Twee geloven op een kussen, daar slaapt de duivel tussen!

quote:

Op woensdag 30 november 2011 16:29 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Heuh, de kerken van deze wereld verzinnen al die regels. Als je daar helemaal niks of bijzonder weinig mee doet lijkt het me moeilijk om iemand als lid van die kerk te bestempelen. Lijkt me logisch trouwens dat je in een topic als dit ook enige duidelijkheid hebt over wat nou een gelovige is.

Tot dusverre is het dan ook een bijzonder saai topic, grotendeels luitjes die zichzelf op de borst lijken te kloppen voor hun vermeende tolerantie maar als je wat doorvraagt blijft er van de 'gelovigheid' van hun al dan niet hypothetische partner weinig over.

Lijkt mij niet. Jij wil duidelijk storende factoren aan bod brengen. Volgens mij is vanaf de OP duidelijk dat het om levensvisie gaat. En of je samen met iemand kan leven die een andere visie heeft.

Wat komt er hierna? "Ja maar, stel dat je elke zondagochtend nou te horen krijgt dat je eens mee moet gaan naar de kerk. En je hier standaard een woordenwisseling door krijgt."
"En wat als iemand geen seks wil voor het huwelijk?".
"Of dat iemand jehova is en dat je je verjaardag niet meer mag vieren."

Je kan het heel pessimistisch bekijken. En je kan net zo lang doorgaan totdat je tot een punt komt dat je het niet meer accepteert. Maar ik denk niet dat dat het doel is van dit topic. Daarnaast is niet iedereen zo overdreven tolerant. Ik in ieder geval niet. Maar geloof is bij ons gewoon geen issue.

Ik zou geen liefdesrelatie kunnen hebben met iemand die gelovig is, puur omdat ik echt overtuigens atheist ben.
Of diegene moet geen waarde hechten aan zijn geloof.

Mijn man is ook niet gelovig, we zijn ook niet in de kerk getrouwd en de kinderen zijn niet gedoopt.

Ik zou niet met iemand kunnen leven wiens wereldbeeld erg ver van de mijne afstaat.
Nu ben ik wel "gelovig" en is mijn man atheist(ietwat richting anti theist zelfs), maar dat bijt elkaar niet door mijn geloofsvorm, dat is een "light" vorm die zich vooral kenmerkt door in harmonie met de natuur te willen leven om het maar heerlijk zweverig uit te drukken. Hij vindt het idee van altijd zoeken naar een prettig voelende balans ook wel ok.

Zou ik een "die hard" heks zijn met ook de drang tot uiterlijk me daarin te laten zien en bijna dagelijks bezig zijn met rituelen en leefregeltjes voor mezelf en anderen dan zou ik snel met mijn koffer op de stoep zitten.
Zou hij een "die hard" christen zijn dan zou hij snel op de stoep zitten met zijn koffer, zou hij me niet accepteren zoals ik ben, met een beetje vaag geloof erbij dan zou hij ook al op de stoep gezeten hebben.

Ik denk dat 2 denkwijzes dus wel kunnen, mits het niet te ver van elkaar afstaat.

Valt me wel op dat vaak mannen atheist zijn en vrouwen wel gelovig zijn of in ieder geval geloven dat er ''meer'' is.

Ik ben zelf moslim maar mijn vriend is christen. Hijzelf gelooft niet en ik heb het ook niet zo met het geloof. De uitspraak 'twee geloven op een kussen, daar slaapt de duivel tussen' is in mijn geval: 'Twee geloven op een kussen, daar slaapt mijn moeder tussen' . Ze is er absoluut op tegen en wilt ook niet dat ik mijn toekomst met hem deel.

Zij wilt dat ik met een moslim trouw zodat hij mij op het goede pad brengt. Achja, ik snap haar intenties maar ze vergeet dat het mijn leven is, en niet de hare.

Er is een verschil tussen in iets geloven, of een bepaald geloof uitoefenen.

Belangrijkste is dat ze tegen kritiek kan en mijn kant van het verhaal begrijpt.. zonder dat we elkaar per se proberen te overtuigen dat er al dan niet iets is.

Ik zie geloof als een zwakte, maar ik snap op zich wel dat mensen zich aan een dergelijk verzinsel vasthouden omdat het ze iets aan stabiliteit kan geven wanneer ze het moeilijk hebben.

Tsja, daar moet ze dan wel tegen kunnen

quote:

Op woensdag 30 november 2011 20:54 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:

[..]

En ben jij gelovig?

Ik ben in ieder geval geen atheist, ik geloof niet dat het na je dood meteen over is, niet alles is wetenschappelijk te verklaren. Ik heb ook geen geloof maar ik heb toch wel het meest iets met het boeddhisme.

Ik zou ook geen relatie kunnen hebben met een gelovige denk ik, ik zou dan te veel gaan discussieren erover, zelfde geldt voor een atheist nee beter atheist dan gelovige maar zou wel fijn zijn als meneer wat diepgang heeft en open staat voor andere ideeen.

[ Bericht 21% gewijzigd door FreckleSs op 30-11-2011 21:09:21 ]

quote:

Op woensdag 30 november 2011 13:58 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Wat is een 'fanatieke atheïst' als ik vragen mag? Iemand die heel hard niet gelooft?

Gewoon die mensen die de hele tijd zeuren over dat gelovigen zo dom zijn, dat heilige boeken sprookjesboeken zijn, dat religies zoveel doden op hun geweten hebben, etc. Na een tijdje ben ik dat gezeik echt zat.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 13:59 schreef spoor4 het volgende:

[..]

Rare assumptie om te denken dat een 'fanatieke atheïst' geen kennis zou hebben van bijvoorbeeld het Christendom. Vaak juist wél om daarmee de gelovigen om de oren te slaan in discussies.

Klopt, stond er een beetje onduidelijk, ik bedoelde dat nog als aanvullende 'eis' aan mijn partner.

Ik ben atheïst en had een relatie met een moslim. Had, want dat ging niet goed.
Persoonlijk maakt het me niet zoveel uit of mijn partner gelovig is, zolang hij het mij maar niet probeert op te leggen. Helaas gebeurt dat in de praktijk wel vaak...

quote:

Op woensdag 30 november 2011 21:32 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:

[..]

Want hiermee wil je zeggen dat atheïsten geen diepgang hebben?

Nee.. maar op het gebied van geloof wel

quote:

Op woensdag 30 november 2011 21:57 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:

[..]

Bedoel je hiermee dat omdat een atheïst niet gelooft ook niks weet van geloof?

Want dat is juist meestal niet het geval. Integendeel.

Nee dat bedoel ik niet. Ik vind ook dat veel godsdiensten vrij weinig te maken hebben met diepgang.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 13:46 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:

[..]

En wat gelooft zij dan? En als ze het erover heeft, denk je dan niet van: "Wat een onzin!"?

Het is de kunst om de ander in zijn of haar waarde te laten. Ik zelf geloof niet, maar als een ander daar vastigheid aan ontleent dan heb ik daar gewoon respect voor.

Als je alleen maar uit je eigen egoïstische hoek kan kijken, en iedereen die anders als jij denkt stom vind zegt dat meer over jou. Probeer je in de ander te verplaatsen en heb respect, dan kun je met mensen die gelovig zijn tot op zekere hoogte gewoon een relatie aan.

Behalve als de ander jou iets wil opleggen, of als jij je ongelovigheid aan de ander wil opleggen omdat je zijn/haar gedachten onzin vind, dan gaat het nooit goed.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 22:04 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:

[..]

Wat bedoel je dan wel?

Op het gebied van geloof vind ik je nogal oppervlakkig als je atheist bent, of je manier van kijken vind ik nogal zwart-wit, hoe je het ook noemen wilt. De eerste vraag is dan ook, waarom ben je atheist? En ookal gelooft hij (mijn partner) niet dat er ''meer'' is dan vind ik wel belangrijk dat hij open staat voor andere ideeen.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 20:45 schreef LostInSpace het volgende:
Er is een verschil tussen in iets geloven, of een bepaald geloof uitoefenen.

Belangrijkste is dat ze tegen kritiek kan en mijn kant van het verhaal begrijpt.. zonder dat we elkaar per se proberen te overtuigen dat er al dan niet iets is.

Ik zie geloof als een zwakte, maar ik snap op zich wel dat mensen zich aan een dergelijk verzinsel vasthouden omdat het ze iets aan stabiliteit kan geven wanneer ze het moeilijk hebben.

Tsja, daar moet ze dan wel tegen kunnen

Volgens mij mag je best zo'n discussie hebben... maar dan heb je die aan het begin van je relatie, waarbij je allebei elkaars standpunten uitlegt, en vervolgens elkaar met rust (elkaar in elkaars waarde) laat over dit onderwerp (niet elkaar willen overtuigen)

Als je er elke keer op terug komt en de ander jouw mening in het gezicht drukt, of er over zeikt, dan ben je niet goed bezig.

Ik ben Rooms-katholiek en mijn vriend is gereformeerd opgevoed. Maar we geloven beiden niet. Zijn ouders geloven wel en als ik daar ben, bidden ze voor het eten. Als het kerst is, moet ik mee naar de kerk. Prima, ik heb er verder geen last van.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 22:32 schreef Heroinjunk het volgende:
Ik ben Rooms-katholiek en mijn vriend is gereformeerd opgevoed. Maar we geloven beiden niet. Zijn ouders geloven wel en als ik daar ben, bidden ze voor het eten. Als het kerst is, moet ik mee naar de kerk. Prima, ik heb er verder geen last van.

Als het kerst is ga je mee naar de kerk. Omdat je dat wil en er geen probleem mee hebt.

Als je echt (tegen je wil) moet, omdat je schoonouders dan een probleem met je hebben vind ik het van een andere orde.

Ik ben wel gelovig en ik zou het wel lastig vinden een partner te hebben die niet gelooft. God is een belangrijk onderdeel van mijn leven en dat zou ik echt graag met hem willen delen en ik vind het lastig goed uit te leggen wat God voor me betekent aan iemand die niet gelooft.

Als ik heel eerlijk ben zou ik ook altijd blijven hopen dat hij ook tot geloof zou komen, maar dat zou ik hem dan weer niet willen opdringen. Ik denk dat me dat wel aardig heen en weer zou slingeren.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 22:50 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:

[..]

Ik heb met de meeste atheïsten geen oppervlakkige gesprekken, ook niet als het over het onderwerp 'geloof' gaat. En wat je vraag betreft:

[..]

Omdat ik tot nu toe geen enkele reden heb gehad om in een God of paranormale dingen te geloven. Er is geen bewijs voor het bestaan van die dingen en er zijn voor die verschijnselen over het algemeen gewone rationele logische verklaringen.

[..]

Eeeh nee, zoals ik in de openingspost ook al schreef:

[..]

Qua platonische vriendschappen heb ik er dus totaal geen problemen mee, maar ik wil er dus geen relatie mee. Ik neem aan dat jij zelf ook eisen stelt aan je huidige of toekomstige partner.

Als ik God was zou ik er ook niet voor zorgen dat mijn bestaan op een presenteerblaadje zou liggen. Dan zou ik een carrièreswitch maken en illusionist, sinterklaas of premier worden.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 22:41 schreef elkravo het volgende:

[..]

Als het kerst is ga je mee naar de kerk. Omdat je dat wil en er geen probleem mee hebt.

Als je echt (tegen je wil) moet, omdat je schoonouders dan een probleem met je hebben vind ik het van een andere orde.

Ik betwijfel of ze het me zouden verplichten. Denk het niet.

quote:

Op woensdag 30 november 2011 22:50 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:

Omdat ik tot nu toe geen enkele reden heb gehad om in een God of paranormale dingen te geloven. Er is geen bewijs voor het bestaan van die dingen en er zijn voor die verschijnselen over het algemeen gewone rationele logische verklaringen.

Je bedoelt met dat er geen bewijs is, dat ze wetenschappelijk niet te verklaren zijn neem ik aan? Ik geloof dus dat niet alles wetenschappelijk te verklaren is, ik geloof in paranormale gaven en bijna dood ervaringen, ik geloof dat het na de dood niet afgelopen is. Of er een god bestaat weet ik ook niet, ik geloof in ieder geval niet in god als een wijze, oude man met een lange witte baard.