De ketel hebben we afgelopen 3 weken, vrijwel wekelijks moeten bijvullen om op druk te komen. De CV-onderhoudsman is al geweest voor een beurt. Deze is vanmoprgen weer geweest, om het expansievat te vervangen (omdat dat wss. kapot was, gezien het vele bijvullen).
Installateur heeft alles nogmaals nagelopen maar expansievat was NIET kapot. Ook in de cv-ketel kan hij geen lekkages vinden.
Hij is nu bang dat er ergens een lekkage zit in de leidingen.
Ik heb nergens in huis vochtige plekken, verkleuringen, plasjes. Dus we vermoeden (ook de CV-man) dat de lekkage ondergronds is.
CV-man raadde ons aan om direct contact op te nemen met verkopend makelaar, om dit alles onder "verborgen gebreken" te laten vallen (aangezien we de sleutel nog gaen twee maanden hebben)... Mocht dat niet lukken (maar die kans acht hij klein) dan onder de inboedelverzekring, als zijnde waterschade.
Wss. zullen we een loodgieter(of andere lekkageservice) moeten laten komen om met behulp van infrarood-scan, naar de lekkage te laten sporen. Omdat we al 3 weken vrijwel wekelijks moeten bijvullen, moet er toch ergens een aardige vochtigheid zijn....nietwaar?
Iemand ervaringen? Tips?
Bij geen zichtbare schade valt er niks te claimen op de inboedelverzekering.quote:Op donderdag 24 november 2011 14:02 schreef joers1 het volgende:
Mocht dat niet lukken (maar die kans acht hij klein) dan onder de inboedelverzekring, als zijnde waterschade.
Vaak zit er onder de CV een klein overdrukkraantje met daaronder een trechtertje. Misschien is deze wel gammel en gaat die te snel open? Normaliter hoort hier geen water uit te komen, misschien kun je het uitkomende water in een emmer opvangen.
Zijn alle radiatoren wel goed ontlucht?
Vandaag dus de CV-man geweest en die heeft 'm nogmaals bijgevuld. maar die is ervan overtuigd dat er een lekkage zit. Voor de opsporing ervan raadt hij een bedrijf aan wat infrarood-opsoring kan doen.
[ Bericht 83% gewijzigd door joers1 op 24-11-2011 14:26:31 ]
Ik zie niet in wat lekkage met infra-rood en vise versa, van doen heeft.quote:
Voor de opsporing ervan raadt hij een bedrijf aan wat infrarood-opsoring kan doen.
Wat de ketel betreft: heeft die beste CV-man het condensaat op pH gecontroleerd? Normaal heedt condensaat een erg lage pH; bij ketellekkage (warmtewisselaar), loopt die pH sterk op, richting 7.
Verder is het idd een kwestie van alle koppelingen (geperst?) nalopen, evt. plastic zakje eromheen binden en kijken of er na een week vocht in zit.
Heb je vloerverwarming?
Water dat uit de CV ketel komt is meestal warm?quote:
[..]
Ik zie niet in wat lekkage met infra-rood en vise versa, van doen heeft.
Deze functioneert naar behoren, ook daar geen vochtige plekken. regelunit ziet er verder normaal uit, CV-man heeft ook daar even naar gekeken.
Verder ben IK een leek...met op dat gebied twee linkerhanden.
CV-man heft me wat tips gegeven overw at te doen. Probleem zit volgens hem niet in/rond de ketel. En om een lekkage op te sporen, is (kennelijk) infrarood de beste mogelijkheid, odmat er verder nergens lekkages lijken te zitten, die optisch op te sporen zijn
Ja, bijna net zo warm als de buis waar het uit lekt.quote:
[..]
Water dat uit de CV ketel komt is meestal warm?
Als je alle koppelingen hebt gecontroleerd (ook ketel en overstort uitsluiten) en geen roestplekjes op de buizen ziet (teken van kleine lekkage), is de vloerverwarming de enige bron van lekkage. en als dat in de cementvloer ligt, ben je de pineut.quote:
ja...in de serre ligt vloerverwarming.....in de woonkamer niet.
Deze functioneert naar behoren, ook daar geen vochtige plekken. regelunit ziet er verder normaal uit, CV-man heeft ook daar even naar gekeken.
[ Bericht 22% gewijzigd door blomke op 24-11-2011 15:11:50 ]
Dus zie je met een infrarood een grotere vlek op de plek waar het lekt.quote:
[..]
Ja, bijna net zo warm als de buis waar het uit lekt.
...dat is dus exact wat de cv-man ook vertelde jaquote:
[..]
Dus zie je met een infrarood een grotere vlek op de plek waar het lekt.
Tja....de pineut.....mocht DAT het geval zijn....dán willen we dat verhalen OF op verborgen gebreken OF op de inboedelverzekering (waterschade)quote:
[..][..]
Als je alle koppelingen hebt gecontroleerd (ook ketel en oversor uitsluiten) en geen roestplekjes op de buizen ziet (teken van kleine lekkage), is de vloerverwarming de enige bron van lekkage. en als dat in de cementvloer ligt, ben je de pineut.
maar om dat zeker te weten, is DUS kennelijk een infrarood-opsporing nodig???
Ga ik straks proberen...dank jequote:
Kan je de slangen van de vloerverwarming afsluiten? Zo ja: doen en kijken of de installaie wel op druk blijft.
Pomp uitzetten kan ook, maar dat schijnt niet slim te zijn ivm smurrie die dan in leidingen gaat liggen...kan leidingen afsluiten wel gewoon dan?
De pomp een week uitzetten heeft echt geen dichtslibben tot gevolg. Als je de VV afsluit m.b.v afsluiters, moet de VV-pomp óók eerst uitgezet worden.quote:
[..]
Ga ik straks proberen...dank je
Pomp uitzetten kan ook, maar dat schijnt niet slim te zijn ivm smurrie die dan in leidingen gaat liggen...kan leidingen afsluiten wel gewoon dan?
Is het dan geen optie om de stekker er gewoon uit te trekken? Pomp heeft maar 4 standen...maar staat (denk ik) altijd aan, ook in die eerste stand...toch?quote:
[..]
De pomp een week uitzetten heeft echt geen dichtslibben tot gevolg. Als je de VV afsluit m.b.v afsluiters, moet de VV-pomp óók eerst uitgezet worden.
Dus stekker euit lijkt me dan gewoon afdoende om te kijken ode druk in een week afneemt?
Het VV-systeem staat in open contact met de rest van de CV-installatie. Om te kijken of er lekkage in de VV zit, moet je de VV afsluiten van de rest van het systeem. De VV-pomp heeft daar niet(s) mee te maken; je moet de VV-slangen afsluiten.quote:
[..]
Is het dan geen optie om de stekker er gewoon uit te trekken? Pomp heeft maar 4 standen...maar staat (denk ik) altijd aan, ook in die eerste stand...toch?
Dus stekker euit lijkt me dan gewoon afdoende om te kijken ode druk in een week afneemt?
...dat bedoelde ik jaquote:
Dus..ik zet straks (bij thuiskomst) de VV-pomp af (stekker eruit) en daarna draai i kde afsluiters dicht en kijk of de CV o pdruk blijft of TOCH afzakt
Klopt. Even aangenomen dat de installatie op druk is gebracht.quote:
[..]
...dat bedoelde ik ja
Dus..ik zet straks (bij thuiskomst) de VV-pomp af (stekker eruit) en daarna draai i kde afsluiters dicht en kijk of de CV o pdruk blijft of TOCH afzakt
Drie jaar geleden hadden wij hetzelfde probleem... onze nieuwe ketel hing er toen net een maand of 4, en dat was het probleem dus niet.
Op de eerste etage liggen de flexibele leidingen in de smeervloer, daar bleek er een lek van te zijn. Maar omdat wij boven amper stoken, kwamen we daar pas achter toen de leidingen afgeperst werden door de CV-mannetjes.
Om een lang verhaal kort te maken, het was de leiding die diagonaal van de badkamer naar onze slaapkamer liep. De hele bovenverdieping moest leeg, zeil eruit, sleuf hakken, nieuwe leiding trekken, dichtsmeren, egaliseren, nieuw zeil er in [daarom moest de hele verdieping leeg, want in alle kamers lig hetzelfde zeil en na 20 jaar was dat niet meer te krijgen, overal nieuw zeil dus] en weer alles terug zeulen en in elkaar zetten.
Uiteindelijk zijn we hier 4 maanden mee bezig geweest. Het mannetje van de verzekering moeten overleggen met de mannetjes van het installatiebedrijf, en met de expert van een onafhankelijk bureau wat de schade gaat bepalen. De verzekering wilde eerst proberen om een nieuwe leiding door de sleuf te laten trekken, maar die is met krammen aan de betonvloer vastgezet, dus dat ging hem niet worden.
Uiteindelijk viel het allemaal onder de opstalverzekering, omdat er bij de bouw 20 jaar geleden een krammetje de beschermmantel had geraakt. Na al die jaren krimpen en uitzetten en een beetje roestvorming, was het uiteindelijk toch gaan lekken. Het viel bij ons niet onder achterstallig onderhoud, omdat je natuurlijk niet om de zoveel jaar de vloer open gaat hakken om de leidingen te poetsen. De verzekering vergoedde zowel het werk van de CV-mannetjes, het materiaal, nieuw zeil en het leggen ervan.
Dat hoef ik de komende 20 jaar ook niet meer mee te maken.
Succes ermee!
[ Bericht 0% gewijzigd door Sjeekie_Beekie op 24-11-2011 20:26:59 ]
Zij gaan binnen 48-uur een schade-expert sturen, met meetapparatuur. Hij gaat de lekkage opsporen en bekijken of het een zeer recente schade is, of het een omvangrijke schade is en of dat het eventueel onder "verborgen gebreken" kan vallen (dan moet het een lekkage zijn, die aantoonbaar al de nodige tijd (minimaal 3 maanden) speelt). Dat laatste gaat die expert bepalen.
Mocht dat NIET het geval zijn, dan komen de volledige kosten van breken, hakken en een eventuele nieuwe vloer, voor rekening van onze opstal.
Mócht er sprake zijn van verborgen gebreken, dan gaat onze opstalverzekering (en hun schade-expert) "de strijd" aan met de verkopers, om daar de schade te verhalen. Dat is ons zojuist toegezegd. Wij hoeven, zo is ons verzekerd, sowieso niet voor de (eventuele) grote kosten op te draaien.
Aanvullend...een van de CV-mannetjes was net hier, en die denkt dat het echt met de vloerverwarming te maken heeft. Schijnt vaak/vaker te gebeuren met later-bijgevoegde/aangebouwde vloerverwarmingen, die aan een bestaand systeem worden toegevoegd. En ook omdat er nergens in huis ook maar iets te vinden is wat op vocht duidt: niet in kruipruimte (alles werkelijk kurkdroog), wanden overal kurkdroog.
We wachten dus wel weer af.....
[ Bericht 10% gewijzigd door joers1 op 24-11-2011 17:55:39 ]
Ben benieuwd welke apparatuur...quote:
Zij gaan binnen 48-uur een schade-expert sturen, met meetapparatuur.
Geen idee....wss. die eerder genoemde infrarood-zooi. Ik heb er geen kaas van gegetenquote:
[..]
Ben benieuwd welke apparatuur...
misschien de vloerverwarming afpersen?quote:
[..]
Ben benieuwd welke apparatuur...
Now you're talking!quote:
[..]
misschien de vloerverwarming afpersen?
Maar nu is het al een paar jaar rustig wat dat betreft... laten we hopen dat dat bij TS snel gaat gebeuren.
Hier zijn ook al een aantal dagen monteurs bezig om uit te zoeken waarom ik mijn ketel bijna elke dag moet bijvullen.
Nu hebben ze bij mij de ketel op "half" vermogen gezet. Betekent dat het leidingwater 60 graden is. Zodra de bedrijfstemp 80 en hoger wordt, kan het systeem de druk niet aan en dumpt hij het water via de condensslang naar buiten. De kruipruimte hier is dan ook zeiknat.
Ik heb al een aantal maal aangegeven dat de warmtewisselaar ook zeik, maar dan ook echt zeiknat is van binnen. Hij is ook gewoon aan het wegroesten. Maar dat was het allemaal niet.
Ik ben benieuwd hoe de ketel zich gaat houden bij -15 buiten
Typisch geval van lekke warmtewisselaar. Die moet vervangen worden, of de hele ketel. Daarmee doordraaien is onzinnig.quote:
Zodra de bedrijfstemp 80 en hoger wordt, kan het systeem de druk niet aan en dumpt hij het water via de condensslang naar buiten. De kruipruimte hier is dan ook zeiknat.
Ik heb al een aantal maal aangegeven dat de warmtewisselaar ook zeik, maar dan ook echt zeiknat is van binnen. Hij is ook gewoon aan het wegroesten. Maar dat was het allemaal niet.
Ik ben benieuwd hoe de ketel zich gaat houden bij -15 buiten
Klopt, maar ik ben een vrouw. In DE hebben vrouwen nergens verstand vanquote:
[..]
Typisch geval van lekke warmtewisselaar. Die moet vervangen worden, of de hele ketel. Daarmee doordraaien is onzinnig.
Ik welk land hebben vrouwen wel ergens verstand van dan?quote:
[..]
Klopt, maar ik ben een vrouw. In DE hebben vrouwen nergens verstand van
Het is te hopen dat je niet je vloer moet openbreken om het lek te vinden.
Zou niet best zijn. De gehele installatie is aangelegd in 2001. Hiervoor stookte ze met houtkachels. De meuk is praktisch "nieuw"quote:
[..]
Ik welk land hebben vrouwen wel ergens verstand van dan?
Het is te hopen dat je niet je vloer moet openbreken om het lek te vinden.
Ik hoop het ook....ik hoor al spookverhalen van huizen waar ze nergens lekkages kunnen vinden....quote:
Zeg nooit nooit... wij hebben een twee-onder-een-kap... toen het bij ons net opgelost was, had de buurvrouw precies dezelfde problemen... precies dezelfde leiding ook.
Maar nu is het al een paar jaar rustig wat dat betreft... laten we hopen dat dat bij TS snel gaat gebeuren.
Het gaat natuurlijk om uitsluitingen.quote:
[..]
Typisch geval van lekke warmtewisselaar. Die moet vervangen worden, of de hele ketel. Daarmee doordraaien is onzinnig.
Weet niet welk merk en of type ze heeft, maar er zijn steeds meer fabrikanten die de uitlaat van het veiligheidsventiel en automatische ontluchter op de condensafvoerslang aansluiten, zo dat er bij lekkage niet gelijk de woning blank staat.
Maar dit constateren is niet moeilijk, een ketel op een lager vermogen nstellen om problemen te voorkomen is natuurlijk ook van de zotte, ben benieuwd of ze het expansievat al gecontroleerd hebben op juiste werking en of capaciteit.
2011 bijna 2012 - 2001= 10 a 11 jaar, voor sommige merken en of type cv ketels is dat al hoogbejaard zoniet overleden.quote:
[..]
Zou niet best zijn. De gehele installatie is aangelegd in 2001. Hiervoor stookte ze met houtkachels. De meuk is praktisch "nieuw"
zou me niet verbazen, zal niet zeggen dat 11 jaar hoog bejaard is , maar zeker niet nieuw te noemen.
op leeftijd zou ik zeggen.
[ Bericht 2% gewijzigd door dop op 26-11-2011 07:10:17 ]
DE = ??quote:
[..]
Klopt, maar ik ben een vrouw. In DE hebben vrouwen nergens verstand van
Als de warmtewisselaar van binnen nat is, is dat niet door het overstortventiel of de aut. ontluchter.
.DE? duitsland?quote:
[..]
DE = ??
Als de warmtewisselaar van binnen nat is, is dat niet door het overstortventiel of de aut. ontluchter.
Bij een hr ketel afhankelijk van de aanvoer en retour temperatuur kan dat dus wel.quote:
[..]
DE = ??
Als de warmtewisselaar van binnen nat is, is dat niet door het overstortventiel of de aut. ontluchter.
Ja.quote:
Door 't condensaat uit de verbrandingsgassen (?).
Bij controle dan ook eerst goed warm stoken zodat je dat ook al kunt uitsluiten, hoewel de ketel apart afpersen natuurlijk de beste methode is.
Ligt eraan welk merk he, een Agpo is dan alweer bijna 'op'.quote:
ketel van 11 jaar oud waar het element (warmtewisselaar) misschien op is en kleine lekkage vertoont,
zou me niet verbazen, zal niet zeggen dat 11 jaar hoog bejaard is , maar zeker niet nieuw te noemen.
op leeftijd zou ik zeggen.
Als je een oude Nefit turbo hebt hangen kunnen er nog zomaar 5 jaar bijkomen.
Ik ben benieuwd hoe zich dat gaat onwikkelen voor de nieuwe compacte toestellen als Avanta, Topline compact e.d.