura is met volledige ondersteuning van de ouders dan zou zelfs dat nog verantwoord kunnen zijn.
Maar dan moeten wel alle genoemde factoren samenkomen en zoiets vindt je misschien eenkeer per tien jaar of nog minder.
Beoordelen moet je ook dat dan weer individueel voor wat in het belang van het kind is.
Hoe oud is Kim?quote:
Ben ik met je eens hoor, maar ik kijk ook niet verbaasd op als er een nog jonger kind opstaat. Want Dekker noemt het een record en records zijn er om gebroken te worden.
Ik dacht twee jaar jonger dan Laura. Maar voorzover ik weet heeft zij geen zeilaspiraties.quote:
Ach, paps kan goed op mensen inpraten.quote:
Ik dacht twee jaar jonger dan Laura. Maar voorzover ik weet heeft zij geen zeilaspiraties.
Gelukkig woont Kim bij mams, die volgens mij niet bezig is haar mislukte dromen op haar dochter te projecterenquote:
[..]
Ach, paps kan goed op mensen inpraten.
Het zou nog wel eens heel rustig kunnen blijven aan het mediafront.
Schandalig, maar het verbaast me niet. Mercer is een onbeduidende vis in de PR-wereld, anders had hij allang iets voor elkaar gebokst voor Dekker.quote:
Ik ken de correspondent van Lidove Noviny (een Tsjechische kwaliteitskrant) die vanuit Nederland bericht over - uiteraard - Nederland, maar ook Brussel (EU zaken), Duitsland en het Verenigd Koninkrijk. Hij heeft bijna twee weken geleden een mediakit aangevraagd bij Mercer en gevraagd of Laura interesse zou hebben in een telefonisch interview. Na twee herinneringen (drie mailberichten in totaal dus) nog geen enkele reactie ontvangen. Op het telefoonnummer van dit "communicatiebureau" staat een antwoordapparaat, dat de beller verzekert: "there is no one there to take your call right now".
Het zou nog wel eens heel rustig kunnen blijven aan het mediafront.
quote:
[..]
Schandalig, maar het verbaast me niet. Mercer is een onbeduidende vis in de PR-wereld, anders had hij allang iets voor elkaar gebokst voor Dekker.
Indien dat eerste: logisch dat we niks horen...
Op zijn site heb ik daar nooit iets over kunnen vinden. Zelf vermoed ik dat meneer zich heeft opgedrongen omdat hij dacht er zelf beter van te worden, en dat hij inmiddels weet dat hij geen grote vis te pakken heeft en daarom geen donder meer doet.quote:
Hoe werken die contracten eigenlijk? Krijgt Mercer een vast bedrag of werkt hij op een soort commissiebasis? Indien dat laatste, hoe wordt dat berekend?
Indien dat eerste: logisch dat we niks horen...
Ach, als het aan Laura en haar vader had gelegen was ze gegaan toen ze 13 was.quote:
[..]
Ja maar dat denk ik ook wel. Ik zou zeggen dat dit wel het jongst haalbare is.
Je wil toch geen kind van 12 wegsturen ofzo dat wordt echt te gortig
..... ooit wel eens van strategie gehoord? Laura heeft nog weken te zeilen en is dan voor de media ongrijpbaar. Als ik MMercer was zou ik het zo plannen dat Laura op een paar zeildagen voor de eindstreep nog een weekje rust houd en vanaf dat moment het mediafeest starten.
Voor de rest weten we absoluut niet wat er achter de schermen gebeurd.... en dat is ook goed zo. Wel vermoed ik dat Dick Dekker en Mercer ook weer de koppen bij elkaar steken en afspraken over de nabije toestand maken. We zullen dit waarschijnlijk alleen maar aan kleine dingetjes die naar buitenkomen merken.
Wat ik in de komende dagen echter wel verwacht, en wat in Nederland wel weer voor negatieve publiciteit zal zorgen, is de verdere route en waar ze finished. Misschien ook een officiele aankondiging dat ze zich in NZ gaat vestigen. Dit verhaal zou in de strategie van Mercer kunnen passen.
Doe maar lekker negatief over de volgers zoals ik en andere watersporters en/of fans. Laura is natuurlijk niet de enige die we volgen en zelf reizen/varen/zeilen we ook zo vaak als we kunnen. Het lijkt wel of het uit jouw portomonee komt.... niet dus . Waar bemoei je je dan mee? Ik vraag jou toch ook niet waar jij je geld aan uitgeeft?!quote:
" Help Laura de wereld rondzeilen te verkennen met een bootje "
Echt geweldig... je zou maar als particulier het volgen, elke dag kijken waar ze is, helemaal meeleven met de situatie en doneren, krijg je vakantie fotos;s te zien van elk continent.
simpelweg niet reageren is een slechte strategie, daardoor is het kind juist ongrijpbaar voor de mediaquote:
@Disana
..... ooit wel eens van strategie gehoord? Laura heeft nog weken te zeilen en is dan voor de media ongrijpbaar.
wahahaquote:
Wel te bedenken dat het hier eigenlijk maar gewoon om een wedstrijdje gaat dat elk jaar weer herhaald wordt. Niet dat het geen prestatie is maar men moet de zaken wel in perspectief zien!
de mount everest van het zeilen (eens in de 4 jaar btw) is gewoon maar een wedstrijdje??
ja en de WKfinale is gewoon maar een voetbalwedstrijdje natuurlijk
is een recordpoging trouwens ook feitelijk niet gewoon een 'wedstrijdje'?
ik moet een klein beetje lachen om zo'n domme opmerking
Dat zijn weer veel beschuldigingen/ beweringen aan het adres van Mercer waarvan je geen enkel bewijs hebt. Wat jij zegt is een schoffering van Mercer::pr !
misschien moet Mercer::pr iemand inhuren om de pr te doenquote:
@Disana
Dat zijn weer veel beschuldigingen/ beweringen aan het adres van Mercer waarvan je geen enkel bewijs hebt. Wat jij zegt is een schoffering van Mercer::pr !
Ik zou toch denken dat Laura juist gebaat zou zijn met regelmatige berichtgeving in de media. Wat is een mooiere gelegenheid haar even in het zonnetje te zetten nu ze in Kaapstad is, samen met de deelnemers aan de VOR? Een dubbel interview met de bemanning van de NZ boot en Laura byvoorbeeld?quote:
@Disana
..... ooit wel eens van strategie gehoord? Laura heeft nog weken te zeilen en is dan voor de media ongrijpbaar. Als ik MMercer was zou ik het zo plannen dat Laura op een paar zeildagen voor de eindstreep nog een weekje rust houd en vanaf dat moment het mediafeest starten.
Voor de rest weten we absoluut niet wat er achter de schermen gebeurd.... en dat is ook goed zo. Wel vermoed ik dat Dick Dekker en Mercer ook weer de koppen bij elkaar steken en afspraken over de nabije toestand maken. We zullen dit waarschijnlijk alleen maar aan kleine dingetjes die naar buitenkomen merken.
Wat ik in de komende dagen echter wel verwacht, en wat in Nederland wel weer voor negatieve publiciteit zal zorgen, is de verdere route en waar ze finished. Misschien ook een officiele aankondiging dat ze zich in NZ gaat vestigen. Dit verhaal zou in de strategie van Mercer kunnen passen.
Maar nee, volgens jou wacht meneer Mercer tot Laura gaat finishen in een door haar zelf gekozen haven. En dan barst het mediacircus los.
Het bericht van MrFoureyes is voor jou geen bewijs genoeg?quote:
@Disana
Dat zijn weer veel beschuldigingen/ beweringen aan het adres van Mercer waarvan je geen enkel bewijs hebt. Wat jij zegt is een schoffering van Mercer::pr !
Je kletst weer uit je nek. Breng nu eindelijk eens zaken die werkelijk waar zijn. Hier een plaatje uit Laura's weblog in de laatste haven voor darwin:
http://www.lauradekker.nl(...)35Gup_in_Vanuatu.jpg
Als je de moeite neemt daar ook nog wat verder te kijken vind je ook nog de andere kant van Guppy met hetzelfde logo erop.
Dus ze betalen flink voor een strategie van niets doen? Denk je echt dat dat slim is? Wachten tot ze bijna vergeten is en dan ineens op de proppen komen?quote:
@Disana
..... ooit wel eens van strategie gehoord? Laura heeft nog weken te zeilen en is dan voor de media ongrijpbaar. Als ik MMercer was zou ik het zo plannen dat Laura op een paar zeildagen voor de eindstreep nog een weekje rust houd en vanaf dat moment het mediafeest starten.
Voor de rest weten we absoluut niet wat er achter de schermen gebeurd.... en dat is ook goed zo. Wel vermoed ik dat Dick Dekker en Mercer ook weer de koppen bij elkaar steken en afspraken over de nabije toestand maken. We zullen dit waarschijnlijk alleen maar aan kleine dingetjes die naar buitenkomen merken.
Wat ik in de komende dagen echter wel verwacht, en wat in Nederland wel weer voor negatieve publiciteit zal zorgen, is de verdere route en waar ze finished. Misschien ook een officiele aankondiging dat ze zich in NZ gaat vestigen. Dit verhaal zou in de strategie van Mercer kunnen passen.
Ik meen dat je al veel eerder steeds een mediacircus verwachtte, en steeds kom je met zo'n smoes aan.
Denk je echt dat het slim is, om de eerste noemenswaardige prestatie sinds een jaar (!!!) dood te zwijgen?
Pappie noemt het het eerste record. Maar het is gewoon het wat op een prestatie lijkt. Uiteraard is het onzin om records binnen een record te gaan meten. Vooral omdat dit een recordpoging is zonder regels.
Waarom? Als een kind van 10 zijn kop boven het maaiveld uitsteekt moet je het niet willen frustreren. Daarmee maak je he erg ongelukkig en gaat het mss. wel zelfmoordpogingen doen of wordt het baldadig.quote:
[..]
Ja maar dat denk ik ook wel. Ik zou zeggen dat dit wel het jongst haalbare is.
Je wil toch geen kind van 12 wegsturen ofzo dat wordt echt te gortig
Het getuigt van een spruitjesmentaliteit om de ambitie van een kind te onderdrukken en het in een keurslijf te persen.
Als ie vanaf zijn 2e al heel goed kon zeilen, wat is dan het probleem? Het stadsverkeer is veel gevaarlijker.
(Kortom, dezelfde manier van redeneren, alleen is de norm iets opgerekt. Of: eigenlijk ben je ook bekrompen, maar binnen een iets ruimer kader.)
Weer een miskleun.... de balonnen van haar verjaardag hangen aan Guppy. De boot was de twaalfde uit het water..... zie de foto van de dertiende.
Overigens is in Nieuw Zeeland in 2006 een wetswijziging geweest. Laura heeft nu nog de Nieuwzeelandse nationaliteit omdat ze daar geboren is, maar tegenwoordig krijgt men die nationaliteit dan niet meer. Maar vooruit, dat geldt niet voor Laura. Het geeft wel een beetje aan dat Nieuw Zeeland toch wel waarde hecht aan het feit dat men iets meer binding met het land heeft dan alleen het simpele feit dat je er geboren bent.
Modification of jus soli
In a number of countries automatic birthright citizenship has been effectively repealed by imposing additional requirements (such as having at least one of the parent's being a legal permanent resident or requiring that the parent have resided in the country for a specific period of time)
New Zealand on 1 January 2006- the law was changed in 2006 requiring that at least one of the parents be a New Zealand citizen or permanent resident in order to confer citizenship (see New Zealand nationality law)
bron
Laura gaat naar NZ. Omdat ze nog minderjarig is zal iemand haar moeten adopteren, maar ik kan me bijna niet voorstellen dat er niemand op NZ is die dat niet wil doen.Met al die ontkenningen snap ik niet meer wat je wilt zeggenquote:
maar ik kan me bijna niet voorstellen dat er niemand op NZ is die dat niet wil doen.
Laat ik het vereenvoudigen: er is vast wel een vrijwilligerquote:
[..]
Met al die ontkenningen snap ik niet meer wat je wilt zeggen
er staat idd een ontkenning te veel inMaar daar ging het allemaal niet om Svetan, het ging erom dat jij beweerde dat de voorgangers veel meer sponsorgelden hadden ontvangen!quote:
Ja.... en juist dat wat jij beschrijft had ik tegen het record van Jessica: Die meid heeft maandenlang in "eenzame opsluiting" gezeten zonder enige mogelijkheid om eens lekker, zo als voor een puber normaal is, uit haar dak te kunnen gaan. Wat gebleven is, is dat record maar wel ten koste van maanden van haar leven als jongere.
Dit is werkelijk iets wat Laura beter doet. Naast het zeilen ziet ze veel van de wereld en heeft daarnaast ook nog eens een veel grotere afstand afgelegd...... geen drie Oceanen maar zelfs vier. Van Laura kun je zeggen dat ze als puberrebel is vertrokken en onderweg tot een verantwoordingsbewuste, succesvolle jonge sportvrouw finished.
Ook het boek/ de film over Laura wordt veel nteressanter als de zaken van Jessica gezien een groot deel over de plekken zal gaan waar ze aangelegd heeft. Daarom zal dat boek niet alleen fanatieke zeilers aanspreken
Een tikkeltje humoristisch is het welquote:
Zo langzaam word het in nederland wel heel belachelijk!!!! Dit publiceren ze wel: http://www.telegraaf.nl/v(...)__.html?sn=vaarkrant
Goh, wat leuk voor Jessica! Die meid weet tenminste hoe ze de media moet bespelen!quote:
Zo langzaam word het in nederland wel heel belachelijk!!!! Dit publiceren ze wel: http://www.telegraaf.nl/v(...)__.html?sn=vaarkrant
Ik ruik de spruitjesgeur.
Eigen zeilmeisjes laatstquote:
En zo langzaam kun je me niet meer vertellen dat er in Nederland een soort Laura- boycot in de media is. Dus zeg maar gewoon senzuur want sinds het weekeinde heeft geen enkele grote krant haar aankomst in Kaapstad gemeld
Geert, doe er wat aan!Je klinkt erg zuur.quote:
En zo langzaam kun je me niet meer vertellen dat er in Nederland een soort Laura- boycot in de media is. Dus zeg maar gewoon senzuur want sinds het weekeinde heeft geen enkele grote krant haar aankomst in Kaapstad gemeld
Ooit bij je opgekomen dat de kranten en de bevolking het gewoon niet interessant kunnen vinden? Ohnee die discussie hadden we al eens.
Drie nationaliteiten? Geert schopt haar persoonlijk de boot in en de zee op.quote:
Eigen zeilmeisjes laatst
Klopt. Een van de redenen waarom hij zo hypocriet is. Magoe, dat hoort meer in POL thuisquote:
Dan moet Geert zijn eigen vrouw er ook uitschoppen.... die heeft ook nog een tweede nationaliteit.
Wat is er dan in het buitenland allemaal verschenen? Ok, een vermelding in de Cape Times, omdat ze samen met de VOR kandidaten aankwam... Maar verder is daar toch ook niks schokkends vermeld? Een lokaal berichtje mss. omdat Laura daar ter plaatse is, maar dat is logisch.quote:
En zo langzaam kun je me niet meer vertellen dat er in Nederland een soort Laura- boycot in de media is. Dus zeg maar gewoon senzuur want sinds het weekeinde heeft geen enkele grote krant haar aankomst in Kaapstad gemeld
Laura is gewoon niet belangrijk genoeg om te vermelden dat ze op vakantie is in Kaapstad.
Waarom zouden ze? Het kind wil toch niets meer met Nederland te maken hebben?quote:
En zo langzaam kun je me niet meer vertellen dat er in Nederland een soort Laura- boycot in de media is. Dus zeg maar gewoon senzuur want sinds het weekeinde heeft geen enkele grote krant haar aankomst in Kaapstad gemeld
En ze houdt helemaal niet van media-aandacht. Dus wat is het probleem?quote:
[..]
Waarom zouden ze? Het kind wil toch niets meer met Nederland te maken hebben?
wat wil je nou, ze word toch genoemd in een bijzinnetje ... dat was toch goedquote:
En zo langzaam kun je me niet meer vertellen dat er in Nederland een soort Laura- boycot in de media is. Dus zeg maar gewoon senzuur want sinds het weekeinde heeft geen enkele grote krant haar aankomst in Kaapstad gemeld
Wel even neutraal zijn..... Laura heeft wel even als jongste een record opgestelt door, als jongste Nederlandse ooit, alle drie grote wereldzeeen over te steken.
Maar als je dit bericht neemt zou je hiervan ook melding moeten maken zou het ook de jongste Nieuw Zeelandse kunnen zijn.
En waar zijn de Nieuwzeelandse kranten met dit grootse nieuws?quote:
Maar als je dit bericht neemt zou je hiervan ook melding moeten maken zou het ook de jongste Nieuw Zeelandse kunnen zijn.
hey mij is het allebei om het even maar ik vond je reactie wel grappig ... ik denk dat de Telegraaf hier een lange neus terugmaaktquote:
Dus publiceer je maar dat een Australische, nog voor ze iets gedaan heeft en alleen maar op grond van haar leeftijd, een nieuw record gehaald heeft?
Wel even neutraal zijn..... Laura heeft wel even als jongste een record opgestelt door, als jongste Nederlandse ooit, alle drie grote wereldzeeen over te steken.
Maar als je dit bericht neemt zou je hiervan ook melding moeten maken zou het ook de jongste Nieuw Zeelandse kunnen zijn.
Dat er in het buitenland weinig meldingen over Laura in de pers zijn heeft natuurlijk de volgende reden: Men kijkt als journalist natuurlijk eerst in de pers in het land van herkomst of er überhaupt nieuws is om daarna werkelijk bronnen op te zoeken en te rechercheren.
Behalve negatieve berichten heeft de nederlandse pers niets over Laura gepubliceerd en daaraan is de buitenlandse pers niet geinteresseerd.
het is geen fanclub ofzo
Je hoort zeker ook in die nieuwsuitzending dat Oma Müller's kat uit de boom is gered?quote:
Het is toch werkelijk te gek dat ik hier in deze uithoek van duitsland eerst op de radio hoor dat ze in Durban is aangekomen en later nog eens hetzelfde in Kaapstad...... en dat gewoon in een nieuwsuitzending.
Allebei non-nieuws. Zeker in een nieuwsbericht van enkele minuten. Me dunkt, er is wel wat belangrijkers gaande in de wereld dan een meisje dat een zeiltocht maakt en toevallig in een haven is aangekomen.
Ik heb eerder het enge idee van een "gelijkgeschakelde" pers (zoals in het derde rijk) gezien alle gelijkluidende, kennelijk direct gecopieerde, artikelen in alle grote kranten. Een eigen mening en eigen redactioneel onderzoek schijnt geen enkele krant meer te hebben.
Gezien de reacties in Laura's gastenboek zou ik me goed kunnen voorstellen dat als een krant gewoon neutraal zou publiceren waar Laura op dit moment mee bezig is, en al heeft gepresteert, de publieke opinie wel direct zou omslaan. Politiek ongewenst?
Er is bericht over het feit dat ze haar eerste oversteek sneller gemaakt zou hebben dan Perham, zonder volgboot maar wel op diesel. En dat ze helemaal verbaasd was over een tegemoet vliegende helicopter, wat achteraf afgesproken bleek te zijn.
En nadat Mercer in beeld kwam, heeft hij de Nederlandse pers geïnstrueerd om het zo stil mogelijk te houden. Dat was natuurlijk strategie zodat het mediacircus kan losbarsten in de laatste week van haar reis.
quote:
Dus publiceer je maar dat een Australische, nog voor ze iets gedaan heeft en alleen maar op grond van haar leeftijd, een nieuw record gehaald heeft?
Wel even neutraal zijn..... Laura heeft wel even als jongste een record opgestelt door, als jongste Nederlandse ooit, alle drie grote wereldzeeen over te steken.
Maar als je dit bericht neemt zou je hiervan ook melding moeten maken zou het ook de jongste Nieuw Zeelandse kunnen zijn.
Haal de complottheorieen maar weer van stal, mensen.quote:
Niks politiek ongewenst. Gewoon oninteressant.
We hebben hier idd 24 uur nieuwszenders die, naast 2 minuten nationaal nieuws per kwartier, hoofdzakelijk nieuws uit andere landen van Europa en de rest van de wereld leveren: DLF; DLR; BR-info; mdr-info.
Bij TV zenders het zelfde plaatje: N-tv; N24, Euronews en een locaal station van de gemeenschappelijke pers.
Dit is dus zo'n soort persvrijheid als in Italie of nog beter Hongarije.
wat als de mening negatief is?quote:
@sp3c
Ik heb eerder het enge idee van een "gelijkgeschakelde" pers (zoals in het derde rijk) gezien alle gelijkluidende, kennelijk direct gecopieerde, artikelen in alle grote kranten. Een eigen mening en eigen redactioneel onderzoek schijnt geen enkele krant meer te hebben.
dat derde rijk ga ik maar helemaal niet op in want dat is wel het meest achterlijke wat ik je tot nog toe heb uit zien kramen
wat heeft ze precies gepresteert?quote:Gezien de reacties in Laura's gastenboek zou ik me goed kunnen voorstellen dat als een krant gewoon neutraal zou publiceren waar Laura op dit moment mee bezig is, en al heeft gepresteert, de publieke opinie wel direct zou omslaan.
politiek heeft er niets mee te makenquote:Politiek ongewenst?
Nee, het volk bepaalt wat zij interessant vinden. Als bepaald nieuws niet gelezen/bekeken wordt, zal dat niet meer verschijnen in de media. Kwestie van vraag en aanbod. Wellicht is dat te hoog gegrepen voor je.quote:
Dus spijkerbroek.... volgens jou bepaalt de pers wat het volk interessan mag vinden. Wel erg krom als dat zelfde volk niet eens door deze pers over deze feiten word geinformeert.
Dit is dus zo'n soort persvrijheid als in Italie of nog beter Hongarije.
Dat heeft dus een nederlands mediabedrijf in Duitsland geprobeerd en is daarmee onderuitgegaan: www.dnews.de
Het blijkt inderdaad te hoog voor je gegrepen. Geeft niet, kan gebeuren.quote:
@spijkerbroek
Dat heeft dus een nederlands mediabedrijf in Duitsland geprobeerd en is daarmee onderuitgegaan: www.dnews.de
Outtahea (Queensland)
03:15 PM Wednesday, 26 Aug 2009
What is up with some people? Do they think kiwis don't care about their children or something?
i wonder where they get the notion that we are just going to let them send their child off on a boat around the world by herself? we won't even let her stay home by herself!
What sort of idiot would send their child off on a boat around the world at 13 anyway? when they get to NZ take the child away from them and wack them with a wake the hell up stick.
0 likesLike You like this Report
Doggone (Hamilton)
03:25 PM Wednesday, 26 Aug 2009
How absolutely stupid can these parents be, to let a 13 year old sail on her own, surely becoming a New Zealand citizen won't allow her to sail on her own.
This child needs to be put under the protection of the court especially as her parents support this idiotic plan - do they not like their daughter or something, is it not against the law to leave children under the age of 14 unsupervised? Some people don't deserve to have children, I always thought just because you are born here of foreign parents does not give you automatic citizenship and surely our government won't grant her this anyway.
0 likesLike You like this Report
$$ BLANGZ $$ (Auckland City)
03:31 PM Wednesday, 26 Aug 2009
Oh my dear life. This girl and her parents are just idiotic. If her citizenship was approved and something happens to her while she was out sailing all alone then that'll make our government look so bad.
So no! She shouldnt be allowed. this is like the dumbest thing out there lol.
0 likesLike You like this Report
Mary (New Zealand)
03:42 PM Wednesday, 26 Aug 2009
Stupid parents - what on earth are they thinking about .
0 likesLike You like this Report
Raymund S (Manukau City)
03:42 PM Wednesday, 26 Aug 2009
I believe it's her parents who's pretty desperate for her to sail 'round the world for the record. Grow up Laura!
0 likesLike You like this
In het begin, voordat ze met de berichtgeving stopten, hebben ze in NZ de berichten uit de nederlandse pers zonder meer geloofd en overgenomen. De meeste duitse publicaties waren later neutraal tot positief evenals de amerikaanse. Natuurlijk krijg je op negatieve berichtgeving ook negatieve reacties.
Het zelfde was het geval in Australie, Duitsland en de USA waar men nu alleen nog maar zelf gerechercheerde artikelen, of die van gelieerde buitenlandse kranten, over Laura publiceren.
Geef eens wat linkjes, ben wel erg benieuwd naar die berichten.quote:
@ietjefietje
In het begin, voordat ze met de berichtgeving stopten, hebben ze in NZ de berichten uit de nederlandse pers zonder meer geloofd en overgenomen. De meeste duitse publicaties waren later neutraal tot positief evenals de amerikaanse. Natuurlijk krijg je op negatieve berichtgeving ook negatieve reacties.
Het zelfde was het geval in Australie, Duitsland en de USA waar men nu alleen nog maar zelf gerechercheerde artikelen, of die van gelieerde buitenlandse kranten, over Laura publiceren.
Ik heb werkelijk geen zin meer zulke oude, alleen maar negatieve, rommel nog op te zoeken.
Ik bedoelde de positieve berichten in diverse buitenlandse media waarover jij rept, die zou ik graag willen lezen.quote:
@spuitje
Ik heb werkelijk geen zin meer zulke oude, alleen maar negatieve, rommel nog op te zoeken.
Eigenlijk zijn er in Australie, NZ, USA en SA in de schrijvende pers en electronische media geen negatieve publiciteit meer geweest en tenminste neutrale berichtgeving.
Uitzondering hierop was hier in Duitsland "der Spiegel" maar die publicatie is reeds vele jaren bekend door onjuiste en tendensieuze berichtgeving.
Alle buitenlandse zeilpublicaties hebben vanaf het Panama kanaal eigenlijk alleen maar positieve dingen over Laura geschreven en in verschillende weblogs van zeilers was bewondering en respect te lezen.
De zeilwereld is dus momenteel goed geinformeerd maar het grote publiek in Nederland en Europa leeft nog altijd in het schandaaltijdperk.
Gewoon zelf googlen voor wat actueels...... en een paar andere linkjes heb ik hier al eens gegeven. Er is genoeg te vinden. Als je naast google ook nog de webcrawler neemt zelfs nog een beetje meer.
www.webcrawler.com
En alweer geef je allerlei "waarheden" zonder het te willen onderbouwen.quote:
@spijkerbroek
Gewoon zelf googlen voor wat actueels...... en een paar andere linkjes heb ik hier al eens gegeven. Er is genoeg te vinden. Als je naast google ook nog de webcrawler neemt zelfs nog een beetje meer.
www.webcrawler.com
Ik heb ook geen zin om jouw waarheden te bewijzen. Dat is ook mijn taak niet.
Dus: gewoon een onderbouwing geven van je statement. Dank.
Het erge is, het is besmettelijk! Kijk bijvoorbeeld maar eens op de site van The Times en The Guardian, of de NY Times, die hebben daar ook al geen artikel over Laura's aankomst in Kaapstad!quote:
En zo langzaam kun je me niet meer vertellen dat er in Nederland een soort Laura- boycot in de media is. Dus zeg maar gewoon senzuur want sinds het weekeinde heeft geen enkele grote krant haar aankomst in Kaapstad gemeld
Jongens, jongens, we glijden wel enorm af in dit topic dankzij Svetan.
Iedereen die wil weten wat Laura doet kan dat vinden op internet. In haar eigen blogs en in andermans blogs. Het is echt wat dat betreft bijna schokkend hoe enorm veel zeilers met datzelfde rondje rond de wereld bezig zijn en allemaal willen ze dat met de buitenwereld delen.
Laura is geen wereldnieuws. Dat was ze even toen ze aankondigde dat ze haar reis ging maken, maar eenmaal op reis is ze gewoon één van de velen die met een wereldreis bezig is.
Ik vind het leuk om het af en toe te volgen, maar het hoeft niet echt niet in kranten te staan dat ze in een haven is aangekomen. Sterker nog, als mijn krant vol zou staan met berichten over Laura, dan zou ik er sterk over denken om een andere krant te kiezen.
http://www.wvdeamer.nl/links/reisverslagen/reisverslag201012.pdf
en dan meteen zoveel ook. Hij heeft flink moeten afzien maar heeft het ook naar zijn zin gehad.
Henk is een fantastisch verteller!quote:
Mooi eindelijk weer eens iets van Henk Oosterwijk te lezen
http://www.wvdeamer.nl/links/reisverslagen/reisverslag201012.pdf
en dan meteen zoveel ook. Hij heeft flink moeten afzien maar heeft het ook naar zijn zin gehad.
www.wvdeamer.nl/links/reisverslagen/reisverslag201012.pdf
Laura Dekker #44: Waar we er even tussenuit gaan voor de reclamequote:
lol Tide..... op het zelfde moment gevonden.
En uitgebreid ook. Niet maar een paar flarden van dit en van dat, maar coherente verhalen waardoor je echt een goede indruk krijgt van hoe het was.quote:
Ik heb het ook geboeid gelezen. Henk kan het inderdaad goed vertellen.
pff dat lees ik straks wel dan, zal vast een lang verhaal zijn.quote:
[..]
En uitgebreid ook. Niet maar een paar flarden van dit en van dat, maar coherente verhalen waardoor je echt een goede indruk krijgt van hoe het was.
Ja, je moet er wel even met een kop koffie voor gaan zittenquote:
[..]
pff dat lees ik straks wel dan, zal vast een lang verhaal zijn.
Disana had het al geplaatstquote:
lol Tide..... op het zelfde moment gevonden.
Ik denk dat Laura hiervoor haar vader wel moet bedanken die zijn eigen ervaringen uit die hoeken van de wereld in de uitrusting van Guppy heeft omgezet.
Voor mensen met een dieselphobie: Uit de beschrijving van Henk blijkt goed waarvoor de diesel gebruikt wordt en hoe weinig je deze aandrijving maar kunt gebruiken om vooruit te komen. Het beantwoord ook de vraag van een enkeling naar de koelkast van Guppy.
Henk scheld terrecht op de houdbaarheid van elektronica in de buurt van zeewater waar ook Laura al problemen mee heeft gehad (Radar, ssb). Maritieme elektronica is slechts een klein deel van mijn verantwoordelijkheids/ vakgebied maar wel het deel waar de meeste, onverwachte technische problemen optreden. Ook is dit reisverslag een goed voorbeeld waarom ssb communicatie op zee zo belangrijk is.
Veel technische problemen waren voor Henk nieuw. Laura heeft waarschijnlijk ook met veel sootgelijke slijtage mankementen te doen maar omdat ze met zulke zaken is opgegroeid en dit iets normaals vind wat gewoon opgelost moet worden hoor je er haar bijna niet over.
Een zinnetje viel me op: "Zij zou daar het management van de Volvo Ocean
Race ontmoetten die vanuit Nederland door een grote Volvo importeur op de hoogte waren
gesteld van haar aanwezigheid in Zuid-Afrika."
Wat wordt hier gespeeld?
Dat is niet gespeeld. Ze zou in Cape Town o.a. de manager van de VOR ontmoeten. Die afspraak was al gemaakt. Het is jammer dat ze niet op tijd was om Telefonica, het eerste team v/d VOR, binnen te zien komen.quote:.
Een zinnetje viel me op: "Zij zou daar het management van de Volvo Ocean
Race ontmoetten die vanuit Nederland door een grote Volvo importeur op de hoogte waren
gesteld van haar aanwezigheid in Zuid-Afrika."
Wat wordt hier gespeeld?
Daar kun je in een lab nog zoveel testen als je wilt.... je staat altijd weer voor verassingen wat betreft het corosieve vermogen van zeewater. Vooral in de tropen is dit een probleem. Daarbij komen dan nog de trillingen van een schip.
Of de sponsor wil gewoon weten of de motor die Laura in haar boot heeft goed bevalt, hoe haar ervaringen ermee zijn.quote:
Met dat "gespeeld" bedoelde ik eigenlijk of er daarbij eigenlijk afspraken voor de toekomst gemaakt worden.
quote:
Uit deze beschrijving van Henk blijkt toch ook wel dat Guppy een snelle en aan de omstandigheden bijzonder goed aangepaste boot is. Naar mijn berekeningen heeft Laura dit traject met een gemiddelde van net iets boven de 5 knopen afgelegd.
Ik denk dat Laura hiervoor haar vader wel moet bedanken die zijn eigen ervaringen uit die hoeken van de wereld in de uitrusting van Guppy heeft omgezet.
Voor mensen met een dieselphobie: Uit de beschrijving van Henk blijkt goed waarvoor de diesel gebruikt wordt en hoe weinig je deze aandrijving maar kunt gebruiken om vooruit te komen. Het beantwoord ook de vraag van een enkeling naar de koelkast van Guppy.
Henk scheld terrecht op de houdbaarheid van elektronica in de buurt van zeewater waar ook Laura al problemen mee heeft gehad (Radar, ssb). Maritieme elektronica is slechts een klein deel van mijn verantwoordelijkheids/ vakgebied maar wel het deel waar de meeste, onverwachte technische problemen optreden. Ook is dit reisverslag een goed voorbeeld waarom ssb communicatie op zee zo belangrijk is.
Veel technische problemen waren voor Henk nieuw. Laura heeft waarschijnlijk ook met veel sootgelijke slijtage mankementen te doen maar omdat ze met zulke zaken is opgegroeid en dit iets normaals vind wat gewoon opgelost moet worden hoor je er haar bijna niet over.
Een zinnetje viel me op: "Zij zou daar het management van de Volvo Ocean
Race ontmoetten die vanuit Nederland door een grote Volvo importeur op de hoogte waren
gesteld van haar aanwezigheid in Zuid-Afrika."
Wat wordt hier gespeeld?
Als je toch zo goed in rekenen bent:quote:Ze bleek al dagenlang geen wind of wind tegen te hebben en moest daardoor veel
gebruik van de motor maken. Nu heeft ze de keuze uit twee motoren, een Volvo en een kleine
Yanmar. Die hebben beiden hun eigen schroef en werken onafhankelijk van elkaar. Ze heeft de
kleine Yanmar gebruikt om toch voortgang te maken. En daarbij heeft ze een halve tank leeg
gevaren, maar ze heeft twee tanken. Ze vertelde dat ze nog meer dan 200 liter diesel over had
Een halve tank leeg varen, dit komt neer op 62.5 liter diesel, dus 62.5 uur op de Yanmar varen en 250 zeemijl afstand.
Hoewel dit qua afstand -relatief- niet zo veel is, de tijdwinst t.o.v. in de windstilte voortdobberen is al gauw een week.
Laura heeft zo de overtocht met een week of wat weten te bekorten door de motor aan te zetten bij windstil weer.
Henk heeft die luxe niet door kleinere dieseltanks en hij heeft ook meer diesel nodig voor elektriciteit (en de kachel
).Laura meldde vrijwel geen enkele bijzonderheid of detail in haar blogs van de overtocht, ondanks dat die weken na data gepubliceerd werden. Wat dat betreft geeft Henk meer bijzonderheden van Laura's overtocht dan Laura zelf. Henk vindt het wel leuk om over technische details van creatieve oplossingen te schrijven.
Geweldig jouw rekenkunsten...... als je idd een Yanmar kunt leveren die met 1 liter per uur diesel het schip/ bilgepomp aandrijft en bovendien nog een paar kW stroom opwekt dan kun je werkelijk goud daarmee verdienen.
En waarmee verwarmt Laura dan? Gaat ze even achter de boot houthakken of turfsteken?
Ik begrijp niet dat Jessica Watson wel grootuit in het Nederlandse nieuws is geweest, voor een 'prestatie' die nog moet beginnen. Nederland verliest alle talenten aan het buitenland. Veel Nieuwe Nederlanders die iets hebben bereikt vertrekken naar het land van hun ouders, ondernemers ontvluchten dit land en succesvolle bedrijven en banken zijn aan buitenlanders verkocht.
Ik heb genoten van het reisverslag van Henk, heerlijk leesvoer.
Bedankt voor het plaatsen Disana.
Als je de discussie rondom Laura volgt dan is het toch wel duidelijk waarom niet alleen zoveel mensen met hersens, kennis en ervaring Nederland verlaten maar daardoor Nederland ook op technisch en economisch gebied geisoleerd raakt.
Het land verlaten is een ding..... maar als je ooit een tijdje ergensanders hebt gewoont dan wil je al helemaal niet meer terug!
Laura heeft dit, gedeeltelijk door slechte ervaringen al ingezien en heeft gelukkig de mogelijkheid nu voor zichzelf uit te maken waar ze haar verdere leven wil gaan opbouwen.
Maar Jessica Watson is veel knapper. Ze is veel communicatiever en ze lacht leuk Daarbij is ze ook nog eens veel sportiever en heeft ze al een record op haar naam staan. Dus is het logisch dat haar deelname aan een zware race in het nieuws komt. Dat, icm dat ze leuk overkomt maakt haar vele malen interessanter voor de media.quote:
zometeen maar eens het verslag van Henk doorlezen.
Ik begrijp niet dat Jessica Watson wel grootuit in het Nederlandse nieuws is geweest, voor een 'prestatie' die nog moet beginnen. Nederland verliest alle talenten aan het buitenland. Veel Nieuwe Nederlanders die iets hebben bereikt vertrekken naar het land van hun ouders, ondernemers ontvluchten dit land en succesvolle bedrijven en banken zijn aan buitenlanders verkocht.
Laura wil helemaal geen media-aandacht, alleen sponsorgelden en volgens haar eigen regels varen en leven. Dat zegt ze ook zelf: "Gewoon een beetje losbandig leven. ", dus zou je blij voor haar moeten zijn.
Zich verschuilen achter een woordvoerder die geen woord voert, pas helemaal in dat plaatje.
Maar vind je Jessica niet veel knapper dan?quote:
Ik zal niet ontkennen dat Jessica een leuk meisje is, maar we mogen echt wel wat meer trots op ons land zijn. Wij hebben door onze ligging aan zee een geweldige maritieme historie. Laura past daar helemaal in.
Ik ben trots op onze maritieme verdiensten en op mijn familie die in allerlei beroepen in havens en op zee werkt. Daarom ben ik juist niet trots op Dwarse Dekker die alles op een presenteerblaadje wil hebben.quote:
Ik zal niet ontkennen dat Jessica een leuk meisje is, maar we mogen echt wel wat meer trots op ons land zijn. Wij hebben door onze ligging aan zee een geweldige maritieme historie. Laura past daar helemaal in.
quote:
[..]
Maar vind je Jessica niet veel knapper dan?
Maar toch: ik ben een fan van Laura en het gaat om veel meer dan de looks.
Het is maar hoe je het bekijkt. Een profiteursmentaliteit was onze natie in de maritieme hoogtijdagen ook niet vreemd...quote:
[..]
Ik ben trots op onze maritieme verdiensten en op mijn familie die in allerlei beroepen in havens en op zee werkt. Daarom ben ik juist niet trots op Dwarse Dekker die alles op een presenteerblaadje wil hebben.
Het is een soort strooptocht, al varend over de wereldzeeën snaait ze wat ze snaaien kan.
oh dan heb ik je verkeerd begrepen.. Ik dacht dat het jou vooral ging om het feit dat je haar een leuk meisje vond..quote:
[..]
Maar toch: ik ben een fan van Laura en het gaat om veel meer dan de looks.
Dat ook, maar Jessica is idd veel meer 'meisje', ze heeft zelfs haar boot roze geschilderd.quote:
[..]
oh dan heb ik je verkeerd begrepen.. Ik dacht dat het jou vooral ging om het feit dat je haar een leuk meisje vond..
Er kwam wel wat meer bij kijken dan wat ronddobberen op zoek naar bounty. Heb wel eens bij VPRO radio gehoord over hoe we destijds boten bouwden, hoe riskant dat was voor de werklieden en dat boten ook wel eens mislukten.quote:
[..]
Het is maar hoe je het bekijkt. Een profiteursmentaliteit was onze natie in de maritieme hoogtijdagen ook niet vreemd...
Het is een soort strooptocht, al varend over de wereldzeeën snaait ze wat ze snaaien kan.
Ze is wel meer een meisje-meisje ja.. En toch weet ze ook wat afzien is. Dat vind ik leuk aan haarquote:
[..]
Dat ook, maar Jessica is idd veel meer 'meisje', ze heeft zelfs haar boot roze geschilderd.
Moet ze al die uitnodigingen dan weigeren? Gewoon een slim meisje is het.quote:
[..]
Het is maar hoe je het bekijkt. Een profiteursmentaliteit was onze natie in de maritieme hoogtijdagen ook niet vreemd...
Het is een soort strooptocht, al varend over de wereldzeeën snaait ze wat ze snaaien kan.
Grote kans dat pa Dekker zijn oudste dochter een beetje als een jongetje heeft opgevoed zodat ze beter aan zijn verwachtingen zou voldoen.quote:
[..]
Ze is wel meer een meisje-meisje ja.. En toch weet ze ook wat afzien is. Dat vind ik leuk aan haar
Nee, ze zou eerlijk hebben moeten zijn, naar mijn bescheiden mening.quote:
[..]
Moet ze al die uitnodigingen dan weigeren? Gewoon een slim meisje is het.
Als ze vanaf het begin had gezegd dat ze een plezierreis rond de wereld wilde maken, daarvoor scholing een paar jaar wilde uitstellen en dat ze geen geld heeft en daarom om donaties vraagt, dan had ik er nog best sympathie voor gehad. Maar al dat gekonkel, het gelieg, het beflikkeren van sponsors, een hype van haar proberen te maken (vooral door pa, opa en oma dus) met het doel om geld aan haar te verdienen en als ze dat rare, opstandige gedrag wat nergens goed voor was en waardoor ze met instanties in aanraking is gekomen achterwege had gelaten, dan had ik me nog afgevraagd of je zoiets goed moet vinden, maar dan had ik er wel meer sympathie voor gehad.
Volgens Babs heeft ze idd. een harde opvoeding gehad, en moest ze zo vroeg mogelijk zo zelfstandig mogelijk worden. Volgens Babs houdt hij wel van haar, op zijn manier, maar een normale opvoeding heeft ze niet gehad, nee.quote:
[..]
Grote kans dat pa Dekker zijn oudste dochter een beetje als een jongetje heeft opgevoed zodat ze beter aan zijn verwachtingen zou voldoen.
Bijzonderheid.... iedereen mag zonder vaarbewijzen varen op privé jachten zonder beperking van grote.
Zo'n kleine Yanmar verbruikt bij maximaal geleverd vermogen (6.7 kW) 2.2 liter per uur. Op halve kracht zit je dan rond de 1 liter per uur.quote:
@wich
Geweldig jouw rekenkunsten...... als je idd een Yanmar kunt leveren die met 1 liter per uur diesel het schip/ bilgepomp aandrijft en bovendien nog een paar kW stroom opwekt dan kun je werkelijk goud daarmee verdienen.
En waarmee verwarmt Laura dan? Gaat ze even achter de boot houthakken of turfsteken?
Dat was toch al bekend?quote:
Op het moment loopt er een uitzending over zeilen in NZ op de zender Phoenix.
Bijzonderheid.... iedereen mag zonder vaarbewijzen varen op privé jachten zonder beperking van grote.
Het is niet aan de pers om reclame te maken voor Laura Dekker, dat is meneer Mercer zijn taak ... Speknek sloeg de spijker al op zijn kopquote:
zometeen maar eens het verslag van Henk doorlezen.
Ik begrijp niet dat Jessica Watson wel grootuit in het Nederlandse nieuws is geweest, voor een 'prestatie' die nog moet beginnen.
Laura Dekker #44: Waar we er even tussenuit gaan voor de reclame
er word geen enkele moeite gedaan om de aandacht vast te houden en dan moet je niet verbaasd doen als men de aandacht verliest
begin met een fatsoenlijke website en regelmatige onderhoudende updates, misbruik social media, laat een Iphone App schrijven die bijhoud waar ze is atm en gelinkt is aan die fatsoenlijke website en de socialmediamisbruik etc. en die verkoop je voor 80 cent in de appstore en spam het bovenstaande op wat (inter)nationale zeilsites en evt in tijdschriften ... te betalen van het geld dat je overhoud met het ontslaan van die waardeloze PR knakker
en als je de sponsor zijn of haar sticker van de boot trekt maak daar dan melding van en geef daar een reden voor (en bedank die sponsor voor de bewezen diensten) want als je het zomaar in stilte doet krijg je speculaties en dat wekt niet echt vertrouwen bij toekomstige sponsors
Svetan vind dit allemaal strategie ofzo maar het resultaat van die strategie is dat je in de vergetelheid raakt
dat geld niet alleen voor Nederland en heeft niet echt iets met Nederland an sich te makenquote:Nederland verliest alle talenten aan het buitenland. Veel Nieuwe Nederlanders die iets hebben bereikt vertrekken naar het land van hun ouders, ondernemers ontvluchten dit land en succesvolle bedrijven en banken zijn aan buitenlanders verkocht.
Alle landen waar goede mensen en uitblinkers geen kansen hebben verliezen die. Opvallend is echter dat we in het buitenland alleen maar Nederlanders boven de 40 zien die het redden en in tegenstelling tot andere nationaliteiten bijna geen jongere.
Ook in Duitsland verdwijnen er veel Turken en Polen weer naar hun herkomstland omdat daar de economische toestand nu beter is dan hier.
onzinverhaalquote:
@sp3c
Alle landen waar goede mensen en uitblinkers geen kansen hebben verliezen die.
je verliest die "goede mensen en uitblinkers" OMDAT ze zoveel kansen krijgen
Dat blijkt alleen al uit het feit dat pa zijn dochter op 10 jarige leeftijd weken lang alleen op vakantie liet gaan. Dan ben je volgens mij niet goed snik en ik begrijp ook niet dat haar moeder daar geen stokje voor heeft gestoken.quote:
[..]
Volgens Babs heeft ze idd. een harde opvoeding gehad, en moest ze zo vroeg mogelijk zo zelfstandig mogelijk worden. Volgens Babs houdt hij wel van haar, op zijn manier, maar een normale opvoeding heeft ze niet gehad, nee.
dan is deze trip op deze manier een enorme verspilling van haar capaciteiten en van haar tijd
lijkt me doodzonde
Nou, wat ze goed kan, is solozeilen. Andere capaciteiten moeten nog blijken: teamwork, management, communicatie. Dat zal ze echt nodig hebben in een mogelijke carriere.quote:
als ze daadwerkelijk een uitblinker op haar gebied is dan komt dat er nu iig niet echt uit
dan is deze trip op deze manier een enorme verspilling van haar capaciteiten en van haar tijd
lijkt me doodzonde
M.a.w. ze gebruikt haar huidige capaciteiten en verbetert die. Maar dat zegt nog niks over eventuele carrierekansen, want solo pleziertochten maken levert niet zo bar veel geld op. Misschien een zakcentje omdat ze nu de jongste is, maar ten laatste vanaf de tweede reis zullen sponsoren het toch echt laten afweten.
ze is niet de enige jonge solozeilster ter wereld ... de concurrentie staat echt niet stil omdat Laura Dekker op dr gemakje de wereld rond wil zeilen om cultuur op te snuiven ofzo!quote:
[..]
Nou, wat ze goed kan, is solozeilen. Andere capaciteiten moeten nog blijken: teamwork, management, communicatie. Dat zal ze echt nodig hebben in een mogelijke carriere.
M.a.w. ze gebruikt haar huidige capaciteiten en verbetert die. Maar dat zegt nog niks over eventuele carrierekansen, want solo pleziertochten maken levert niet zo bar veel geld op. Misschien een zakcentje omdat ze nu de jongste is, maar ten laatste vanaf de tweede reis zullen sponsoren het toch echt laten afweten.
die blijven wel gewoon op het scherpst van de snede met solozeilen bezig
Er zijn ook mensen die graag gewoon genoegen willen nemen met gewoon leuk werk met genoeg geld voor het dagelijks leven. Laura lijkt me nu niet iemand die voordurend in "the lime light" wil staan. Carriere kan voor mensen persoonlijk vele gezichten hebben en daarbij gaat het niet altijd om geld of roem.
Maar je zag haar toch juist in de top van het bedrijfsleven in een zware leidinggevende functie? Een topmanager als jij weet toch uit eigen ervaring dat zo'n topfunctie niet echt samengaat met de wens om "gewoon leuk werk op de achtergrond" te doen?quote:
@spijkerbroek
Er zijn ook mensen die graag gewoon genoegen willen nemen met gewoon leuk werk met genoeg geld voor het dagelijks leven. Laura lijkt me nu niet iemand die voordurend in "the lime light" wil staan. Carriere kan voor mensen persoonlijk vele gezichten hebben en daarbij gaat het niet altijd om geld of roem.
Ik heb een leuk verslag gelezen en Henk eigenlijk niet zien schelden. Henk denkt na over oplossingen voor de problemen die zich voordoen en die vindt hij vaak ook.quote:Henk scheld terrecht op de houdbaarheid van elektronica in de buurt van zeewater waar ook Laura al problemen mee heeft gehad (Radar, ssb). Maritieme elektronica is slechts een klein deel van mijn verantwoordelijkheids/ vakgebied maar wel het deel waar de meeste, onverwachte technische problemen optreden. Ook is dit reisverslag een goed voorbeeld waarom ssb communicatie op zee zo belangrijk is.
Veel technische problemen waren voor Henk nieuw. Laura heeft waarschijnlijk ook met veel sootgelijke slijtage mankementen te doen maar omdat ze met zulke zaken is opgegroeid en dit iets normaals vind wat gewoon opgelost moet worden hoor je er haar bijna niet over.
Op mij komt hij over als een zeer rustige man die donders goed weet waar hij mee bezig is.
Dat Laura meer ervaring zou hebben met het oplossen van technische problemen geloof ik niet. Immers Henk heeft vele jaren meer ervaring, eerst al door zijn beroep en daarna is hij gaan solozeilen. Ik denk eerder dat hij Laura vaak heeft kunnen helpen met het oplossen van problemen.
De carriere naar de eerste lijn was voor mij maar een tijdelijk doel om deze leuke baan te krijgen waar ik bovendien nu meer vrije tijd heb en weer een privéleven.
Laura vestigd nu ook haar naam.... en zal mogelijk nog een paar leuke zaken op haar naam zetten. Ik denk echter dat ze in de toekomst liever wat leuks in de zeilsport wil doen dan de mediahoer spelen wat niet wegneemt dat we regelmatig wat van haar zullen horen.
En eerst was je nog een topmanager..quote:
Ik doe zelf nu leuk werk op de achtergrond..... ben een paar jaar geleden uit de schijnwerpers gestapt en heb nu de gelegenheid, zonder me om de dagelijkse waanzin te bekommeren, me met de toekomst strategie van het bedrijf en innovatieve technologien creatief bezig te houden.
De carriere naar de eerste lijn was voor mij maar een tijdelijk doel om deze leuke baan te krijgen waar ik bovendien nu meer vrije tijd heb en weer een privéleven.
Laura vestigd nu ook haar naam.... en zal mogelijk nog een paar leuke zaken op haar naam zetten. Ik denk echter dat ze in de toekomst liever wat leuks in de zeilsport wil doen dan de mediahoer spelen wat niet wegneemt dat we regelmatig wat van haar zullen horen.
Maar ok, je hebt gedegen opleiding in het buitenland gevolgd, terwijl je scholing niet belangrijk vond...Daarna heb je de top bereikt, met als doel een rustiger baan op de achtergrond.
Daar is echt geen touw aan vast te knopen.
Sprookjes
En ook wat Laura betreft leuter je maar wat.
als het kind morgen besluit aan het volgende seizoen Top Chef mee te doen dan is dat ineens een uitstekend plan en gaat ze dat sowieso winnen en en passant heeft Svetan ook ooit een tweesterren resteaurant gedraaid ... niet zo'n zwakke als de Nederlandse resteaurants mind you maar een echt reasteaurant in het buitenland en het was goed voor zijn carriere tot hij wat anders ging doen.
shit get's very old indeed!
Ik denk dat Lucas ook wel hun boot had mogen bekijken hoor..quote:
De Camper bemanning heeft Laura herkent en ze mocht de hele boot bekijken...... maar deze zeilers waren dan ook niet voor de van Rietschoten genomineerd zoals een zekere Lucas Schröder
Erg knap haar te herkennen als ze met dit shirt rondloopt .quote:
De Camper bemanning heeft Laura herkent en ze mocht de hele boot bekijken...... maar deze zeilers waren dan ook niet voor de van Rietschoten genomineerd zoals een zekere Lucas Schröder
Wat doet ze eigenlijk tussen al dat gepeupel? Krijgt ze niet eens een VIP behandeling? Was ze gewoon een van de toeristen die een kijkje mocht nemen op de boot?quote:
[..]
Erg knap haar te herkennen als ze met dit shirt rondloopt .
Wanneer komt je boek uit?quote:
Ik doe zelf nu leuk werk op de achtergrond..... ben een paar jaar geleden uit de schijnwerpers gestapt en heb nu de gelegenheid, zonder me om de dagelijkse waanzin te bekommeren, me met de toekomst strategie van het bedrijf en innovatieve technologien creatief bezig te houden.
De carriere naar de eerste lijn was voor mij maar een tijdelijk doel om deze leuke baan te krijgen waar ik bovendien nu meer vrije tijd heb en weer een privéleven.
Laura vestigd nu ook haar naam.... en zal mogelijk nog een paar leuke zaken op haar naam zetten. Ik denk echter dat ze in de toekomst liever wat leuks in de zeilsport wil doen dan de mediahoer spelen wat niet wegneemt dat we regelmatig wat van haar zullen horen.
[Svetanmodus]quote:
De laaste keer dat ik geholpen heb in de uitgeversbranche was toen ik in een gerenommeerde boekwinkel een boek over kantklossen heb gepromoot door het recht te leggen in de schap.
Momenteel heb ik niet zo'n behoefte aan het uitgeven van een boek want naast mijn drukke baan houd ik me vooral bezig met mijn gezinsleven. Natuurlijk doet ons bedrijf heel veel om beginnende schrijvers te promoten, maar dat gebeurt allemaal op de achtergrond. Dat is een soort liefdadigheid voor kansrijke mensen. Zo moet je de sponsoring van Laura ook zien, daarom zie je maar weinig banners. Daarom adverteren de gulle gevers zelf ook niet met het zeilmeisje.
Natuurlijk heb ik heel veel te melden over mijn bijzondere leven en bijzondere carriere en ook over mijn bijzondere kinderen en over onze bijzondere reizen en de bijzondere manier waarop we onszelf hebben onderwezen, maar we houden niet zo van publiciteit. Het zou natuurlijk wel een bestseller worden.
Als ik gepensioneerd ben ga ik misschien mijn memoires wel publiceren: 'De Ontdekking van de Zemel' gaat het heten onder het pseudoniem Harry Muesli. Als het niet aanslaat ligt het aan de spruitjesmentaliteit en de cenzuur van het journaille van het minderwaardige Nederland.
Dan ga ik heel verontwaardigd en uit de hoogte doen en doe ik alsof ik geen normaal Nederlands meer kan om te benadrukken dat ik er heel weinig meer mee te maken heb en mijlenver ben verheven boven het wel heel erg lage landje en bovendien alle stervelingen.
[/Svetanmodus]
En het ergste is nog wel dat dit serieus door Svetan geschreven had kunnen zijn.
quote:
[..]
[Svetanmodus]
Als ik gepensioneerd ben ga ik misschien mijn memoires wel publiceren: 'De Ontdekking van de Zemel' gaat het heten onder het pseudoniem Harry Muesli. .
[/Svetanmodus]
Nee joh. Ze zit nog vakantie te vieren in Kaapstad.quote:
En dat gaat ze nog minstens een week volhouden! Waar de reis daarna heen gaat? Dat weet nog niemand.quote:
[..]
Nee joh. Ze zit nog vakantie te vieren in Kaapstad.
Ik had een wat andere functie in gedachten, maar inderdaad, dit zou ook kunnen.quote:
Had ik dus toch gelijk. Ik heb altijd al gedacht dat svetan in zijn stoffen jas in het magazijn ver onder de managers staat. Zijn kruiperige bewondering voor hoge opleidingen en types als Mercer verraadden hem.
Ze hebben elkaar kunnen goed helpen vanuit hun ervaringen. Het is mooi om te zien dat leeftijd onderweg niet zoveel uitmaakt om bevriend te raken en dat je van elkaar kunt leren.quote:
Beetje flauw ben je af en toe wel Svetan:
[..]
Ik heb een leuk verslag gelezen en Henk eigenlijk niet zien schelden. Henk denkt na over oplossingen voor de problemen die zich voordoen en die vindt hij vaak ook.
Op mij komt hij over als een zeer rustige man die donders goed weet waar hij mee bezig is.
Dat Laura meer ervaring zou hebben met het oplossen van technische problemen geloof ik niet. Immers Henk heeft vele jaren meer ervaring, eerst al door zijn beroep en daarna is hij gaan solozeilen. Ik denk eerder dat hij Laura vaak heeft kunnen helpen met het oplossen van problemen.
Ja, die Henk heeft er plezier in om het kleine meisje te helpen....quote:
[..]
Ze hebben elkaar kunnen goed helpen vanuit hun ervaringen. Het is mooi om te zien dat leeftijd onderweg niet zoveel uitmaakt om bevriend te raken en dat je van elkaar kunt leren.
Hij hielp haar best veel, het gekke is .....dat we daar Laura bijna niet over horen.quote:Op zaterdag 3 december 2011 23:10 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Ja, die Henk heeft er plezier in om het kleine meisje te helpen....
Nee hoor, past helemaal bij Laura. Ze verwacht (eist?) hulp, maar geeft er niks voor terug.quote:
Hij hielp haar best veel, het gekke is .....dat we daar Laura bijna niet over horen.
Misschien ter illustratie: hier bevestiging dat de andere kant van de boot ook vol zit met reclame voor al die sponsoren *kuch*
Ik vind het erg raar dat ze niets schrijft over het weerzien met haar vader.
En de mensen bedanken die haar geholpen hebben, daar is ze nog steeds geen ster in, kennelijk. Wil ze voor de buitenwereld niet weten dat ze hulp accepteert, zodat het lijkt alsof ze alles alleen doet, ofzo?
Moest ik zoiets doen, ik zou de media op een afstandje houden. Het lijkt me eng om dag en nacht op de hielen gezeten worden door paparazzi.
Maar ja, ik ben veel ouder dan Laura.
Ik geloof het wel.quote:Op zondag 4 december 2011 02:04 schreef sararaats het volgende:
Is ze überhaupt nog zeeziek geweest?
Moest ik zoiets doen, ik zou de media op een afstandje houden. Het lijkt me eng om dag en nacht op de hielen gezeten worden door paparazzi.
Maar ja, ik ben veel ouder dan Laura.
Laura zit in een nare spagaat. Ze heeft de media nodig om haar reis te financieren, daarom moest het ook per sé een recordpoging heten en daarom moest ze ook heel snel vertrekken om het nog als jongste te kunnen doen. (dat is ook de enige reden waarom je het eventueel een record zou mogen noemen, overigens.)
Tegelijkertijd houdt ze niet van aandacht en zou ze het liefst in relatieve stilte de wereld rondfeesten.
De schijnbare tegenstelling is kennelijk een familietrekje. Haar vader en oma beweren dat het niet om het geld gaat maar tegelijkertijd proberen ze er wel aan te verdienen. Wat toch ook wel een ander licht werpt op deze onderneming.
Overigens wordt ze niet dag en nacht lastig gevallen. Ze wordt meestentijds met rust gelaten door de media en van de paparazzi heeft ze helemaal geen last. Ze is niet belangrijk genoeg voor de roddelbladen.
Laura is het gewend op zeilgebied veel van haar vader te leren en pakt natuurlijk alles aan kennis mee wat ze van andere ervaren zeilers leert. Ook deze mensen blijken graag met haar te praten en haar te helpen..... waarom dan wel?
Het is opvallend dat je vindt dat het een voorrecht is van een puber om onbeschoft te zijn en dat in één adem met het woord 'opvoeding' noemt.quote:
Het is een privilege van pubers op die leeftijd zich niet voor alles te hoeven bedanken of revancheren! Wie dat wel van zijn eigen pubers vraagd is toch wel fout bezig want het is deel van de opvoeding dat men ze wat leert en helpt bij voor hun nieuwe dingen. Elke puber heeft daar gewoon recht op hoewel vandaag de dag veel ouders dit afschuiven naar het schoolsysteem en in het gezin daar verder niets meer aan doen.
Laura is het gewend op zeilgebied veel van haar vader te leren en pakt natuurlijk alles aan kennis mee wat ze van andere ervaren zeilers leert. Ook deze mensen blijken graag met haar te praten en haar te helpen..... waarom dan wel?
Het is wat offtopic, maar welk beroep had je Svetan toebedacht?quote:
[..]
Ik had een wat andere functie in gedachten, maar inderdaad, dit zou ook kunnen.
ja mooi verhaal maar niet elke puber is afhankelijk van sponsorsquote:
Het is een privilege van pubers op die leeftijd zich niet voor alles te hoeven bedanken of revancheren! Wie dat wel van zijn eigen pubers vraagd is toch wel fout bezig want het is deel van de opvoeding dat men ze wat leert en helpt bij voor hun nieuwe dingen. Elke puber heeft daar gewoon recht op hoewel vandaag de dag veel ouders dit afschuiven naar het schoolsysteem en in het gezin daar verder niets meer aan doen.
Laura is het gewend op zeilgebied veel van haar vader te leren en pakt natuurlijk alles aan kennis mee wat ze van andere ervaren zeilers leert. Ook deze mensen blijken graag met haar te praten en haar te helpen..... waarom dan wel?
dat veranderd de regels een beetje ... ze is geen normale puber meer maar een heel klein bedrijfje dat zichzelf op een bepaalde manier naar de buitenwereld moet presenteren
Maar grappig is het wel, toch?quote:
das idd offtopic en laten we daar aub niet op voortborduren
[..]
ja mooi verhaal maar niet elke puber is afhankelijk van sponsors
dat veranderd de regels een beetje ... ze is geen normale puber meer maar een heel klein bedrijfje dat zichzelf op een bepaalde manier naar de buitenwereld moet presenteren
En idd. daarmee heeft Laura haar jeugd verkocht..
Wat een ongelofelijke bullshit verkondig jequote:
Het is een privilege van pubers op die leeftijd zich niet voor alles te hoeven bedanken of revancheren! Wie dat wel van zijn eigen pubers vraagd is toch wel fout bezig want het is deel van de opvoeding dat men ze wat leert en helpt bij voor hun nieuwe dingen. Elke puber heeft daar gewoon recht op hoewel vandaag de dag veel ouders dit afschuiven naar het schoolsysteem en in het gezin daar verder niets meer aan doen.
Mijn ouders leerden mij, als onderdeel van de opvoeding, ver voorat ik puber was al "dank je/u wel" te zeggen als iemand mij hielp ("En wat zeg je dan..?"). Ook als puber heb ik mensen bedankt voor hun hulp. En nee, mijn ouders hebben mij niet gevraagd om dat te doen. Dat is een kwestie van goed fatsoen. Iets dat jou kennelijk niet is aangeleerd.
Tuurlijk heb ik als puber ook tegen benen aangeschopt. Maar dat heeft niks te maken met "dank je wel" zeggen tegen iemand die je helpt. Iedere puber heeft het recht puber te zijn, maar dat houdt niet in dat ze onbeschoft mogen zijn.
Als ik tienduizenden euros (in welke vorm dan ook) zou hebben gekregen van wie dan ook als puber, dan zou ik ze op m'n knieen danken!!!
Ik ga er vanuit dat je dit niet serieus meent. Mocht het wel zo zijn dan adviseer ik je dringend hulp te zoeken want dan is er echt iets mis in je bovenkamer!quote:
Het is een privilege van pubers op die leeftijd zich niet voor alles te hoeven bedanken of revancheren! Wie dat wel van zijn eigen pubers vraagd is toch wel fout bezig want het is deel van de opvoeding dat men ze wat leert en helpt bij voor hun nieuwe dingen. Elke puber heeft daar gewoon recht op hoewel vandaag de dag veel ouders dit afschuiven naar het schoolsysteem en in het gezin daar verder niets meer aan doen.
Laura is het gewend op zeilgebied veel van haar vader te leren en pakt natuurlijk alles aan kennis mee wat ze van andere ervaren zeilers leert. Ook deze mensen blijken graag met haar te praten en haar te helpen..... waarom dan wel?
Vraag ik me ook af..... iets van onderwijzer/schoolmeester die weet hoe je kinderen pedagogisch goed op moet voeden? Vandaar ook de post over hoe je met pubers moet omgaan denk ik...quote:
[..]
Het is wat offtopic, maar welk beroep had je Svetan toebedacht?
Onze mod schreef:quote:
[..]
Vraag ik me ook af..... iets van onderwijzer/schoolmeester die weet hoe je kinderen pedagogisch goed op moet voeden? Vandaar ook de post over hoe je met pubers moet omgaan denk ik...
en daar hou ik me maar aan.quote:das idd offtopic en laten we daar aub niet op voortborduren
Dan moeten we mss. een apart topic openen.. Ik ben nl. wel nieuwsgierig geworden.quote:
[..]
Onze mod schreef:
[..]
en daar hou ik me maar aan.
Ik mis hem even.... ik volg niet altijd alles in dit topic....watskebeurt?quote:
[..]
Onze mod schreef:
[..]
en daar hou ik me maar aan.
Sinterklaas viert ze met gelijkgestemde zielen, allemaal nederlanders in het buitenland.quote:
Ze heeft nog genoeg affectie met NL om sinterklaas te vieren, lees ik.
Ik vind het erg raar dat ze niets schrijft over het weerzien met haar vader.
En de mensen bedanken die haar geholpen hebben, daar is ze nog steeds geen ster in, kennelijk. Wil ze voor de buitenwereld niet weten dat ze hulp accepteert, zodat het lijkt alsof ze alles alleen doet, ofzo?
Ze willen het inderdaad graag laten lijken of Laura alles alleen doet, dat is vanaf het begin zo geweest. De boot alleen opknappen, sponsoren regelen, etc. etc.
En nog steeds bekruipt me het gevoel dat het een grote hoax is, net als toen met dat ballonjongetje.quote:
[..]
Sinterklaas viert ze met gelijkgestemde zielen, allemaal nederlanders in het buitenland.
Ze willen het inderdaad graag laten lijken of Laura alles alleen doet, dat is vanaf het begin zo geweest. De boot alleen opknappen, sponsoren regelen, etc. etc.
Heeft Laura echt alleen de kaap gerond in zwaar weer, terwijl madam al slechtgehumeurd is na één nacht weinig slaap? Is het echt mogelijk dat je lekker bijslaapt, na flink feesten, in stormachtig weer op volle zee? Waarom rept ze met geen woord over de aanwezigheid van haar vader?
Wat te denken van een 'spokesman' die niemand te woord staat? Wat verbergen ze dan?
Het komt me allemaal heel vreemd voor, moet ik zeggen.
niet nodig om het topic te laten ontsporen in persoonlijk geneuzel ... hij geeft toch geen antwoord anywaysquote:
[..]
Ik mis hem even.... ik volg niet altijd alles in dit topic....watskebeurt?
SPOILERik zelf denk trouwens medewerker systeembeheer onder een (Nederlandse?) chef van in de 20
SPOILERje mag allemaal '1x foei sp3c
nou ik geloof best dat ze in dr eentje op die boot zit maar een beetje vreemd reisje is het wel geworden jaquote:
[..]
En nog steeds bekruipt me het gevoel dat het een grote hoax is, net als toen met dat ballonjongetje.
Heeft Laura echt alleen de kaap gerond in zwaar weer, terwijl madam al slechtgehumeurd is na één nacht weinig slaap? Is het echt mogelijk dat je lekker bijslaapt, na flink feesten, in stormachtig weer op volle zee? Waarom rept ze met geen woord over de aanwezigheid van haar vader?
Wat te denken van een 'spokesman' die niemand te woord staat? Wat verbergen ze dan?
Het komt me allemaal heel vreemd voor, moet ik zeggen.
maar das meer vanwege de gebrekkige voorbereiding en organisatie dan vanwege iets anders denk ik
En ik blijf voor de stoffen jas gaan.
Ik weet dat dit hier weer een geweldig geschreeuw veroorzaakt..... maar ik heb het vermoeden dat Laura ook op de 11de dan ook weer van start gaat - mogelijk zelfs deel uitmaakt van het VOR evenement. De publiciteits timing zou geweldig zijn want zo zou zou Laura voor het journaille op zee niet bereikbaar zijn en de serieuze pers, die er ook moeite voor doet, de mediarechten hebben en daarvoor betalen.
Ik vermoed ook dat er deze week nog wel wat meer media intervieuws zullen volgen voor de markten in AUS, NZ en USA. Deze zouden dan, als Mercer zijn werk goed doet, alle rond de 11de kunnen verschijnen.
Op het ogenblik horen we weinig van Laura maar dat heeft waarschijnlijk minder met vakantievieren te doen dan met hard werk om Guppy weer zeeklaar te maken en de voorraden voor 6-10 weken zeilen in te kopen. Mogelijke stops waar men de levensmiddelvoorraden (betaalbaar) kan aanschaffen zijn er de komende 5-6000 nm niet meer. Bovendien denk ik dat er, aangezien er een belangrijk deel van de zeilwereld nu in Kaapstad is, behoorlijk "genetwerkt" zal worden.
Hier blijkt toch wat onbegrip uit over de manier waarop nieuwsgaring werkt. Iedereen mag schrijven over dit meisje wat hij wil - er is geen sprake van dat je daarvoor "mediarechten" zou moeten betalen. Hetzelfde geldt voor het maken van foto's - vooral bij personen die in de publieke belangstelling staan, is het portretrecht behoorlijk uitgekleed. Laura kan beslist geen vordering instellen tegen journalisten die over haar schrijven of foto's van haar of die boot maken zonder dat ze daarvoor betalen.quote:
De publiciteits timing zou geweldig zijn want zo zou zou Laura voor het journaille op zee niet bereikbaar zijn en de serieuze pers, die er ook moeite voor doet, de mediarechten hebben en daarvoor betalen.
Ze kan natuurlijk wel besluiten dar ze alleen tegen betaling journalisten te woord staat - dat staat haar vrij. Ze zal dan snel merken dat vrijwel elke krant of tv-zender in de statuten een bepaling heeft waarin dit soort betalingen is verboden, juist om tot een zuivere nieuwsgaring te komen. Als je interviews bij opbod gaat verkopen, verstoor je dat, en daarom werkt geen enkel serieus medium daaraan mee.
Ze had geld kunnen verdienen door een samenwerkingsverband aan te gaan met bv. Masmedia. Die betaalt haar dan voor de samenwerking, maakt beelden en stelt die ter beschikking aan derden.Uiteraard tegen betaling - dat zijn dus "mediarechten". Een journalist maakt een journalistieke productie en geeft tegen betaling toestemming aan een ander om die productie te gebruiken. Het is dus niet zo, dat het onderwerp van de productie (i.c. Laura) beschikt over mediarechten omdat er over haar wordt geschreven.
Je zou hooguit kunnen aanvoeren dat Laura beschikt over de mediarechten van de verhaaltjes op haar site, omdat zij (of haar oma) die zelf heeft geschreven. Dan heb je een punt. Dat er bladen zijn die deze verhaaltjes graag zouden willen overnemen, lijkt me niet waarschijnlijk.
Ze heeft wel de mediarechten op de column in het AD, alweer omdat zij (of haar oma) die produceert. (overigens lijkt het mij niet onwaarschijnlijk dat de column uiteindelijk wordt geschreven door een redacteur ""met instemming van Laura" en zij eenvoudigweg voor het gebruik van haar naam een vergoeding ontvangt).
Kortom, er is sprake van mediarechten als je iets hebt voortgebracht. Het enkele feit dat je onderwerp bent van een journalistiek product betekent niet dat er moet worden betaald.
Ten eerste kunnen deze sponsorgelden door de firma's gedeclareerd worden als bedrijfsuitgaven voor reclame (wat het ook werkelijk is) en men bereikt er nu al anderhalf jaar die groep van consumenten mee die exact de doelgroep zijn voor hun producten. Regelmatige advertenties (1 1/2 jaar!) in de diverse zeilpublicaties zouden veel duurder geworden zijn zonder de toegevoegde waarde van Laura's publiciteit.
Het geld dat hier gesponsord is zijn dus gewoon bedrijfsuitgaven en niet iets wat iemand via een loonstrookje zuur verdient heeft. Er zal dus vanaf het begin wel naar gekeken zijn of het wat oplevert.
Zeker bij twee van de sponsors (Minicat, Icom) heeft deze reclame gewerkt en ik denk dat Zwaan Sails hoopt op nog meer contacten en verkoop in NZ. En hoevaak is hier in dit forum, en in blogs van andere zeilers, niet de merknaam van de beide motoren, Yanmar en Volvo, genoemd? Ook informatie over de Windpilot is op de zeilclub hier gevraagd.
De sponsor bedragen zijn vergeleken met andere sporters ongelofelijk klein.... zelfs als ze deze zaken allemaal cadeau gehad zou hebben. Als voorbeeld: Een WC op en van de drie luxe jachten waarvoor Jongert recent opdracht voor heeft gekregen zal waarschijnlijk meer kosten als het sponsorgeld voor Guppy.
Dit heeft dus niets te doen met de vele kleine sponsoren die via Laura's website doneren.... die doen het echt uit overtuiging en bewondering. Maar ook deze krijgen door de zeilprestaties van Laura al meer dan een jaar waar voor hun geld.
Eigen intervieuws mag men evenals eigen foto's natuurlijk vrij publiceren maar geen artikelen aan elkaar brijen uit andere, exclusieve intervieuws. Doet men dit wel heeft men internationaal daarmee niet alleen een probleem met het mediarecht maar kan het in vele gevallen zelfs plagiaat zin.
Als Laura (of Mercer) de rechten voor bepaalde nieuwsfeiten exclusief aan een mediaonderneming geeft mogen andere dit nieuws alleen maar tegen betaling publiceren. Het kon wel eens zijn dat de Nederlandse pers hier een probleem gaat krijgen.
Voor een postbezorger heeft hij best een rijke fantasie.
quote:
@MrFoureyes
Eigen intervieuws mag men evenals eigen foto's natuurlijk vrij publiceren maar geen artikelen aan elkaar brijen uit andere, exclusieve intervieuws. Doet men dit wel heeft men internationaal daarmee niet alleen een probleem met het mediarecht maar kan het in vele gevallen zelfs plagiaat zin.
Als Laura (of Mercer) de rechten voor bepaalde nieuwsfeiten exclusief aan een mediaonderneming geeft mogen andere dit nieuws alleen maar tegen betaling publiceren. Het kon wel eens zijn dat de Nederlandse pers hier een probleem gaat krijgen.
"Exclusief interview" is geen begrip in de wetgeving. Het begrip wordt wel gebruikt in aanprijzingen van kranten om daarmee aan te geven dat het alleen deze krant is gelukt om een interview te krijgen. Ook hier geldt weer dat de geinterviewde niet beschikt over de rechten van het interview - die rechten liggen bij de producent, niet bij het onderwerp. Nieuwsfeiten hebben geen rechten - een onderwerp kan dus niet bepalen dat alleen bepaalde media tegen betaling over hem of haar mogen berichten.
Alleen als het gaat om het integraal overnemen van grote passages uit het werk van anderen zonder daarvoor te betalen, zou je een probleem kunnen krijgen met auteursrechten. Dit heeft overigens niets met plagiaat te maken, dat is een heel andere afdeling in het recht. In de journalistiek speelt dit begrip eigenlijk geen rol.
Bewijst eens te meer dat svetan geen idee heeft waar hij over praat.
Je beroept je op de nederlandse wetten. Vooral in de angelsaksische landen denkt men daar wel heel anders over evenals overigens in Duitsland. Zo hebben ondertussen de duitse publicaties Bild en der Spiegel meer juristen in dienst dan journalisten.
Indien de lezers van de nederlandse kranten eens net zo hard "bron" zouden gaan schreeuwen als op dit forum dan zou de helft van deze publicaties wegvallen. De berichtgeving in de nederlanse pers is hier een goed voorbeeld van: berichten worden (zelfs inclusief de koppen) zonder bronvermelding woordelijk van elkaar overgenomen.
Roddelen ze zo erg dan?
Bron?quote:
Zo hebben ondertussen de duitse publicaties Bild en der Spiegel meer juristen in dienst dan journalisten.
Toch wil ik van svetan nog wel even het bewijs voor zijn bewering dat zij meer juristen in dienst hebben dan journalisten.quote:
ja ik wou zeggen idd ... dan heb je idd wat juristen nodig ja
Je commentaar ging over Nederlandse kranten en daar reageerde ik op.quote:
@MrFoureyes
Je beroept je op de nederlandse wetten.
Uiteraard valt een publicatie van een Nederlandse krant, die zich richt op de Nederlandse markt, met de statutaire vestiging Nederland en de plaats waar de werkzaamheden hoofdzakelijk worden verricht Nederland, onder Nederlandse wetten. Als je tegen zo'n krant een vordering zou willen instellen, zou je dat dan ook aanhangig moeten maken bij een Nederlandse rechter, die op grond van Nederlandse wetten en Nederlandse jurisprudentie tot een oordeel komt.
Dat is overigens niet typisch Nederlands, maar een algemeen rechtsbeginsel over de bevoegdheid van rechters. Het is dus niet zo dat je op zoek kunt gaan naar een rechtsstelsel waar je wat van verwacht, en vervolgens in het land van keuze een procedure kunt starten.
Voor een topmanager valt me je basisbegrip van juridische zaken nogal tegen. Nou ja, daar zul je natuurlijk je eigen "corporate legal counsel" voor hebben. Jij houdt je waarschijnlijk meer bezig met de grote lijn, zodat je strategische helicopterview het best tot z'n recht komt.
[ Bericht 0% gewijzigd door MrFoureyes op 04-12-2011 20:24:55 ]
Aan welke wetten dacht jij dan, toen je dat schreef?quote:
@MrFoureyes
Je beroept je op de nederlandse wetten. Vooral in de angelsaksische landen denkt men daar wel heel anders over evenals overigens in Duitsland. Zo hebben ondertussen de duitse publicaties Bild en der Spiegel meer juristen in dienst dan journalisten.
Indien de lezers van de nederlandse kranten eens net zo hard "bron" zouden gaan schreeuwen als op dit forum dan zou de helft van deze publicaties wegvallen. De berichtgeving in de nederlanse pers is hier een goed voorbeeld van: berichten worden (zelfs inclusief de koppen) zonder bronvermelding woordelijk van elkaar overgenomen.
.quote:Zo hebben ondertussen de duitse publicaties Bild en der Spiegel meer juristen in dienst dan journalisten
Straks moet Fok! ook nog gaan betalen omdat we hier over Laura praten, we mogen wel uitkijken!quote:
Ongelofelijk hoe svetan denkt dat iedereen en alles moet betalen en zich gelukkig mag prijzen om maar iets over Laura te mogen publiceren
Bewijst eens te meer dat svetan geen idee heeft waar hij over praat.
Als wij hier informatie van verschillende bronnen halen en die samenvatten, is dat dan geen plagiaat? We hebben zo een rechtzaak aan onze broek!quote:
Straks moet Fok! ook nog gaan betalen omdat we hier over Laura praten, we mogen wel uitkijken!
Of een schadeclaim! Straks beweert haar advocaat of Lie-all nog dat we haar schade hebben toegebracht..quote:
[..]
Als wij hier informatie van verschillende bronnen halen en die samenvatten, is dat dan geen plagiaat? We hebben zo een rechtzaak aan onze broek!
Dat lijkt mij ook, technisch gezien heeft Laura haar record binnen als ze (zoals in het alternatieve reisschema staat) via St.Helens naar Kaapverdië vaart (daar is ze al eerder geweest), maar waarschijnlijk wordt het na St.Helens Brazilië.quote:
Op het ogenblik horen we weinig van Laura maar dat heeft waarschijnlijk minder met vakantievieren te doen dan met hard werk om Guppy weer zeeklaar te maken en de voorraden voor 6-10 weken zeilen in te kopen. Mogelijke stops waar men de levensmiddelvoorraden (betaalbaar) kan aanschaffen zijn er de komende 5-6000 nm niet meer. Bovendien denk ik dat er, aangezien er een belangrijk deel van de zeilwereld nu in Kaapstad is, behoorlijk "genetwerkt" zal worden.
Ik zou ze hard in het gezicht uitlachenquote:
Of een schadeclaim! Straks beweert haar advocaat of Lie-all nog dat we haar schade hebben toegebracht..
En over welk record hebben we het dan?quote:
[..]
Dat lijkt mij ook, technisch gezien heeft Laura haar record binnen als ze (zoals in het alternatieve reisschema staat) via St.Helens naar Kaapverdië vaart (daar is ze al eerder geweest), maar waarschijnlijk wordt het na St.Helens Brazilië.
In Darwin is de boot nog grondig onder handen genomen. Kan me best voorstellen dat er ook nu wat reparaties nodig zijn maar niet dat je daar twee weken voor nodig hebt. En hoeveel tijd zou ze nodig hebben voor het aanvullen van voorraden? Een dag?quote:
die laatste alinia lijkt me nog best waarschijnlijk
Nee, dit komt allemaal wel heel mooi uit. Laura komt "toevallig" in Kaapstad aan in het weekend dat de festiviteiten rond de VOR van start gaan en de kans is groot dat ze vertrekt op het moment dat ook de drie overgebleven deelnemers aan de VOR vertrekken en dan zal haar byzondere aandacht natuurlijk weer uitgaan naar de boot van het NZ team!
maar dat ze druk aan het netwerken is lijkt me waarschijnlijk iig
Lijkt mij logisch dat je aan die VOR-techneuten vraagt "doe mijn boot dan ook meteen ff". Heb ik laatst ook een keer aan Autotaalglas gevraagd, anders moet ik weer een afspraak maken. Wie niets vraagt krijgt ook niks gedaan.quote:
[..]
In Darwin is de boot nog grondig onder handen genomen. Kan me best voorstellen dat er ook nu wat reparaties nodig zijn maar niet dat je daar twee weken voor nodig hebt. En hoeveel tijd zou ze nodig hebben voor het aanvullen van voorraden? Een dag?
Nee, dit komt allemaal wel heel mooi uit. Laura komt "toevallig" in Kaapstad aan in het weekend dat de festiviteiten rond de VOR van start gaan en de kans is groot dat ze vertrekt op het moment dat ook de drie overgebleven deelnemers aan de VOR vertrekken en dan zal haar byzondere aandacht natuurlijk weer uitgaan naar de boot van het NZ team!
Laura schijnt nog steeds een goed contact te hebben met deze mensen.
Holy smokes. Hou toch eens op met je "persrechten".quote:
Ik denk dat de familie Moser (Momo-Express) een gedeelte van hun reis kunnen betalen uit de persrechten van de foto's die ze gemaakt hebben. De eerste foto's van Laura en Guppy in Durban, die internationaal gepubliceerd zijn, kwamen uit hun camera.
Laura schijnt nog steeds een goed contact te hebben met deze mensen.
Ze kunnen die foto's best verkocht hebben, maar dan houdt het hele verhaal op. Gewoon 1 vast bedrag(je) en de foto's werden overhandigd. Niks "persrechten". Het is, als ze die foto's al verkocht hebben, een normale koopovereenkomst: jij koopt een brood, geeft geld aan de bakker en jij mag doen met dat brood wat je wilt.
Jij zult met al je gepraat over geld toch wel arm sterven...... nieuwsfoto's worden vaak ook, niet exclusief, voor eenmalige publicatie verkocht. Elke publicatie levert geld op. Een bijzonder geval is indien beeldmateriaal aan pers/ fotoagenturen verkocht worden. Daar krijgt men een vast bedrag per foto en zorgt de organisatie ervoor dat men ook voor elke volgende publicatie geld krijgt. (Eigen ervaring bij een plaatselijke krant in de USA tien jaar geleden). De kosten voor bv een dagblad worden mede bepaald door de officiele oplage.
Wie praat er nu over geld?
En kijk eens aan, je bent nu ook al fotograaf.
Maar inmiddels heeft ze zelf ook weer iets gepost, ook over de desbetreffende foto's.
Ik denk niet dat de Mosers rijk worden van foto's die alleen op de blog van Laura worden geplaatst.
Of heb ik iets gemist en staat Laura nu ineens toch wel in alle kranten met haar aankomst in ZA?
Vandaag ben ik naar Cape of Good hope geweest, deze keer niet met Guppy maar gewoon met de auto en pap aan het roer. Nu kon ik eindelijk eens van bovenaf zien waar ik gevaren had. Het uitzicht was prachtig en ook de weg er heen langs ellenlange stranden en over kustwegen was zeker de moeite waard. Verder ben ik nog steeds druk met boodschappen doen, kleine klusjes en Cape Town bekijken.
Laura
De foto's van zeilende Guppy in de vorige blog zijn gemaakt door Uwe Moser aan boord van Momo. Een van de boten die tegelijk met mij vertrok uit Port Elizabeth.
Je verdraaid weer feiten en uitspraken..... gewoon om weer eens wat te roepen te hebben.
Ik heb niet getegt dat de Mosers deze foto's verkocht hebben(daarvan heb ik geen bewijs) maar alleen de mogelijkheid aangegeven en gezegt dat deze foto's een zekere perswaarde vertegenwoordigen.
Waarom zou ik dan opeens fotograaf zijn? Over geldzaken schrijf ik meestal alleen maar als er iemand weer, naar typisch nerderlands gebruik, aan elke konijnenkeutel een prijskaartje hangt.
Ja, daar weet jij alles van.quote:
@spijkerbroek
Je verdraaid weer feiten en uitspraken..... gewoon om weer eens wat te roepen te hebben.
In Zuid Afrika heeft ze op de voorpagina van alle nationale krantengestaan (Times, Die Burger etc).
Oh ik dacht alleen de Cape Times...quote:
@livelink
In Zuid Afrika heeft ze op de voorpagina van alle nationale krantengestaan (Times, Die Burger etc).
Tot op heden weet de nederlandse bevolking uit de pers niet eens dat ze in ZA is. In ZA hebben ze haar vanaf Durban gevolgd. Volgende week verschijnt er nog een vraaggesprek met Laura in het veel door jongeren gelezen YOU magazine.
Twitter van Lycall Mercer
Mercer wilde toch juist alles stilhouden? Waarom wordt er nu de loftrompet over gestoken als ze toch even in het nieuws verschijnt?
quote:
Die Burger had al een intervieuw met haar in Port Elizabeth. Ergens heb ik hier een link geplaatst.
Tot op heden weet de nederlandse bevolking uit de pers niet eens dat ze in ZA is. In ZA hebben ze haar vanaf Durban gevolgd. Volgende week verschijnt er nog een vraaggesprek met Laura in het veel door jongeren gelezen YOU magazine.
quote:
Ik denk wel dat Mercer er wel de duim erophoud wie er op dit ogenblik een intervieuw krijgt en wat en wanneer er gepubliceerd wordt. Dat is deel van zijn opgave.
Of Gran Canariaquote:
[..]
Dat lijkt mij ook, technisch gezien heeft Laura haar record binnen als ze (zoals in het alternatieve reisschema staat) via St.Helens naar Kaapverdië vaart (daar is ze al eerder geweest), maar waarschijnlijk wordt het na St.Helens Brazilië.
Ik geloof echt niet dat de Mosers de foto's verkocht hebben!quote:
Ik denk dat de familie Moser (Momo-Express) een gedeelte van hun reis kunnen betalen uit de persrechten van de foto's die ze gemaakt hebben. De eerste foto's van Laura en Guppy in Durban, die internationaal gepubliceerd zijn, kwamen uit hun camera.
Laura schijnt nog steeds een goed contact te hebben met deze mensen.
Ik denk ook wel dat Laura deze voor niets gekregen heeft..... het lijkt me niet dat de mosers om elke cent verlegen zitten. Bij die eerste foto in de haven van Durban kan ik me wel voorstellen dat er geld aangeboden is. Overigens is de informatie uit het weblog van de Momo- express een leuke aanvulling op Laura's weblog op dit deel van het traject. http://momo-express.posterous.com/
Als er al geld aangeboden is dan zullen ze het niet zelf gehouden hebben.quote:
@ Tide
Ik denk ook wel dat Laura deze voor niets gekregen heeft..... het lijkt me niet dat de mosers om elke cent verlegen zitten. Bij die eerste foto in de haven van Durban kan ik me wel voorstellen dat er geld aangeboden is. Overigens is de informatie uit het weblog van de Momo- express een leuke aanvulling op Laura's weblog op dit deel van het traject. http://momo-express.posterous.com/
Echt de moeite waard en volgende maand staat er weer een artikel over Laura in!