Ik ben nieuw met houtkachels. Daarom heb ik daarover een vraagje:
Bij de Gamma hebben ze een gesloten houtkachel in de aanbieding, van 280 voor 250 euro. Als ik kijk naar speciaalzaken, dan is dit natuurlijk echt geen geld. Maar... het past wel prima bij mijn budget. De vraag: Wat vind jij, als je er verstand van hebt, van zo'n kachel? Is die ook veilig? Ik wil namelijk geen schadelijke gassen in mijn huis.
het gaat om de kachel op pagina 33 van de folder: http://www.gamma.com/turnpages/slot00008/index.html
Als je er iets over weet, dan hoor ik het graag! Vriendelijk dank!
Ron
Het is zoals alles bij de Gamma, prima voor sporadisch gebruik, maar voor serieus werk iets minder.
Vergeet je niet dat je nog een bodemplaat moet hebben en aansluitmateriaal. Dat gaat dan al gauw in de papieren lopen qua kosten.
Tevens is mijn advies, ga naar een specialist en/of schoorsteenveger en ga zelf niet zomaar de haard aanleggen! Er zijn legio voorbeelden van eigenbouw haarden die iets meer vuur produceerden dan was beoogt.
Hier stinkt het ook de hele dag naar die dingen.
En afgezien van de stank stoot je zo ook veel smerige en kankerverwekkende stoffen uit.
Houtkachelsquote:Op donderdag 17 november 2011 13:00 schreef CarbonC het volgende:
Houtkachels
Hier stinkt het ook de hele dag naar die dingen.
En afgezien van de stank stoot je zo ook veel smerige en kankerverwekkende stoffen uit.
Prettige warmte en goed voor de sfeer.
En wanneer je een goede kachel hebt vrijwel CO2 neutraal
We zijn het er wel over eens dat een houtkachels
Juist wel co2 neutraal. Omdat hout.quote:
CO2 neutraal zal die niet zijn.
We zijn het er wel over eens dat een houtkachels
Ga je voor elke boom die je in de kachel stopt een nieuwe planten dan?quote:Op donderdag 17 november 2011 14:03 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Juist wel co2 neutraal. Omdat hout.
Daarnaast komt er bij verbranding van hout ook gewoon CO2 vrij.
Eigenlijk net als olie, voorheen plantmateriaal.quote:
[..]
Juist wel co2 neutraal. Omdat hout.
* CarbonC Mompelt iets van klok en klepel...
Blijft dat die dingen ernorm veel kankerverwekkende en andere giftige stoffen uitstoten.
True, maar die cycle duurt zolang dat dat niet zo mag hetenquote:
[..]
Eigenlijk net als olie, voorheen plantmateriaal.
Hou er wel rekening mee dat de pijpen tussen de 500 en 1000 euro kosten.
En over die schadelijke stoffen die vrijkomen... als het hout goed verbrand, dus de temperatuur is hoog, dan zouden er toch geen schadelijke stoffen moeten vrijkomen?
Natuurlijk wel goed gedroogd hout nemen want anders komen er giftige stoffen vrij! In eerste instantie gaat dit ten koste van je buren en het milieu. In mindere mate is het schadelijk voor de mensen die binnen zitten bij de kachel. Dus als je buurman het hout van afgelopen zomer zit te stoken, dan weet je bij wie je moet gaan zitten!
En dat drogen is nog niet makkelijk! Lees onderstaande wat ik op het web vond:
Droogtijd van Den, Populier: 1 jaar
Droogtijd van Linde, Wilg, Spar, Berk, Es, Els: 1,5 jaar
Droogtijd van Fruitboom, Beuk: 2 jaar
Droogtijd van Eik: 2,5 jaar
Vandaar dat de pijpen bij sommige mensen zo stinken denk ik dan.
Dus als het hout goed verbrand, de temperatuur erg hoog is, dan zouden er toch geen schadelijke stoffen moeten vrijkomen?
Als de verbrandingstemperatuur nog veel hoger is dan 1200 graden komen er ook weer andere schadelijke stoffen vrij. Dat geldt voor verbranding van gas, olie, maar ook hout mocht je zo heet kunnen stoken.
Voor een schone en zuivere verbranding moet je eigenlijk heel precies stoken met zuurstof en brandstofverhoudingen. Met hout in een niet professionele omgeving kan dit eigenlijk niet.
Aan andere kant: hoe vaak en hoe lang stook je? Het licht aan hebben in huis is ook vervuilend omdat de centrale die je stroom levert ook niet zo heel groen is. BBQ-en is ook erg slecht voor het milieu en je eigen gezondheid en toch zijn er weinig gezinnen zonder op z'n minst een klein bbq-tje toch?
Er is onherroepelijk bezuinigd op kwaliteit. Denk aan matig hang- en sluitwerk van het deurtje. Kromtrekken van de behuizing door de hitte. Verf die er na verloop van tijd afspringt. Op zich zal het best werken, maar hoe lang is de vraag.
Kachels zijn gewoon goed, alleen is dit de kaalste basisuitvoering. Duurkoop is niet altijd beteren dit is degelijk genoeg..quote:
Er is onherroepelijk bezuinigd op kwaliteit. Denk aan matig hang- en sluitwerk van het deurtje. Kromtrekken van de behuizing door de hitte. Verf die er na verloop van tijd afspringt. Op zich zal het best werken, maar hoe lang is de vraag.
Dus als de diameter van de kachel 125mm is, kan het niet verstandig zijn om hem aan te sluiten op een pijp van 150mm, en ook zo andersom.
Wellicht kunnen de kachelexperts dit bevestigen, of ontkennen.
Zoiezo even bij de gamma langs gaan, om te kijken of ie "gammel" is of niet.
Daarnaast zijn er bij de betere winkels www.stokertje.nl kachels met speksteen, die veel langer warmte afgeven, als de kachel uit is.
-edit:
Maar zoiezo een mooie kachel om mee te beginnen zonder een grote investering te doen, al is 10kw erg veel.
Vermogen berekenen:
http://www.prity.nl/index(...)ieuwsflits&Itemid=18
http://www.deallesbrander.nl/vermogen-houtkachel
[ Bericht 27% gewijzigd door bobenjanneke op 17-11-2011 21:24:07 ]
De reden dat ik daar voor heb gekozen waren simpel:
- deze kachel is van gietijzer gemaakt. De andere kachel was van plaatwerk. Gietijzer houd langer warmte vast en als je op beide kachels tikt met je ring/hand dan hoor je dat verschil duidelijk. Als de kachel zo dun is is hij alle warmte ook snel weer kwijt, dus gaat het hout er ook snel doorheen
- hang en sluit werk. De gietijzere kachel had een hendel die je goed vast kon houden en die gemakkelijk open en dicht ging. Die van plaatwerk had dat duidelijk niet.
- De gietijzeren kachel had langs de randen van het deurtje een afsluit strip zitten. Deze zorgde er voor dat er geen kleine vonkjes of stukjes langs het deurtje konden vallen. De deur zat 100% zicht. Geen lucht die er langs kwam. Die van plaatwerk was aan te twijfelen.
Ik zou dus even goed kijken of je dit soort dingen wilt, waar je hem voor wilt gebruiken. Mijn houtkachel is mijn hoofdverwarming, dus ik moest gewoon een super goede kachel hebben. Als je een houtkachel voor de fun wilt en hem eens per maand aan steekt is het een goede keuze. Anders adviseer ik je toch om voor een wat duurdere te gaan.
Edit: ook zie ik maar 1 plaats om de lucht toevoer te regelen. Dat is wel wat weinig. Het werkt prettiger als je op 2 plaatsen de luchttoevoer kan regelen.
Uiteraard is een goedkope kachel niet per definitie duurkoop. Maar een nieuwe kachel die zo goedkoop is, is eigenlijk een garantie voor matige kwaliteit.quote:
[..]
Kachels zijn gewoon goed, alleen is dit de kaalste basisuitvoering. Duurkoop is niet altijd beteren dit is degelijk genoeg..
Waar ik met dit soort impulsaankopen eerder bang voor ben, is dat TS te weinig budget (over) heeft om de zaak goed aan te sluiten. Is het bestaande rookkanaal geschikt voor een 10kW houtkachel? Een aanpassing aan het rookkanaal kan maar zo in de honderden of duizenden euro's lopen. Kijk dus eerst goed of de diameter van de houtkachel strookt met de bestaande rookgasafvoer. Wat is de inhoud van de te verwarmen ruimte? 10kW is een flink vermogen en zal een ruimte van 80m3 omtoveren in een sauna.
Dat Gamma van dun plaatstaal is na een paar jaar naar de haaien.
http://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=4918
Mijn conclusie na het lezen van alle berichten, het berekenen van het vermogen (heb maar 5 kW nodig) en lezen van dit bericht: ER KOMT BIJ ONS TOCH GEEN HOUTKACHEL IN!!!
Ik doe het mijn gezondheid en die van mijn buren niet aan!
Ps: onze bungalow staat op een recreatiepark en het propaangas is daar reteduur. Dus als iemand een advies heeft om goedkoper te stoken... GRAAG!!!
Als jij die conclusie trekt uit bovenstaande link was jij dus van plan om én dagelijks én "verkeerd" te stoken? Pure paniekzaaierij dit.quote:Op vrijdag 18 november 2011 09:07 schreef ronlubbers het volgende:
inmiddels zelf het antwoord gevonden:
http://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=4918
Mijn conclusie na het lezen van alle berichten, het berekenen van het vermogen (heb maar 5 kW nodig) en lezen van dit bericht: ER KOMT BIJ ONS TOCH GEEN HOUTKACHEL IN!!!
Ik doe het mijn gezondheid en die van mijn buren niet aan!
Heb je net als ik een goed stooktoestel welke goed geïnstalleerd is, goede trek hebt, het juiste hout stookt, je schoorsteen en toestel jaarlijks laat keuren/schoonmaken, is er niets slechts aan hoor.
Ik smoor de luchttoevoer niet, alleen de afvoer. De toevoer smoren geeft inderdaad meer CO, maar de afvoer "drosselen" niet hoor.quote:
Bij veel smoren krijg je veel onverbrand (CO) in de rookgassen. Da's sleccht voor het rendement. verder veel aanslag in de schoorsteen en kans op schoorstenbrand, die daardoor vaker geveegd moet worden
Ik heb net als al mijn mede-stokers in de buurt een klep in mijn afvoerkanaal zitten die ik helemaal af kan sluiten.
(dus niet helemaal zoals je ziet, er blijft altijd een opening)
Wat betreft het vegen van de schoorsteen, dit moet je gewoon minimaal 1x per jaar doen. Het liefst 2x per jaar.
Je hebt het wel over een artikel van 4 jaar geleden!quote:
inmiddels zelf het antwoord gevonden:
http://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=4918
Mijn conclusie na het lezen van alle berichten, het berekenen van het vermogen (heb maar 5 kW nodig) en lezen van dit bericht: ER KOMT BIJ ONS TOCH GEEN HOUTKACHEL IN!!!
Ik doe het mijn gezondheid en die van mijn buren niet aan!
Ps: onze bungalow staat op een recreatiepark en het propaangas is daar reteduur. Dus als iemand een advies heeft om goedkoper te stoken... GRAAG!!!
En advies om goedkoper stoken:
Zoals hier al aangegeven wordt door verschillende mensen: schaf een degelijke houtkachel aan, van degelijk materiaal en zo, van voldoende kw maar geen overkill.
Een andere optie is een petrolium kachel, maar of dat iets is?
Verder is een goed gestookte houtkachel, ook op een vakantiepark, geen enkel probleem. In Zwitserland worden hele dorpen er prima mee verwarmd.
Hout is juist het beste wat je kunt hebben; het is ook de oudste manier van verwarmen.
Het stoken van hout is CO2 neutraal. Tijdens de groei van de boom heeft deze CO2 gebonden die bij de verbranding weer vrijkomt. Dit in tegenstelling tot alle andere manieren van stoken.
Bovendien is hout een hernieuwbaar, het groeit altijd weer bij. En hout is helemaal niet duur.
Echte bazen kopen een stuk(je) bos. Vaak is de houtwaarde zelfs nog groter dan de prijs van de grond zelf. Bovendien groeit het hout gewoon weer bij. Als voorbeeld dit stukje grond;
http://bostekoop.nl/bos-kopen/details/?id=55
Prijs ¤ 2500 voor 2500 m2. Inclusief de notariskosten ongeveer 3000 euro totaal.
Uitgaande van gemiddeld 200 m3 hout op een hectare staat hier dus ongeveer 50 m3 hout.
De prijs van eikenhout op stam (dus nog niet eens gekloofd) bij een houthandel ligt op ongeveer 60 euro excl. BTW per ton. Eikenhout weegt ongeveer 1000 kg per m3 als het vers gezaagd is.
Stel je voor dat je alles kapt heb je dus voor 50 m3 x 60 euro = 3000 euro aan hout.
Je moet dan wel nieuw bosplantsoen planten voor een paar honderd euro.
Maar zoiets is dus een prima investering.
[ Bericht 37% gewijzigd door GeenHelpdesk op 18-11-2011 13:07:20 ]
ter uwer info. bos kost geen drol in nederland, maar je mag er dan in het algemeen ook niets mee. het hele bos leegkappen is uitgesloten, ook als je eigenaar bent.quote:
Waarom wordt er altijd zo negatief gedacht over het stoken met hout.
Hout is juist het beste wat je kunt hebben; het is ook de oudste manier van verwarmen.
Het stoken van hout is CO2 neutraal. Tijdens de groei van de boom heeft deze CO2 gebonden die bij de verbranding weer vrijkomt. Dit in tegenstelling tot alle andere manieren van stoken.
Bovendien is hout een hernieuwbaar, het groeit altijd weer bij. En hout is helemaal niet duur.
Echte bazen kopen een stuk(je) bos. Vaak is de houtwaarde zelfs nog groter dan de prijs van de grond zelf. Bovendien groeit het hout gewoon weer bij. Als voorbeeld dit stukje grond;
http://bostekoop.nl/bos-kopen/details/?id=55
Prijs ¤ 2500 voor 2500 m2. Inclusief de notariskosten ongeveer 3000 euro totaal.
Uitgaande van gemiddeld 200 m3 hout op een hectare staat hier dus ongeveer 50 m3 hout.
De prijs van eikenhout op stam (dus nog niet eens gekloofd) bij een houthandel ligt op ongeveer 60 euro excl. BTW per ton. Eikenhout weegt ongeveer 1000 kg per m3 als het vers gezaagd is.
Stel je voor dat je alles kapt heb je dus voor 50 m3 x 60 euro = 3000 euro aan hout.
Je moet dan wel nieuw bosplantsoen planten voor een paar honderd euro.
Maar zoiets is dus een prima investering.
Maar hoe krijgen ze die in de kachel, hebben ze veel bredere kachels/openhaarden?
Dat dus!quote:
Stapelt makkelijker en ligt stabieler?
Eerste jaar zoals gestapeld, ruw en met veel tussenruimte en platen erbovenop. Het jaar daarop afgekort en dicht bij huis gestapeld voor de directe stook. Die laatste zijn dan die korte stukken, waarvan je alleen de kopse kant ziet en tegen een woningmuur gestapeld.
Tijdens het kappen.
Tijden het kloven.
Tijdens het opstoken!
de lengte is te lang, en een speksteenkachel heeft vaak ook maar een heel klein deurtjequote:
Ja, het lijkt mij ook zeker stabieler liggen, maarrrr hakken ze die dan nog doormidden voordat ze ze opstoken?
en het korten gebeurt vaak op een wipzaag, dit werkt snel en netjes
Nee hoor. Je moet een kapmelding doen bij de landelijke overheid. Vroeger kreeg je zelfs subsidie op een kaalkap.quote:
[..]
ter uwer info. bos kost geen drol in nederland, maar je mag er dan in het algemeen ook niets mee. het hele bos leegkappen is uitgesloten, ook als je eigenaar bent.
Je bent wel verplicht om te herplanten, zoals ik al schreef. Maar herplanten kost als je het zelf doet ook geen drol.
Als je dus veel hout gaat stoken is bosgrond een goedkope optie.
quote:Dat dus. Bovendien liggen de meeste te koop staande percelen, ver van de beschaafde wereld (lees: randstad) dus in provincies als Brabant en Limburg.
Kan me niet voorstellen dat je je bos met 100 jaar oude eiken mag leegkappen, en zo wel, dan is het schande.quote:
[..]
Nee hoor. Je moet een kapmelding doen bij de landelijke overheid. Vroeger kreeg je zelfs subsidie op een kaalkap.
Je bent wel verplicht om te herplanten, zoals ik al schreef. Maar herplanten kost als je het zelf doet ook geen drol.
Als je dus veel hout gaat stoken is bosgrond een goedkope optie.
[..]
kijk maar eens op bostekoop.nlquote:
[..]
Nee hoor. Je moet een kapmelding doen bij de landelijke overheid. Vroeger kreeg je zelfs subsidie op een kaalkap.
Je bent wel verplicht om te herplanten, zoals ik al schreef. Maar herplanten kost als je het zelf doet ook geen drol.
Als je dus veel hout gaat stoken is bosgrond een goedkope optie.
[..]
en herplanten is inderdaad verplicht wanneer de kaalkap groter is dan 0,5Ha
herplanten binnen 3 jaar of met aanvraag uitstel 6 jaar
herplant mag ook natuurlijke verjonging zijn, wat zeer goed werkt in grove dennen bossen wanneer je enkele overstaanders laat staan
tuurlijk mag dat zolang er geen schade optreed aan fauna, dus nestbomen e.d.quote:
[..]
Kan me niet voorstellen dat je je bos met 100 jaar oude eiken mag leegkappen, en zo wel, dan is het schande.
bos moet verjongt blijven worden om vitaal te blijven, eindstadium bos is op de hogere zandgronden met enig leem in de bodem is beukenbos
Overstaanders zijn...?quote:
[..]
herplant mag ook natuurlijke verjonging zijn, wat zeer goed werkt in grove dennen bossen wanneer je enkele overstaanders laat staan
Je zaagt bijna alle bomen af op een paar mooie na, die kunnen dan gaan zaaienquote:
juist bij een grove den werkt dat heel goed, wel zul je enige bodemverwonding moeten toepassen om een mooi zaaibed te krijgenquote:
Hé, bedankt. Werkt dat ook bij de grove den?