Goud #13: Het is niet alles goud wat er blinkt.

quote:

Op zaterdag 17 december 2011 23:56 schreef dvr het volgende:
Nu nog even een paar ARGUMENTEN aanvoeren, voor het gerommel in jouw onderbuik koopt niemend iets.

Dat zei Gerritje Zalm ook tegen lieden die kritiek hadden op de manier waarop de euro werd ingevoerd. Allemaal "onderbuikgevoelens". Inmiddels weten we gelukkig beter.

Maar als jij je geld toe wilt vertrouwen aan een commerciële partij ergens aan de andere kant van de Noordzee, in dat land dat vol zit met al die andere geweldige betrouwbare stabiele financials, dan moet jij dat lekker zelf weten hoor. Ik houd je niet tegen.

Jongen ga ergens anders baggeren. Je hebt echt geen flauw benul waar je het over hebt.

Bullionvault lijkt mij inderdaad een erg bonafide partner als het aankomt tot goudopslag. In feite zijn ze niet meer dan een broker dus de argwaan richting betrouwbaarheid is net zo goed toepasbaar op beursbrokers en banken. Ik denk dat men tot op zekere hoogte ook een basaal vetrouwen in de wetgeving moet hebben om uberhaupt ergens in te durven investeren. Anders kun je nooit een contractuele overeenkomst met iemand aangaan wat m.i. de grondslag is van handel in het algemeen.

quote:

Op zondag 18 december 2011 11:46 schreef Arkai het volgende:
In feite zijn ze niet meer dan een broker dus de argwaan richting betrouwbaarheid is net zo goed toepasbaar op beursbrokers en banken.

Al over MF Global gelezen?

quote:

Op zaterdag 17 december 2011 23:56 schreef dvr het volgende:
Nu nog even een paar ARGUMENTEN aanvoeren, voor het gerommel in jouw onderbuik koopt niemend iets.

Waarom zou je je eigen goud niet kunnen beheren? En hoe weet je nou of een andere partij het wel doet?

quote:

Op zondag 18 december 2011 21:07 schreef GoudIsEcht het volgende:
En hoe weet je nou of een andere partij het wel doet?

Da's nogal wiedes: het staat op de website van Bullionvault, en dus is het waar. Tevens staan er op die website allerlei verklaringen van hele belangrijke, zeer betrouwbare meneren, zoals een accountant en een notaris, die verklaren dat het allemaal 100% goed zit. Geen enkele reden om daaraan te twijfelen dus.

quote:

Op zondag 18 december 2011 21:07 schreef GoudIsEcht het volgende:

Waarom zou je je eigen goud niet kunnen beheren?

Dat is feitelijk wat je doet bij Bullionvault. Het is er jouw eigendom en niemand kan er een claim op leggen. Je kunt het ook zelf in een kluis thuis leggen, maar daar zijn allerlei nadelen aan verbonden zoals de kosten van de kluis en verzekering, onveiligheid, het moeten vervoeren of laten verzenden van je goud, en de grotere spread tussen aan- en verkoopprijs, zeker wanneer goud eenmaal duidelijk over zijn top is.

quote:

En hoe weet je nou of een andere partij het wel doet?

Aan de hand van de statements van Bullionvault, die je kunt controleren aan de hand van die van Lloyds (hun bankier, waar je cashtegoed is ondergebracht) en Viamat (hun kluisbeheerder, waar je goud/zilver is ondergebracht), plus die van de auditors, plus het hele stelsel van protocollen en procedures die ze volgen. Er zijn natuurlijk altijd nihilistische clowns die zelfs hun eigen geboortecertificaat nog niet zouden geloven, maar dit zijn reputabele bedrijven die de hele bedrijfsvoering notabene specifiek hebben ingericht en zo transparant mogelijk hebben gemaakt om misbruik bij voorbaat uit te sluiten, dus daar durf ik wel vertrouwen te stellen. Een zaak zoals MF Global, waarbij de directie en daarna de curator doodleuk in het bezit van klanten grabbelt, is bij Bullionvault onmogelijk.

quote:

Op maandag 19 december 2011 11:37 schreef ComplexConjugate het volgende:

Kan wel hoor maar dan heet het diefstal. Diefstal is ten tijden van anarchie overigens de normaalste zaak van de wereld.

En dat vind jij een argument om je goud onder je hoofdkussen te leggen of in een thuiskluisje van 300 euro, in plaats van achter de twee voet dikke stalen deuren van een professioneel kluizencomplex in het Zwitserse hooggebergte?

quote:

Op maandag 19 december 2011 11:35 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Wat dat betreft is het dan wel makkelijk om fysiek goud in eigen bezit te hebben.

Gelukkig ligt een groot deel van het Europese goud veilig in de kluizen van onze altijd eerlijke en betrouwbare Amerikaanse vriendjes, dat geeft mij een heel veilig gevoel.

quote:

Op maandag 19 december 2011 18:12 schreef Q. het volgende:

[..]

Gelukkig ligt een groot deel van het Europese goud veilig in de kluizen van onze altijd eerlijke en betrouwbare Amerikaanse vriendjes, dat geeft mij een heel veilig gevoel.

Liever daar dan binnen de grenzen van een lid van de euro, me dunkt.

quote:

Op maandag 19 december 2011 18:53 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Liever daar dan binnen de grenzen van een lid van de euro, me dunkt.

Als jij Amerika meer vertrouwt dan Europa begrijp je én geen reet van de VS en hun bommen, én geen reet van goud.

Maar waggel jij maar lekker verder

quote:

Op dinsdag 20 december 2011 01:12 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Als jij Amerika meer vertrouwt dan Europa begrijp je én geen reet van de VS en hun bommen, én geen reet van goud.

Maar waggel jij maar lekker verder

Ik vraag me toch af wie je bent en wat jij doet qua beroep. Je bent hier zo áltijd, met altijd de zelfde (mi waardeloze) argumenten, tegen een grotere groep users die jouw positie niet geloven. Die grotere groep komt altijd met dezelfde argument aan, en jij dus ook, keer op keer. Een "normale" user zou al lang zijn gestopt met deze reeks.

quote:

Op dinsdag 20 december 2011 09:20 schreef mister_popcorn het volgende:

[..]

Ik vraag me toch af wie je bent en wat jij doet qua beroep. Je bent hier zo áltijd, met altijd de zelfde (mi waardeloze) argumenten, tegen een grotere groep users die jouw positie niet geloven. Die grotere groep komt altijd met dezelfde argument aan, en jij dus ook, keer op keer. Een "normale" user zou al lang zijn gestopt met deze reeks.

Ik ben het met je eens dat deze reeks knap waardeloos is (geworden).
Vwb die grotere groep die goud niet zit zitten: ik vind het prima, de tijd en prijs zullen ons gelijk laten zien.

quote:

Op dinsdag 20 december 2011 01:12 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Als jij Amerika meer vertrouwt dan Europa begrijp je én geen reet van de VS en hun bommen, én geen reet van goud.

Maar waggel jij maar lekker verder

Neen, jij begrijpt het niet dat is evident.

Waar is ons goud
dinsdag 20 december 2011 06:44
Nu Zowel Duitsland als Frankrijk te horen hebben gekregen dat hun in Amerika opgeslagen goud 'verdwenen' is, mag toch onderhand de vraag gesteld worden waar die 600 ton goud van Nederland gebleven is.

In de jaren dertig werd een flink deel van het Nederlandse goud naar New York gebracht en zo ver mij bekend is het nooit teruggekomen. Waar in New York lag het? In het World Trade Centre lag volgens de overlevering ook veel goud, maar het 'verdampte' en er werd niets van teruggevonden. Toch vreemd, maar blijkbaar gebeurden er wonderen bij de aanslagen.
DNB laat over het goud niets los, want zoals ik gisteren al liet zien, ze mogen over hun werk niets zeggen. Dat is dus lekker makkelijk. Je verkwanselt het goud, maar dankzij de beschermende wet kom je er mee weg.

Geruchten zijn dat 95% van het officiële Nederlandse goud in het buitenland ligt. Het meeste daarvan in Amerika. De minister heeft in oktober 2011 aangegeven dat het goud in New York, Ottawa, Londen en Amsterdam ligt. De grote vraag is nu, hoeveel van dat goud in het buitenland nu nog echt van Nederland is. In 1991 had Nederland nog 1700 ton. Tegen bodemkoersen is 1100 ton goud verkocht. Dit onder druk van de Internationale bankiers die hiermee de Euro meer aanzien wilden geven en mogelijk ook niet vies waren van zeer goedkoop goud waar ze via deze weg dankzij naïve politici makkelijk aan konden komen.

Venezuela heeft het recent voor elkaar gekregen haar in Londen geplaatste goud terug te krijgen. Het is nog geen enkel land gelukt het in Amerika geplaatste goud terug te krijgen.
Het heeft er de schijn van dat de goudvoorraad een virtuele voorraad is, die zelfs niet eens het predicaat 'papieren goud' mag hebben.
Wat winnen we ermee dat alles rondom de goudvoorraad zo geheim is? Ik zie niet in waarom die geheimhouding daar nu zo belangrijk is, tenzij je vreselijk veel te verbergen hebt.
Ik vrees dus het ergste met betrekking tot het Nederlandse goud.

http://www.beursbox.nl/nieuws-beleggen/goud/waar-is-ons-goud.html

quote:

Op dinsdag 20 december 2011 09:47 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Nou ja... ik verzamel geen goud, ik heb niks met dat gele goedje. Ik investeer liever in blikken erwtensoep en een Kalashnikov

Goede beslissing

Goud is voor spaarders. Als jij een blik erwtensoep al een investering noemt ben jij dat niet

quote:

Op dinsdag 20 december 2011 09:30 schreef stoeltafel het volgende:
Waar is ons goud
dinsdag 20 december 2011 06:44
Nu Zowel Duitsland als Frankrijk te horen hebben gekregen dat hun in Amerika opgeslagen goud 'verdwenen' is, mag toch onderhand de vraag gesteld worden waar die 600 ton goud van Nederland gebleven is.

En van wie zouden ze dat gehoord hebben?

quote:

Op dinsdag 20 december 2011 09:47 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Nou ja... ik verzamel geen goud, ik heb niks met dat gele goedje. Ik investeer liever in blikken erwtensoep en een Kalashnikov

Tip: vers water 30 liter, 10 kilo spliterwten. Bergen erwtenprut voor weinig.

quote:

Op dinsdag 20 december 2011 09:30 schreef stoeltafel het volgende:
Waar is ons goud
dinsdag 20 december 2011 06:44
Nu Zowel Duitsland als Frankrijk te horen hebben gekregen dat hun in Amerika opgeslagen goud 'verdwenen' is, mag toch onderhand de vraag gesteld worden waar die 600 ton goud van Nederland gebleven is.
...

Toch ben ik benieuwd wat deze ontwikkeling doet, zal het een zeepbel effect geven als duidelijk is dat veel goud weg is, of juist schaarste creëren?

quote:

Op dinsdag 20 december 2011 20:56 schreef rogier21 het volgende:

[..]

Toch ben ik benieuwd wat deze ontwikkeling doet, zal het een zeepbel effect geven als duidelijk is dat veel goud weg is, of juist schaarste creëren?

Er wordt nergens een brond genoemd. Misschien eerst daar eens benieuwd naar worden...

Wie zegt dat de ontwikkeling er is?

quote:

Op woensdag 21 december 2011 07:54 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Er wordt nergens een brond genoemd. Misschien eerst daar eens benieuwd naar worden...

Wie zegt dat de ontwikkeling er is?

Dat is waar ja, dit blijft Fok natuurlijk

quote:

Op donderdag 22 december 2011 23:30 schreef ComplexConjugate het volgende:
Goud zakt lekker verder weg, kunnen de goudbugs meer goud kopen voor hun fiat

poepoe wat zakken we

https://www.amsterdamgold(...)koers-en-zilverkoers

Nog een tientje en er is weer een bearmarket erbij. En ik maar denken dat beren een winterslaap hadden.

quote:

Op donderdag 29 december 2011 17:28 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]



Zilver is een industrieel metaal maar goud is monetair

Sure... elke bubble kent andere argumenten maar ze zijn allemaal gevuld met lucht

Hoe stel je vast dat er sprake is van een bubble?

1. Neem de markwaarde
2. Bepaal de reele waarde
3. bereken: (marktwaarde - reele waarde) / marktwaarde
4. Als de uitkomst > 0.20 --> bubble

Maar volgens de marktleer bestaat er geen ' reele waarde' (er is alleen een marktwaarde).

Conclusie: bubbles bestaan niet.

quote:

Op donderdag 29 december 2011 17:14 schreef piepeloi55 het volgende:
Nog een tientje en er is weer een bearmarket erbij. En ik maar denken dat beren een winterslaap hadden.

En waarop stel jij die bearmarkt vast?

1523 is een keurige fibo-retrace. Maar ga vooral short