Slechts enkele dagen na de opening op 27 oktober heeft de film 'De Heineken Ontvoering' de status van Gouden Film bereikt. Deze prijs wordt uitgereikt wanneer de film 100.000 bezoekers heeft gehad. Daaruit kunnen we afleiden dat de fascinatie voor deze inmiddels wereldberoemde ontvoeringszaak nog steeds niets verminderd is. Wellicht heb de je deze zaak destijds op de voet gevolgd of heb je onlangs de film gezien en had je bij afloop van de film toch nog de nodige vragen of twijfels.
Dan geven we je nu de kans om De autoriteit op het gebied van de heineken ontvoering jouw vragen voor te leggen!
Sjerp Jaarsma, een door de ontvoering gegrepen Fries, organiseerde enkele jaren rondleidingen in de loods, die zo veel mogelijk in de staat was behouden waarin hij in 1983 verkeerde. Helaas is die loods inmiddels gesloopt en waren de touren gestopt. Om toch te voldoen aan de vraag van het moment zijn er afgelopen maanden enkele touren geweest en staan er momenteel nog een paar op Sjerps agenda.
Samen met Nick Kivits, Freelance journalist schreef hij ook een boek over de ontvoering die, als je van misdaad houdt, zeker niet op jouw boekenplank mag ontbreken.
We hebben eerder een gesprek gehad met Sjerp op FOK!, dat gesprek kun je hier teruglezen. Maar gezien alle belangstelling voor de ontvoering op dit moment willen we FOK!kers nogmaals de kans geven om het naadje van de kous te horen over deze zaak.
Maandag 28 november om 19:30 uur is Sjerp Jaarsma wederom bij ons te gast om al jouw vragen te beantwoorden! Natuurlijk ben je nu al van harte welkom om jouw vragen hier te posten dan zullen wij onze uiterste best doen om ze allemaal aan bod te laten komen.
Onder de posters hier vanavond mogen we van Just Publishers ook nog vijf exemplaren van het boek 'De Heineken Ontvoering' weggeven!! Dus post gezellig mee vanavond en na het gesprek zullen wij in overleg met Sjerp de vijf leukste en/of interessantste meepostende user belonen met een exemplaar van 'De Heineken Ontvoering'.
[ Bericht 2% gewijzigd door senesta op 28-11-2011 08:53:20 ]
• Hoe denkt u over Holleeder als crimineel?
Onder de posters hier vanavond mogen we van Just Publishers ook nog vijf exemplaren van het boek 'De Heineken Ontvoering' weggeven!! Dus post gezellig mee vanavond en na het gesprek zullen wij in overleg met Sjerp de vijf leukste en/of interessantste meepostende user belonen met een exemplaar van 'De Heineken Ontvoering'.
[ Bericht 0% gewijzigd door senesta op 28-11-2011 08:53:41 ]
- Klopt het dat de ontvoerders tijdens de eerste losgeldoverdracht een fout hebben gemaakt? Er zou een auto staan in Friesland waar de losgeldrijder in over moest stappen maar deze auto zou 2 dagen eerder zijn weggesleept. Is dit waar?
[ Bericht 77% gewijzigd door 78rt21 op 28-11-2011 11:08:11 ]
Had Holleeder ook problemen met uw boek?
Er zijn hierboven inmiddels al wat vragen gesteld en wij zijn zeer benieuwd naar de antwoorden.
Die zit er nog steeds achter aan. Zo ligt er nog steeds beslag op bezittingen van Rob G. Een vriend van de Heineken ontvoerders.quote:Op dinsdag 22 november 2011 08:27 schreef Toekito het volgende:
• Zit Justitie nog achter het geld van Heineken aan, waar ook belegd?
• Hoe denkt u over Holleeder als crimineel?
Holleeder is als crimineel in ieder geval de laatste in zijn soort
Dit zijn mijn vragen:
Geeft de film 'de Heineken Ontvoering' een realistisch beeld van de ware ontvoering? En vindt u het terecht dat Holleeder de film verboden wilde hebben?
Had Holleeder ook problemen met uw boek?
Volgens mij niet, er is geen kort geding tegen de tour en/of boek aangespannenquote:Op woensdag 23 november 2011 14:22 schreef Cynix ® het volgende:
Heeft Holleeder reputatieschade opgelopen door de rondleidingen of het boek?
Een anonieme tipgeverquote:Op maandag 28 november 2011 11:03 schreef 78rt21 het volgende:
- Wie zat er achter tip nummer 547 ?
- Klopt het dat de ontvoerders tijdens de eerste losgeldoverdracht een fout hebben gemaakt? Er zou een auto staan in Friesland waar de losgeldrijder in over moest stappen maar deze auto zou 2 dagen eerder zijn weggesleept. Is dit waar?
Er stond een auto in Joure, maar de eerste rit is niet doorgegaan. Dus dat de auto is weggesleept maakte niks uit.
Dan weet jij meer dan ik.quote:
Ik hoorde laatst dat een redelijk bekende crimineel verantwoordlijk was voor de tip. Maar zo zijn er meer verhalen.
De spanning.quote:
- Wat is het gene dat jou zo ontzettend greep in deze ontvoeringszaak?
Goeie vraagquote:
Denkt u dat het "nu" (met alle extra technologie die we nu hebben en toen niet) ook nog mogelijk zou zijn een dergelijke ontvoering (redelijk) succesvol uit te voeren?
Denkt u dat er anno 2012 (bijna dan he) nog eens zn grote eindbaas komt in amsterdam, zoals holledeer.
Het is vooral een film en geen documentaire. Ik vind het onterecht dat hij de film verboden wilde hebben. Persoonlijk vind ik het wel jammer dat hij niet in de film zit.quote:
Geeft de film 'de Heineken Ontvoering' een realistisch beeld van de ware ontvoering? En vindt u het terecht dat Holleeder de film verboden wilde hebben?
Had Holleeder ook problemen met uw boek?
Lijkt mij onmogelijk.quote:
Op Ik heb begrepen dat u wel een klein rolletje in de film hebt gespeeld, hoe was dat? En was u verder nog betrokken bij het tot stand komen van de film?quote:
[..]
Het is vooral een film en geen documentaire. Ik vind het onterecht dat hij de film verboden wilde hebben. Persoonlijk vind ik het wel jammer dat hij niet in de film zit.
Ik denk het niet. Holleeder is al 28 jaar een bekende naam, makkelijk voor journalisten om over te schrijven. De nieuwe eindbazen zijn releatief veel onbekender.quote:
also, inb4 the lock
Denkt u dat er anno 2012 (bijna dan he) nog eens zn grote eindbaas komt in amsterdam, zoals holledeer.
Ja ook weer een goede vraag. Ferdi E. zal vast het boek hebben gelezen ter inspiratie maar ik betwijfel of ie op die van Heineken was geïnspireerd.....quote:
Was de ontvoering van Gerrit Jan Heijn geinspireerd op die van Heineken?
Heineken is een bekende naam en de ontvoerders hebben dankzij het boek van Peter R. de Vries een gezicht gekregen. Wanneer de ontvoerders in 1992 een gewone baan hadden genomen, dan was de ontvoering lanmg zo bekend niet geweest. Het is vooral ook hun bezigheden na de ontvoering, welke volop in het nieuws zijn geweest.quote:
Wat maakte juist dit nou zo'n boeiende zaak? Niet alleen voor u uiteraard, maar de hele media die erop zat, zelfs nu nog, na zoveel jaren is er een film over gemaakt. Wat maakt het dat we het er nu nog over hebben?
[ Bericht 0% gewijzigd door SjerpJaarsma op 28-11-2011 20:50:39 ]
Een piepklein rolletje, samen met Nico Schaaf jr., de eigenaar van de loods. Een uniek ervaring om mee te maken. We mochten zelfs mee naar Zuid Afrika voor opnames.quote:
[..]
Ik heb begrepen dat u wel een klein rolletje in de film hebt gespeeld, hoe was dat? En was u verder nog betrokken bij het tot stand komen van de film?
Ik heb hier en daar een klein beetje advies gegeven bij de tot stand komen van de film.
Het script was toen al klaar. Heb daar nog een paar dingen in kunnen wijzigen.
Hij heeft het zeker gelezen.quote:
[..]
Ja ook weer een goede vraag. Ferdi E. zal vast het boek hebben gelezen ter inspiratie maar ik betwijfel of ie op die van Heineken was geïnspireerd.....
quote:
[..]
Hij heeft het zeker gelezen.
Voorop gesteld dat je natuurlijk niemand van zijn vrijheid mag beroven. Maar als je het dan toch doet dan had ik het tempo er meer ingehouden zoals bij de Caransa ontvoering. Dus de losgeldoverdracht binnen vijf dagen. Bovendien hadden ze Heineken en Doderer een betere behandeling moeten geven.quote:
[..]
Hij heeft het zeker gelezen.
Bijvoorbeeld een luxe cel in de stijl van een kamer in een vijf sterren hotel.
quote:
Zijn er zaken die u, als u de ontvoerder was geweest, anders had gedaan met de kennis die u nu heeft?
Even goed gezet voor uquote:
[..]
[..]
Voorop gesteld dat je natuurlijk niemand van zijn vrijheid mag beroven. Maar als je het dan toch doet dan had ik het tempo er meer ingehouden zoals bij de Caransa ontvoering. Dus de losgeldoverdracht binnen vijf dagen. Bovendien hadden ze Heineken en Doderer een betere behandeling moeten geven.
Bijvoorbeeld een luxe cel in de stijl van een kamer in een vijf sterren hotel.
Er zijn zeker fouten gemaakt. Toch liepen ze pas tegen de lamp na de tip. De politie heeft gewacht met ingrijpen uit veiligheidsoverwegingen. Tegenover de fouten van de ontvoerders zaten ook weer wat hoogstandjes. Doordat zij de foto van Heineken met de krant in zijn hand, met een ander toestel maakten dan die van Doderer met de krant, heeft de politie heel lang gedacht dat beide slachtoffers op verschillende plekken werden vastgehoudenquote:
Ligt het trouwens aan mij, of zijn er aan de kant van de ontvoerders redelijk wat fouten gemaakt? Hoe hebben ze het dan voor elkaar gekregen het gepakt worden zo lang te rekken?
[ Bericht 26% gewijzigd door Greys op 28-11-2011 20:54:50 ]
Dank je wel, zeg trouwens maar jijquote:
[ Bericht 35% gewijzigd door Greys op 28-11-2011 20:54:11 ]
Op zich is er natuurlijk iets te zeggen voor meer luxe maar dat lijkt me ook weer meer kans te geven op gepakt worden...quote:
[..]
[..]
Voorop gesteld dat je natuurlijk niemand van zijn vrijheid mag beroven. Maar als je het dan toch doet dan had ik het tempo er meer ingehouden zoals bij de Caransa ontvoering. Dus de losgeldoverdracht binnen vijf dagen. Bovendien hadden ze Heineken en Doderer een betere behandeling moeten geven.
Bijvoorbeeld een luxe cel in de stijl van een kamer in een vijf sterren hotel.
Hadden Heineken en Doderer nog iets kunnen doen waardoor het anders had gelopen, in uw ogen?
Hoezo dat?quote:
[..]
Op zich is er natuurlijk iets te zeggen voor meer luxe maar dat lijkt me ook weer meer kans te geven op gepakt worden...
(Voel je vrij zo groots mogelijk te speculeren, dat houdt het spannend
)Lijkt mij dat je dan meer "inkopen" moet doen die op kunnen vallen?quote:
Ik denk het niet. De ontvoerders waren erg bang dat een persoonlijke boodschap van Heineken aan zijn familie een geheime code zou bevatten, Ik denk dat wanneer de ontvoerders een handgeschreven briefje van Heineken, waarin hij het concern de opdracht geeft om te betalen, het een en ander had versneld. De bluf van de ontvoerders dat een politieman in burger met het losgeld moest rijden, heeft niet in het voordeel van de ontvoerders gewerkt. Zo moet het Heinekenconcern wel de politie erbij betrekken. Wanneer de ontvoerders bijvoorbeeld hadden gekozen voor de dochter van Heineken, om met het losgeld te rijden, zoals bij Toos van der Valk, dan had je een hele andere situatie gekregen.quote:
[..]
Op zich is er natuurlijk iets te zeggen voor meer luxe maar dat lijkt me ook weer meer kans te geven op gepakt worden...
Hadden Heineken en Doderer nog iets kunnen doen waardoor het anders had gelopen, in uw ogen?
Van een lek is mij niks bekend. Pas na de ontvoering is er een agent gaan lekken naar de media.quote:
Ik heb trouwens ook geruchten gehoord dat er fouten bij justitie gemaakt zijn, dat er misschien sprake zou zijn van een lek. Wat denk jij dat daarvan waar zou kunnen zijn?
(Voel je vrij zo groots mogelijk te speculeren, dat houdt het spannend
[ Bericht 72% gewijzigd door timmmmm op 28-11-2011 21:12:09 ]
Als ik ooit iemand zou ontvoeren (wees gerust, ik was het niet van plan) zou ik toch inderdaad ervoor kiezen om de politie er zo lang mogelijk buiten te houden. Raar dat ze dat niet geprobeerd hebben.quote:
[..]
Ik denk het niet. De ontvoerders waren erg bang dat een persoonlijke boodschap van Heineken aan zijn familie een geheime code zou bevatten, Ik denk dat wanneer de ontvoerders een handgeschreven briefje van Heineken, waarin hij het concern de opdracht geeft om te betalen, het een en ander had versneld. De bluf van de ontvoerders dat een politieman in burger met het losgeld moest rijden, heeft niet in het voordeel van de ontvoerders gewerkt. Zo moet het Heinekenconcern wel de politie erbij betrekken. Wanneer de ontvoerders bijvoorbeeld hadden gekozen voor de dochter van Heineken, om met het losgeld te rijden, zoals bij Toos van der Valk, dan had je een hele andere situatie gekregen.
Dat is vreemd. Ze voelden zich onaantaastbaar.quote:
[..]
Als ik ooit iemand zou ontvoeren (wees gerust, ik was het niet van plan) zou ik toch inderdaad ervoor kiezen om de politie er zo lang mogelijk buiten te houden. Raar dat ze dat niet geprobeerd hebben.
Heeft dat lekken na de ontvoering een negatief effect gehad op iets? Of was het puur informatie doorspelen en had het geen invloed?quote:
[..]
Van een lek is mij niks bekend. Pas na de ontvoering is er een agent gaan lekken naar de media.
Daarom zou ik een slecht crimineel zijn, daar heb ik helemaal de zenuwen niet voorquote:
[..]
Dat is vreemd. Ze voelden zich onaantaastbaar.
Of wel, want jij zou de politie erbuiten houdenquote:
[..]
Daarom zou ik een slecht crimineel zijn, daar heb ik helemaal de zenuwen niet voor
Bijvoorbeeld het vele gebruik van wapens in de film en de scene waarin Meneer Heineken met zijn hoofd in een wc-pot werd geduwd vonden ze nergens op slaan. Ze hebben ook nog overwogen om zich aan te sluiten bij Holleeder in zijn poging de film te laten verbieden.
Ze vinden dat hen op deze wijze dingen in de schoenen worden geschoven die ze niet hebben begaan en dat het een normaal leven in de maatschappij in de weg staat.
Wat vind jij van deze argumenten?
Ik heb begrepen dat ook Peter R de Vries vond dat 75% van de film fictief was en niets meer met de werkelijke ontvoering te maken had. Hadden de filmmakers dichter bij de waarheid moeten blijven of bleven ze dat in jouw ogen ook in voldoende mate?
We zullen samen even in beraad gaan wie de winnaars van de boeken worden.
Tevens willen we alle users en crew bedanken voor hun aandacht en vragen.
De filmmakers hadden om mij zeker dichter bij de waarheid mogen blijven. Anderzijds is het voor Peter R. een geluk dat ze dat niet gedaan hebben. Zodoende wordt er det te meer uitgekeken naar zijn film. Anders zou het teveel van hetzelfde zijn. Nu krijg je twee verschillende films. Boellaard en Meijer hadden zich volgens mij beter stil kunnen houden. De waarheid is niet minder erg dan de film. Ze weerspreken het gebruik van wapens. Toch werd er volgens de verklaring van Alfred Heineken wel een wapen op hem gericht. De ontvoerders liepen ook op de taxichauffeur af met een wapen.quote:
Naast Willem Holleeder waren ook Frans Meijer en Jan Boellaard op zijn zachts gezegd niet gecharmeerd van de film. Ze vonden dat ze veel bruter werden neergezet dan ze destijds waren.
Bijvoorbeeld het vele gebruik van wapens in de film en de scene waarin Meneer Heineken met zijn hoofd in een wc-pot werd geduwd vonden ze nergens op slaan. Ze hebben ook nog overwogen om zich aan te sluiten bij Holleeder in zijn poging de film te laten verbieden.
Ze vinden dat hen op deze wijze dingen in de schoenen worden geschoven die ze niet hebben begaan en dat het een normaal leven in de maatschappij in de weg staat.
Wat vind jij van deze argumenten?
Ik heb begrepen dat ook Peter R de Vries vond dat 75% van de film fictief was en niets meer met de werkelijke ontvoering te maken had. Hadden de filmmakers dichter bij de waarheid moeten blijven of bleven ze dat in jouw ogen ook in voldoende mate?
Meijer maakt zich ook druk dat er in de film de suggestie wordt gewekt dat hij zijn vriendin heeft geslagen. Hij zal dan nimmer een vrouw hebben geslagen, maar we moeten niet vergeten dat wel twee dames die in het gezelschap van Heineken waren, door de ontvoerders traangas in het gezicht kregen gespoten.
Dit wordt door hun kort geding weer allemaal opgerakeld.
De politieman is ontslagen. Het heeft verder geen invloed gehad. Het leverde Panorama in 1984 wel een onthullen verhaal op.quote:
[..]
Heeft dat lekken na de ontvoering een negatief effect gehad op iets? Of was het puur informatie doorspelen en had het geen invloed?
De winnaars van het boek zijn :Njosnavelin,
78rt21,
Toekito,
knoffel,
Jimbo
Leuk maar ik heb het boek al in mijn collectiequote:
78rt21,
Wellicht een idee om 'm te geven aan iemand die het nog niet heeft 
quote:
Njosnavelin,
78rt21,
Toekito,
knoffel,
Jimbo
