Basisschool kiezen deel 2

Senna heeft er in ieder geval zin in Ik had gisteren verteld dat we vandaag zouden gaan kijken bij een school. Vanmorgen vroeg ik of ze nog wist wat we gingen doen: "Kijken naar een school voor Senna, voor als ik groot ben"

En net zei ze: Ik ga dadelijk naar school

Als het maar niet tegenvalt

Wij zijn vandaag dus bij een Dalton school geweest. Het is een oud gebouw, dat kun je zien, maar begin volgend jaar verhuizen ze naar nieuwbouw, waar dan ook de hele school bij elkaar komt te zitten. Nu zijn er een paar klassen die in een dependance zitten. De schooldirectuer hield een praatje, dat helaas, maar begrijpelijk, ongeveer de helft van de tijd ging over het aannamebeleid. Er wordt wel wat gewijzigd, maar dat gaat pas gelden voor kinderen die na 1 oktober 2013 naar school gaan, geloof ik. Dus dat is voor ons niet van toepassing.

Wat hij verder vertelde over de school en hun methode voelde zo goed. Het sloot voor mijn gevoel echt aan bij wat wij willen voor Senna. 'Vrijheid in gebondenheid' noemde hij het. Dat betekent dat ze de kinderen begeleiden naar zelfstandigheid, maar ze niet vanaf het begin gewoonweg maar los laten in de hoop dat het wel goed komt. De zelfstandigheid en vrijheid worden gedoseerd aangeboden en steeds een beetje meer. Zij gaan wel uit van klassikale lessen, maar met aandacht voor het individu. Samenwerking van de kinderen onderling wordt ook gemotiveerd. Ze hebben aparte leerkrachten voor de gymles vanaf groep 3 of 4, een aparte leerkracht voor handenarbeid en veel samenwerkingsverbanden op het gebied van cultuur (muziek, toneel, grafisch atelier).

Er waren twee nadelen, maar ik vermoed dat het nadelen zijn die we op meer scholen tegen gaan komen. Er zijn op een totale groep van 37 leerkrachten maar 7 mannen, waarvan er binnenkort ook weer een verdwijnt. Hij verwachtte dat de vrijgekomen plek helaas niet opgevuld zou worden door een man, omdat het aanbod van mannelijke leerkrachten gewoon vreselijk laag is. Wat ik erg leuk vond, was trouwens dat de oudste leerkracht nu 61 is, en de jongste 24 (die had zelf ook op deze school gezeten ).
Het andere nadeel was de tussenschoolse opvang. Zij zijn hiervoor afhankelijk van een stichting die werkt met vrijwilligers, en helaas zijn dat vaak zeker wel welwillende mensen, maar niet echt pedagogisch onderlegd en dus was deze opvang niet altijd even goed. Ze proberen er zo veel mogelijk aan te doen, maar hebben niet veel mogelijkheden. Toch blijft ongeveer 90% van de kinderen over!

Ze waren wel bezig geweest met continuerooster, maar dat was op dit moment nog niet realiseerbaar. Wel verwachten ze dat er binnen 5 jaar van overheidswege een continuerooster wordt opgelegd, dus dan zouden alle basisscholen dat (moeten) gaan invoeren.

Kortom, we hebben een goed gevoel bij deze school. Het zag er ook echt gezellig uit, de lokalen, de gangen, de speelplaats. We mochten rondlopen en konden in de klassen kijken, en dat gaf een prettig gevoel. Ik ben erg benieuwd naar de nieuwbouw, want dat moet deze school bijna perfect maken

maar goed, bottomline van het aannamebeleid is inderdaad dat je je dus maar gewoon overal moet inschrijven en moet afwachten Ik vind dat echt zo vervelend. De samenwerking met de andere twee scholen van onze keuze is wel groot, en zoals ik van hem begreep zijn de lesmethodes helemaal niet zo verschillend, als je naar de uitvoering kijkt.

We hebben ons dus maar ingeschreven daar

7 mannen?! Prijs je eens rap gelukkig! Wij hebben op een team van 12 nul mannen.

Maar fijn dat het verder zo goed voelde. Toch wel erg belangrijk.

Miss: fijn dat je een goed gevoel had bij de school! Dat van die mannen, daar ontkom je bijna niet aan. Er zijn helaas maar erg weinig mannen die basisschoolleerkracht willen worden. Ik heb me weleens laten vertellen dat dat ook te maken heeft met de stages op de pabo. De eerste stage die je daar doet, is in groep 1/2, en er zijn kennelijk écht maar heel weinig mannen die kleuters leuk vinden, dus nogal wat mannelijke studenten haken daarop af. Geen idee wat ervan waar is.

Ook het probleem van de tussenschoolse opvang is vrij algemeen, denk ik. Dat wordt vrijwel overal gedaan door vrijwilligers. Eerlijk gezegd vind ik dat niet zo'n probleem, als het maar een beetje rustig en gezellig blijft. En een van de nadelen van hoe een continurooster kennelijk meestal wordt uitgevoerd, vind ik dat dat het overblijven dan dus vaak met de leerkracht gebeurt, die daardoor van 8.15 - 15.00 geen enkele pauze heeft. Lijkt me voor leerkracht en voor leerlingen geen ideale situatie. Maar goed, vaak gaat het zo.

Wat jammer buuf!
Ik heb geen idee wat de verhoudingen gemiddeld zijn, maar ik vind het zo jammer! Een school hoort niet alleen of vrijwel alleen uit vrouwelijke krachten te bestaan. Kinderen hebben zeker ook mannen nodig; jongens absoluut, maar ook voor meisjes vind ik dat heel goed. De nieuwe aanwas is ook erg klein wat betreft mannen, dus tja...het zal langzaam maar zeker een uitstervend ras op de basisschool zijn, vrees ik

ow ja, wat ik ook goed vond, was dat ze hun pestprotocol aan het updaten waren en ook aandacht hebben voor de social media enzo. Ook over online contact tussen leerkracht en leerling. Bij deze school is het not done om als leerkracht een dergelijk contact te onderhouden. Alle contact gaat via de ouders. Misschien is dat wel overal steeds meer aan de orde, hoor, maar hij noemde specifiek de zaak van het Hofnarretje en alle nare gevolgen die hen daar met nog meer aandacht naar had laten kijken.

Oh ja, en ik werd eergisteren gebeld door school 2, of we al een beslissing hadden genomen, want ze willen het wel snel weten. Nee dus. Wel nog eens uitgebreid over gehad, maar we komen er nog niet helemaal uit. Volg ik mijn hart, of laat ik praktische overwegingen de doorslag geven?

Bovendien is er nog bijgekomen dat vorige week bekend werd dat ons kdv (waar we bijzonder blij mee zijn) ook een bso gaat beginnen. Ze gaan in elk geval wel samenwerken met school 2, maar het nog niet bekend of ze ook met de andere school (montessori) gaan samenwerken. Nou snap ik wel dat je een school niet uitzoekt op de bijbehorende bso, maar het speelt gewoon wel mee in onze overwegingen. De kinderen zullen er toch 3 middagen per week (en in de vakanties vaak hele dagen) naartoe gaan, dus ik wil wel dat ze zich daar ook prettig voelen...

quote:

Op donderdag 24 november 2011 13:29 schreef Bleie het volgende:
Miss: fijn dat je een goed gevoel had bij de school! Dat van die mannen, daar ontkom je bijna niet aan. Er zijn helaas maar erg weinig mannen die basisschoolleerkracht willen worden. Ik heb me weleens laten vertellen dat dat ook te maken heeft met de stages op de pabo. De eerste stage die je daar doet, is in groep 1/2, en er zijn kennelijk écht maar heel weinig mannen die kleuters leuk vinden, dus nogal wat mannelijke studenten haken daarop af. Geen idee wat ervan waar is.

Ook het probleem van de tussenschoolse opvang is vrij algemeen, denk ik. Dat wordt vrijwel overal gedaan door vrijwilligers. Eerlijk gezegd vind ik dat niet zo'n probleem, als het maar een beetje rustig en gezellig blijft. En een van de nadelen van hoe een continurooster kennelijk meestal wordt uitgevoerd, vind ik dat dat het overblijven dan dus vaak met de leerkracht gebeurt, die daardoor van 8.15 - 15.00 geen enkele pauze heeft. Lijkt me voor leerkracht en voor leerlingen geen ideale situatie. Maar goed, vaak gaat het zo.

Dat van die stages was precies wat deze directeur ook opmerkte. Ze hadden nu een jongen van de Pabo die stage liep, in de kleutergroepen inderdaad, en die jongen was gewoon doodongelukkig daar. Hij had niets met die kleuters. De kans dat hij verdergaat, is alweer een stuk kleiner. Ze hadden hierover ok gesprekken gehad met de pabo, maar dit is nou eenmaal beleid van de Pabo.

De tussenschoolse opvang heeft dadelijk in het nieuwe gebouw in ieder geval meer mogelijkheden. Ze kunnen dan naar buiten, maar gaan ook proberen meer activiteiten binnen aan te bieden. Wellicht dat het dan ook allemaal wat prettiger loopt.

maar goed, zoals ik zei: de twee nadelen verwacht ik eigenlijk vrijwel overal tegen te komen, dus ik zie het meer als een nadeel van het naar school gaan in deze tijd, dan als een nadeel van de betreffende school.

miss sly, hier op school is maar 1 mannelijke leerkracht, 1 gymleraar en een conciërge. Verder alleen juffen dus 7 klinkt als 'veel' verhoudingsgewijs. Oh, en de directeur is een man

Wat is het slecht gesteld met het aantal mannelijke leerkrachten op basisscolen Wat vreselijk jammer zeg!

quote:

Op donderdag 24 november 2011 14:42 schreef miss_sly het volgende:
Wat is het slecht gesteld met het aantal mannelijke leerkrachten op basisscolen Wat vreselijk jammer zeg!

Ja, ik vind het ook heel jammer. Het is goed voor kinderen als ze zowel met mannen als met vrouwen te maken krijgen.

quote:

Op donderdag 24 november 2011 14:45 schreef Bleie het volgende:

[..]

Ja, ik vind het ook heel jammer. Het is goed voor kinderen als ze zowel met mannen als met vrouwen te maken krijgen.

Vind ik ook. En zeker voor jongens lijkt het me heel fijn dat er ook mannen rondlopen. Maar zeker ook voor meisjes, dat er iemand is die toch op een andere manier naar dingen kijkt en ermee omgaat. Het zou zeker de moeite lonen om die stages van de Pabo eens onder de loep te nemen, lijkt me.

quote:

Op donderdag 24 november 2011 14:42 schreef miss_sly het volgende:
Wat is het slecht gesteld met het aantal mannelijke leerkrachten op basisscolen Wat vreselijk jammer zeg!

Ik heb voor de vervanging van de juf van mijn middelste echt hard gepleit voor een man. Er zijn gewoon in de hele invallerpool geen mannen te vinden

En dan nog wat, er zijn in de tijd dat mijn kinderen naar de basisschool gaan (dat is nu8.5 jaar) 5 (!!) babies geboren. En allemaal precies toen mijn kind in de betreffende klas zat ik ben wel een beetje klaar met vrouwen voor de klas.

Bij ons is het 27 vrouw tegen 6 man en dat is inclusief ondersteunend personeel...

Nou ja, klaar met vrouwen voor de klas vind ik ook weer zoiets. Ik zou graag een gezonde mix zien, dus 50-50.

In mijn tijd (heul vroeger dus) hadden we in de eerste en tweede klas een juf, die van de eerste was de vrouw van de hoofdmeester en hun jongste kind was een jaar ouder dan ik en toen was het al zo'n knotje is het haar type met een zakdoek in de mouw van haar vest gepropt, dus die kreeg geen kinderen meer, en die van de tweede klas was zo'n draak van een wijf dat ik me sowieso niet kan voorstellen dat er een man bij in de buurt zou willen komen, die deed ook nog aan lijfstraffen, dat heeft haar bijna haar baan gekost in het jaar dat mijn zusje in haar klas zat.
Vanaf de 3de klas hadden we meesters, en tegenwoordig mag je blij zijn als ze in groep 8 nog een meester hebben, laat staan vanaf groep 5.
Zelfs B. had alleen in groep 8 een meester.

Edit: het was trouwens een verschrikkelijk slechte school, zo slecht dat we op de middelbare school zo ongeveer allemaal bleven zitten in de brugklas

quote:

Op donderdag 24 november 2011 15:06 schreef miss_sly het volgende:
Nou ja, klaar met vrouwen voor de klas vind ik ook weer zoiets. Ik zou graag een gezonde mix zien, dus 50-50.

nou, ik denk dat als Senna 5 van de 8 jaren voor de helft een zwangere die het amper volhoudt voor de klas heeft staan en daarna een vervanger, en dan steeds een andere, dat je ook naar een man gaat snakken hoor. Ze komen ook nog allemaal terug in deeltijd waardoor mijn kinderen per schooljaar ineens 3 juffen hebben enzo. Het is vette pech en toeval en noem het maar. ik heb nu al zitten tellen. Middelste kan volgend jaar, groep 8, zonder verlof doorkomen. maar jongste treft of groep 7 of groep 8 deze juf weer, die dan vast toe is aan een tweede kindje.

En weet je, dat gun ik iedereen van harte, begrijp me niet verkeerd. Maar zet die liever niet voor groep 8. ik zou voor zo'n klas een juf willen die klaar is met kinderen krijgen eigenlijk. Ik vind het iig héél frustrerend.

quote:

Op donderdag 24 november 2011 15:19 schreef debuurvrouw het volgende:

[..]

nou, ik denk dat als Senna 5 van de 8 jaren voor de helft een zwangere die het amper volhoudt voor de klas heeft staan en daarna een vervanger, en dan steeds een andere, dat je ook naar een man gaat snakken hoor. Ze komen ook nog allemaal terug in deeltijd waardoor mijn kinderen per schooljaar ineens 3 juffen hebben enzo. Het is vette pech en toeval en noem het maar. ik heb nu al zitten tellen. Middelste kan volgend jaar, groep 8, zonder verlof doorkomen. maar jongste treft of groep 7 of groep 8 deze juf weer, die dan vast toe is aan een tweede kindje.

En weet je, dat gun ik iedereen van harte, begrijp me niet verkeerd. Maar zet die liever niet voor groep 8. ik zou voor zo'n klas een juf willen die klaar is met kinderen krijgen eigenlijk. Ik vind het iig héél frustrerend.

Is het ook... Wij hebben in groep twee een jaar gehad met 2 parttime juffen, waarvan er eentje de helft van het jaar met rug problemen thuis was en de ander overspannen. De vervangster was zo waardeloos dat ik overwogen heb in te grijpen tijdens het vieren van de verjaardag van Isa. Toen ze alleen maar paniekerig gilde dat ze de kinderen niet lief vond omdat ze over de tafels liepen... Ik vind het niet heel vreemd achteraf dat Isa in dat jaar niet correct beoordeeld is.

Mijn probleem, Isa is eerste kind (jaja, ook enige ), dus wisten wij veel... je gaat toch wel een beetje uit van de kennis en kunde van docenten.

quote:

Op donderdag 24 november 2011 15:19 schreef debuurvrouw het volgende:

[..]

nou, ik denk dat als Senna 5 van de 8 jaren voor de helft een zwangere die het amper volhoudt voor de klas heeft staan en daarna een vervanger, en dan steeds een andere, dat je ook naar een man gaat snakken hoor. Ze komen ook nog allemaal terug in deeltijd waardoor mijn kinderen per schooljaar ineens 3 juffen hebben enzo. Het is vette pech en toeval en noem het maar. ik heb nu al zitten tellen. Middelste kan volgend jaar, groep 8, zonder verlof doorkomen. maar jongste treft of groep 7 of groep 8 deze juf weer, die dan vast toe is aan een tweede kindje.

En weet je, dat gun ik iedereen van harte, begrijp me niet verkeerd. Maar zet die liever niet voor groep 8. ik zou voor zo'n klas een juf willen die klaar is met kinderen krijgen eigenlijk. Ik vind het iig héél frustrerend.

Een betere verdeling, dat ben ik met je eens! Maar vrouwen zijn net zo onmisbaar in het basisonderwijs als mannen, wat mij betreft. En tja, vrouwen zijn nu eenmaal degenen die kinderen krijgen, maar mannen kunnen ook overspannen worden of langdurig ziek. Ik hoor van heel veel scholen waar het gewoonweg triest gesteld is met het aantal vaste krachten dat ook daadwerkelijk een heel jaar werkt. Er zijn heel veel invallers, en vaak is dat toch moeilijker, zowel voor de invaller, als de kinderen, als de ouders. Ik hoop van harte dat het Senna bespaard blijft, maar het is wel de werkelijkheid.

Deze school had trouwens ook wel weer een heel laag verloop. Dat vond ik ook wel positief.

En wat je tegenwoordig ook vaak ziet is dat er 2 leerkrachten op een groep staan. Mijn kinderen hebben 4 dagen de ene juf en 1 dag de andere.

oh wacht, dat schreven jullie hierboven al.

Ik heb trouwens zelf op de lagere / basisschool (ik zat precies in de overgang) ook nooit een meester gehad. Er was er één bij ons op school (en later nog een invaller geloof ik), en dat was de directeur. Die deed altijd groep 7/8, maar niet meer toen ik daarheen ging. En ik kwam er een paar jaar geleden door een dagboek achter dat ik ook weleens een jaar 1 dag in de week een andere juf had (die ik kennelijk vreselijk vond), maar ik kan me de hele vrouw niet eens herinneren...

Maar goed, 2 vaste leerkrachten voor de klas (beide deeltijd) vind ik niet zo'n probleem. Kan me wel voorstellen dat ieder jaar een zwangerschap voor een kind erg vervelend is, want dan heb je wel erg weinig stabiliteit.

Als ik afga op de websites van de twee scholen die ik overweeg, hebben beide bij het onderwijzend personeel maar 1 man trouwens .

Wat fijn Miss, dat het zo goed voelde!
Hoe vond Senna het?
Ik ben benieuwd of jullie aannamebeleid weer anders is dan in onze buurt.
Jammer dat er weinig mannelijke leraren zijn he? Als ik het zo lees hebben we nog geluk. Op de school van onze voorkeur is de verhouding man-vrouw ong 35-64%.
En die tussenschoolse opvang, daar zat de school van vandaag ook mee, alhoewel ze wel de overblijfleraren steeds bijspijkeren op educatief vlak. Volgens mij is dat overal wat lastig.
De school van onze voorkeur heeft een erg leuke tussentijdse en naschoolse opvang met veel drama en dans enzo. Dat is dan inderdaad net een extraatje.

Vanochtend onze laatste optie bekeken. Nu hebben we 3 scholen gezien. Wat een hoop verschillen.
Grappig om elke keer dezelfde ouders te zien. Vandaag hebben we na afloop even met aan aantal gepraat.
Echt iedereen had andere voorkeuren.
Een moeder vond dat de school van onze voorkeur maar erg veel achterstallig onderhoud had, of we de kozijnen aan de buitenkant niet hadden gezien? Haha, dat was ons dus echt niet opgevallen.
En weer een ander vond dat er te weinig aan sociale vaardigheden werd gedaan op de tweede school.
Oja en iemand vond het zo leuk dat ze op de derde school zo leuk wiebelden met de billen tijdens dansles.
En vriendlief vond de school van vandaag net een winkelcentrum met teveel tl-licht.

Op deze school kregen we weer hele andere dingen te horen over het aannamebeleid, namelijk dat je je maar op 1 school mag inschrijven. Ik word er gek van.
Ik heb net zo lang doorgezeurd tot ik de website kreeg, die ik eerder niet kon vinden zodat ik het op mijn gemak terug kan zoeken.

Ik vond de school van vanochtend erg fijn. Een Dalton die erg goed presteert. Maar ik vond het ook erg clean en koel. Erg gericht op presteren ofzo.
Ik heb zelf op een Dalton middelbare school gezeten, dus er was ook herkenning, dat voelde ook fijn.

Ik wil me nog wat meer verdiepen in het montessori onderwijs, die school heeft nu onze voorkeur. Ik weet gewoon nog niet zo heel veel van die richting. Of dat bij ons jongetje past.

Boh, wat een lap tekst!
Excuses...

quote:

Op donderdag 24 november 2011 23:41 schreef oeke het volgende:
Boh, wat een lap tekst!
Excuses...

Nee hoor, ik vind je overpeinzingen juist erg leuk om te lezen

oeke, wij hebben destijds Morris op 2 scholen ingeschreven ivm onze verhuizing. We wisten niet heel zeker of ons nieuwe huis al klaar zou zijn als Morris 4 zou worden. Ik heb toen nagevraagd of ze konden checken of je op meerder scholen ingeschreven stond maar de systemen waren niet op elkaar aangesloten dus hebben we het maar gewoon gedaan.