abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_105290233
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 12:26 schreef falling_away het volgende:
Dat het allegorisch zou zijn is later verzonnen door de kerk
Kun je dit hard maken? (Dus: kun je hard maken dat de hele tekst in de bijbel werd geschreven met als doel om het letterlijk te nemen? Zou je dit al alleen voor het scheppingsverhaal kunnen doen?)
pi_105290292
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 12:31 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Kun je dit hard maken? (Dus: kun je hard maken dat de hele tekst in de bijbel werd geschreven met als doel om het letterlijk te nemen? Zou je dit al alleen voor het scheppingsverhaal kunnen doen?)
Kun jij hard maken dat de bijbel NIET met als doel is geschreven om het letterlijk te nemen?
Jezus zelf verwees vaker terug naar de bijbel als harde waarheid (oa. verwijzingen naar de vloed etc.). Nergens blijkt dat het niet letterlijk genomen moet worden.

En wat is god's reden om niet gewoon het ware verhaal te laten optekenen in Genesis?
Alpha kenny one
  † In Memoriam † woensdag 7 december 2011 @ 12:43:48 #128
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_105290680
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 12:33 schreef falling_away het volgende:

[..]

Kun jij hard maken dat de bijbel NIET met als doel is geschreven om het letterlijk te nemen?
Jezus zelf verwees vaker terug naar de bijbel als harde waarheid (oa. verwijzingen naar de vloed etc.). Nergens blijkt dat het niet letterlijk genomen moet worden.

En wat is god's reden om niet gewoon het ware verhaal te laten optekenen in Genesis?
Jezus kan niet terug hebben verwezen naar de Bijbel aangezien de geschriften die nu deel uitmaken van de Bijbel pas geschreven zijn na zijn dood (en/of wederopstanding) en de geschriften los gebruikt werden en pas eeuwen naderhand tot een werk gebundeld is dat men nu de Bijbel noemt. 8)7
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_105290895
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 12:43 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Jezus kan niet terug hebben verwezen naar de Bijbel aangezien de geschriften die nu deel uitmaken van de Bijbel pas geschreven zijn na zijn dood (en/of wederopstanding) en de geschriften los gebruikt werden en pas eeuwen naderhand tot een werk gebundeld is dat men nu de Bijbel noemt. 8)7
Ja pak me maar op een misinterpretatie van jezelf ipv eens te reageren op mijn vorige posts. Ik bedoelde dus met de geschriften die toen bekend waren (Genesis-Deuteronomium). Hij verwees oa. terug naar de vloed.
Alpha kenny one
  † In Memoriam † woensdag 7 december 2011 @ 12:51:25 #130
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_105290975
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 12:49 schreef falling_away het volgende:

[..]

Ja pak me maar op een misinterpretatie van jezelf. Ik bedoelde dus met de geschriften die toen bekend waren (Genesis-Deuteronomium). Hij verwees oa. terug naar de vloed.
Je bedoelt gewoon de Joodse geschriften aangezien Jezus Joods was? Je hebt werkelijk geen idee waar het allemaal over gaat of wel?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_105291273
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 12:51 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Je bedoelt gewoon de Joodse geschriften aangezien Jezus Joods was? Je hebt werkelijk geen idee waar het allemaal over gaat of wel?
Heb je mijn vorige posts wel gelezen? Ik weet heel goed waar het allemaal over gaat. Jullie willen vooral alleen naar Jezus luisteren met zijn gulden regel en er vanalles bij verzinnen (terwijl dit laatste verboden is door god). Nergens blijkt uit de bijbel dat de schrift niet letterlijk genomen moet worden, dit zijn allemaal verzinsels door mensen (maar goed, dat is de hele bijbel eigenlijk).
Alpha kenny one
  † In Memoriam † woensdag 7 december 2011 @ 13:04:02 #132
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_105291485
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 12:58 schreef falling_away het volgende:

[..]

Heb je mijn vorige posts wel gelezen? Ik weet heel goed waar het allemaal over gaat. Jullie willen vooral alleen naar Jezus luisteren met zijn gulden regel en er vanalles bij verzinnen (terwijl dit laatste verboden is door god). Nergens blijkt uit de bijbel dat de schrift niet letterlijk genomen moet worden, dit zijn allemaal verzinsels door mensen (maar goed, dat is de hele bijbel eigenlijk).
Ik heb af en toe wat nonsens van je voorbij zien komen, maar niet van het niveau daar heeft hij een gedegen punt of een geniale inval. Jullie? De regel van Jezus? Ik ken wel de regel van Benedictus, maar niet die van Jezus. Komt dat misschien, omdat men in de tijd allegorisch las en niet letterlijk? Ik zou de grot van Plato et cetera ook niet letterlijk lezen, jij wel dan?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_105291601
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 13:04 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ik heb af en toe wat nonsens van je voorbij zien komen, maar niet van het niveau daar heeft hij een gedegen punt of een geniale inval. Jullie? De regel van Jezus? Ik ken wel de regel van Benedictus, maar niet die van Jezus. Komt dat misschien, omdat men in de tijd allegorisch las en niet letterlijk? Ik zou de grot van Plato et cetera ook niet letterlijk lezen, jij wel dan?
nog nooit gehoord van de gulden regel?

Ik vind het vooral nonsens dat je te pas en te onpas dingen letterlijk dan wel niet letterlijk kan nemen uit het geinspireerde woord van een almachtige god, die blijkbaar niet in de gaten heeft gehad destijds dat dit voor veel onrust en onenigheid zou kunnen zorgen in de toekomst.

[ Bericht 14% gewijzigd door falling_away op 07-12-2011 13:14:20 ]
Alpha kenny one
  † In Memoriam † woensdag 7 december 2011 @ 13:21:57 #134
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_105292069
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 13:07 schreef falling_away het volgende:

[..]

nog nooit gehoord van de gulden regel?

Ik vind het vooral nonsens dat je te pas en te onpas dingen letterlijk dan wel niet letterlijk kan nemen uit het geinspireerde woord van een almachtige god, die blijkbaar niet in de gaten heeft gehad destijds dat dit voor veel onrust en onenigheid zou kunnen zorgen in de toekomst.
Ik weet wel waar je op doelt, maar die regel komt in vrij veel (a)theistische stromingen voor en is niet iets typisch Bijbels.

mcGrath haalt het niet alleen uit de Bijbel, maar ook bij de kerkvaders en andere theologen vandaan. De meningen over God, Jezus et cetera verschilden al in het vroege Christendom. Misschien moet je maar eens een geschiedenisboek lezen naast een biologie boek zodat je echt weet waar de schoen wringt in plaats van te denken te weten waar die wringt.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_105292277
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 12:33 schreef falling_away het volgende:
Kun jij hard maken dat de bijbel NIET met als doel is geschreven om het letterlijk te nemen?
Nou, ik zie bijvoorbeeld in bepaalde bijbelboeken als Job, of in het scheppingsverhaal, poëtische structuren voorbij komen waarvan ik me afvraag of die bedoeld zijn om letterlijk te nemen.

Maar hard maken kan ik het niet, natuurlijk; maar jij was degene die de claim deed, niet ik :) Je stipt een belangrijk vraagstuk aan in het onderzoek naar de interpretatie van mythes, en jij lijkt er een pasklaar antwoord op te hebben

quote:
En wat is god's reden om niet gewoon het ware verhaal te laten optekenen in Genesis?
Wat is Gods reden om het letterlijk te laten optekenen? Is dat de essentie? Is dat überhaupt mogelijk?
pi_105292964
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 13:27 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Wat is Gods reden om het letterlijk te laten optekenen? Is dat de essentie? Is dat überhaupt mogelijk?
Het zou iig een hoop verwarring schelen ja.. miljarden mensen nemen het letterlijk. Is dat de essentie dan?
Alpha kenny one
pi_105293012
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 13:46 schreef falling_away het volgende:

[..]

Het zou iig een hoop verwarring schelen ja.. miljarden mensen nemen het letterlijk. Is dat de essentie dan?
Volgens mij persoonlijk niet.
pi_105294390
Deze discussie is al honderden keren gevoerd hier op Fok! en het lijkt me dan ook beter dat we dit laten voor wat het is. Wellicht kan er een apart topic gemaakt worden als jullie willen blijven discussiëren over dit onderwerp :)

Terug ontopic! Voor zover dat kan, daar TS helemaal niet aanwezig zal zijn bij de lezing en het debat :'( :P
Extremistisch gematigd.
pi_105294526
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 14:19 schreef P8 het volgende:
Deze discussie is al honderden keren gevoerd hier op Fok! en het lijkt me dan ook beter dat we dit laten voor wat het is. Wellicht kan er een apart topic gemaakt worden als jullie willen blijven discussiëren over dit onderwerp :)

Terug ontopic! Voor zover dat kan, daar TS helemaal niet aanwezig zal zijn bij de lezing en het debat :'( :P
Je hebt gelijk ik ben al verder gegaan met de discussie met Haushofer in een ander topic :)
Alpha kenny one
pi_105447700
Ik had hier zo graag kaartjes voor willen hebben..... ik heb mijn uiterste best gedaan maar kwam niet door de rij heen om 9 uur in de ochtend ;(
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')