Mishandelde vrouwen.

quote:

Op zaterdag 12 november 2011 17:08 schreef Godshand het volgende:

Heeft dit verschijnsel een naam? Ik geloof niet dat " Stockholm" syndroom hierbij past. En waarom herkennen ze dit soort types nou nooit? Het is toch makkelijk te zien als je broer/vader etc zo was toen je 10 was?

http://en.wikipedia.org/wiki/Repetition_compulsion

Stockholm syndroom past erbij omdat kinderen meestal alsnog hun ouders als een bron van zorg, liefde en betrouwbare autoriteit zien. Zelfs als er duidelijk gedrag is die dat tegenspreekt.

Iemand als Alice Miller beschreef de geestelijke afweermechanismen die kinderen vormen als bescherming tegen de waarheid over hun ouders. Valt op te merken dat ze geen kwantitatief onderzoek deed. Desondanks hebben haar boeken veel mensen geholpen om de wreedheden van hun ouders onder ogen te zien en niet goed te praten, minimaliseren e.d.

quote:

Op zaterdag 12 november 2011 18:31 schreef Godshand het volgende:

[..]

Dus als je ouders wekelijks een gangbang houden, dan doe je dat later ook?

Helaas gebeuren dat soort dingen ook.
Mijn ouders hadden vaak ruzies die zelfs verschrikkelijk uit de hand liepen, en dat heeft als gevolg gehad dat ik in mijn eerste relatie dezelfde dingen ging kopieeren van wat mijn ouders deden bij een ruzie omdat ik dat als voorbeeld kreeg. (waar ik niet trots op ben)

Met als gevolg dat mijn eerste relatie op een verschrikkelijk manier naar de klote was geholpen, ik een strafblad heb en een taakstraf heb gehad en ook in therapie ging bij De Waag.

Maar heb gelukkig nu wel dingen geleerd om het te voorkomen in de toekomst.

Ik begrijp zulke vrouwen dus totaal niet, en als ze zelfs zo blind en egoistisch zijn waardoor ze de veiligheid voor hun kinderen vergeten, dan heb ik ook absoluut geen sympathie voor ze

quote:

Op zondag 13 november 2011 22:28 schreef MyMindKeepsBurning het volgende:
Ik begrijp zulke vrouwen dus totaal niet, en als ze zelfs zo blind en egoistisch zijn waardoor ze de veiligheid voor hun kinderen vergeten, dan heb ik ook absoluut geen sympathie voor ze

kut voor ze he, door iedereen uitgekotst...

quote:

Op zondag 13 november 2011 22:28 schreef MyMindKeepsBurning het volgende:
Ik begrijp zulke vrouwen dus totaal niet, en als ze zelfs zo blind en egoistisch zijn waardoor ze de veiligheid voor hun kinderen vergeten, dan heb ik ook absoluut geen sympathie voor ze

Wie zegt dat ze allemaal kinderen hebben.

En het gros dat wel kind(eren) heeft de klappen voor hen opvangt..

-flame-

[ Bericht 99% gewijzigd door Re op 13-11-2011 23:23:22 ]

quote:

Op zaterdag 12 november 2011 19:18 schreef ayumu het volgende:

[..]

Juist, Maar nee hou zo veel van hem/haar en heel die meuk. Als je gemept word mep je terug dat heb ik inmiddels wel geleerd

Ja, als je nog harder gemept wil worden wel ja

quote:

Op zondag 13 november 2011 22:51 schreef Godshand het volgende:

[..]

Het zijn juist de kinderen waardoor ze er vaak uiteindelijk uitstappen en vluchten naar een blijf-van-mn-lijf huis..

Maar dan is de vicieuze cirkel vaak al in gang-/doorgezet... Too little too late...

Het is en blijft triest. Dit 'soort' vrouwen zijn abnormaal gedrag, c.q. de mannen die dat doen, als normaal gaan zien.
Komen ze dan een echt normale man tegen dan wantrouwen ze dat of geloven het helemaal niet. Daar kunnen ze dan niet mee overweg en - hoe bizar - dat geeft ze een groter gevoel van onveiligheid

[ Bericht 99% gewijzigd door Wanderingwhy op 14-11-2011 09:07:21 ]

quote:

Op zondag 13 november 2011 14:24 schreef kingtoppie het volgende:
Het werkt allemaal in cirkeltjes...

quote:

Op maandag 14 november 2011 08:03 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Maar dan is de vicieuze cirkel vaak al in gang-/doorgezet... Too little too late...

Hier ben ik het niet helemaal mee eens. Zoals ik eerder al aangaf komt er bij de meeste vrouwen een eyeopener op den duur (ja helaas vaak pas na het krijgen van kinderen).
Maar... een kind is niet opgewassen tegen de tiranie van bijv. de vader. Een vrouw kan op het moment van de eyeopener wel degelijk 'iets' fiksen als het gaat om de beeldvorming die het kind tot dan toe had over het begrip: relaties.

Een moeder die na de eyeopener de guts heeft om huis en haard en vooral de man in kwestie te verlaten met haar kinderen onder de arm... geeft hier een heel duidelijk signaal weer naar de kinderen. En dat is dat er grenzen zijn en dat dat gedrag niet getollereerd moet worden.
Voor deze vrouwen heb ik niets anders dan respect, de eyeopener op zichzelf doet vaak al pijn. Maar wetende dat je je kinderen met dit aanhankelijke gedrag nog meer pijn doet om er dan vervolgens voor te kiezen de foute man te verlaten (met alle mogelijke gevolgen van dien= major angst, uitgekotst door samenleving, financiele problemen etc) benodigd flinke ballen.

Vrouwen die daarentegen wel blijven, zijn zielig. Zij hebben geen greintje zelfwaardering en zijn er van overtuigd (hoe krom ook) dat hun kinderen slechter af zijn bij hun als moeder alleen dan met de foute papa erbij. Zij en vooral deze kinderen zouden heel goed in de gaten moeten worden gehouden.... schrijnende gevallen zijn dit.

quote:

Op zondag 13 november 2011 22:28 schreef MyMindKeepsBurning het volgende:
Ik begrijp zulke vrouwen dus totaal niet, en als ze zelfs zo blind en egoistisch zijn waardoor ze de veiligheid voor hun kinderen vergeten, dan heb ik ook absoluut geen sympathie voor ze

Ik zie hier wel een hoop herkenbare dingen, maar anderen zitten er compleet naast. Apart.

quote:

Op maandag 14 november 2011 08:03 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Maar dan is de vicieuze cirkel vaak al in gang-/doorgezet... Too little too late...

Dat is ook iets waar ik bang voor ben.. ik ben weggegaan toen ze 6 en 7 waren, en ik heb nu een heel lieve vriend, ze zien dus nu hoe het wél hoort, maar ik ben heel bang dat we daarmee te laat zijn.
Ik kan het alleen niet meer terugdraaien, hooguit in de gaten houden en niet dezelfde houding aannemen als zij in zo'n situatie terecht komen als mijn moeder heeft gedaan. Die negeerde het gewoon..

quote:

Op maandag 14 november 2011 08:34 schreef Wanderingwhy het volgende:
Het is en blijft triest. Dit 'soort' vrouwen zijn abnormaal gedrag, c.q. de mannen die dat doen, als normaal gaan zien.
Komen ze dan een echt normale man tegen dan wantrouwen ze dat of geloven het helemaal niet. Daar kunnen ze dan niet mee overweg en - hoe bizar - dat geeft ze een groter gevoel van onveiligheid

En dan loopt de "normale" man meestal aan (en begrijpelijk), waardoor er weer een hoop bevestigd wordt voor de vrouw die dan waarschijnlijk nog verder in een neerwaarts spiraal zakt

quote:

Op maandag 14 november 2011 12:50 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Dat is ook iets waar ik bang voor ben.. ik ben weggegaan toen ze 6 en 7 waren, en ik heb nu een heel lieve vriend, ze zien dus nu hoe het wél hoort, maar ik ben heel bang dat we daarmee te laat zijn.
Ik kan het alleen niet meer terugdraaien, hooguit in de gaten houden en niet dezelfde houding aannemen als zij in zo'n situatie terecht komen als mijn moeder heeft gedaan. Die negeerde het gewoon..

Allereerst heb ik respect voor je moedigheid wb het verlaten van je ex. Ik ken iemand die helaas die stap maar niet durft te zetten uit angst voor de dingen waar ook jij misschien mee gezeten hebt. Je kinderen gaan naar aller waarschijnlijkheid later zien dat ze gelukkig wel een sterke (en of liefhebbende) moeder hadden

Ten tweede denk ik dat juist je onzekerheid en angst over de potentiële 'onzichtbaar sluimerende' schade ervoor zorgt dat je allert bent als het gaat om de ontwikkeling van je kinderen.
Ik denk namelijk dat het zorgwekkender zou zijn als je nu een eind-goed-alles-goed-attitude had.
Toch moet je ook niet te gefixeerd zijn op dat aspect, juist nu er een eind is aan die slechte relatie hebben zowel jij als je kinderen de ruimte om meer positieve (misschien nog) ongerepte punten in jullie persoonlijkheid te laten opbloeien.

En er zijn heel veel mensen die zo'n soort jeugd (of erger) achter de rug hebben en er later toch gekomen zijn. Geen kleine kanttekening hierbij is: zij hebben dan 9 v/d 10 keer een liefhebbende ontfermende moeder/opa/oma/...etc als backbone gehad.

quote:

Op maandag 14 november 2011 13:39 schreef Godshand het volgende:

[..]

Loopt aan?

Sorry, te lang in brabant gewoond.
Daarmee bedoel ik dat de man in kwestie eieren voor zijn geld kiest en de relatie wordt beëindigd.

quote:

Op maandag 14 november 2011 12:07 schreef VictoriaIntegrity7 het volgende:

[..]

Hier ben ik het niet helemaal mee eens. Zoals ik eerder al aangaf komt er bij de meeste vrouwen een eyeopener op den duur (ja helaas vaak pas na het krijgen van kinderen).
Maar... een kind is niet opgewassen tegen de tiranie van bijv. de vader. Een vrouw kan op het moment van de eyeopener wel degelijk 'iets' fiksen als het gaat om de beeldvorming die het kind tot dan toe had over het begrip: relaties.

Een moeder die na de eyeopener de guts heeft om huis en haard en vooral de man in kwestie te verlaten met haar kinderen onder de arm... geeft hier een heel duidelijk signaal weer naar de kinderen. En dat is dat er grenzen zijn en dat dat gedrag niet getollereerd moet worden.
Voor deze vrouwen heb ik niets anders dan respect, de eyeopener op zichzelf doet vaak al pijn. Maar wetende dat je je kinderen met dit aanhankelijke gedrag nog meer pijn doet om er dan vervolgens voor te kiezen de foute man te verlaten (met alle mogelijke gevolgen van dien= major angst, uitgekotst door samenleving, financiele problemen etc) benodigd flinke ballen.

Vrouwen die daarentegen wel blijven, zijn zielig. Zij hebben geen greintje zelfwaardering en zijn er van overtuigd (hoe krom ook) dat hun kinderen slechter af zijn bij hun als moeder alleen dan met de foute papa erbij. Zij en vooral deze kinderen zouden heel goed in de gaten moeten worden gehouden.... schrijnende gevallen zijn dit.

[..]

Dat bedoelde ik dus ook.
En het lijkt wel alsof er een aantrekkingskracht is tussen de mishandelaar en de mishandelde (om het zo maar even te noemen). Alsof die vrouwen/mannen juist voor zo'n geweldadige partner kiezen Vind het maar raar..

quote:

Op maandag 14 november 2011 14:45 schreef MyMindKeepsBurning het volgende:
Dat bedoelde ik dus ook.
En het lijkt wel alsof er een aantrekkingskracht is tussen de mishandelaar en de mishandelde (om het zo maar even te noemen). Alsof die vrouwen/mannen juist voor zo'n geweldadige partner kiezen Vind het maar raar..

Dingen als zelfbeeld en ideeën over de veiligheid van het in de wereld zijn worden erg gevormd in de vroege jeugd, als dat (geweld/mishandeling/angst/paniek) is wat ze in die in de tijd leren en later geen stappen ondernemen om iets heel anders te leren en dat verleden te verwerken dan zullen ze automatisch uitkomen bij dat wat ze kennen, meestal hebben ze dat zelf niet door maar raar is het ook niet, het is een begrijpbaar en logisch proces.

Vrouwen vallen nou eenmaal op verkeerde types, dat is algemeen bekend

quote:

Op maandag 14 november 2011 15:15 schreef Canillas het volgende:

[..]

Dingen als zelfbeeld en ideeën over de veiligheid van het in de wereld zijn worden erg gevormd in de vroege jeugd, als dat (geweld/mishandeling/angst/paniek) is wat ze in die in de tijd leren en later geen stappen ondernemen om iets heel anders te leren en dat verleden te verwerken dan zullen ze automatisch uitkomen bij dat wat ze kennen, meestal hebben ze dat zelf niet door maar raar is het ook niet, het is een begrijpbaar en logisch proces.

Goh Canillas, ben het 100% eens met je!

quote:

Op maandag 14 november 2011 14:45 schreef MyMindKeepsBurning het volgende:

[..]

Dat bedoelde ik dus ook.
En het lijkt wel alsof er een aantrekkingskracht is tussen de mishandelaar en de mishandelde (om het zo maar even te noemen). Alsof die vrouwen/mannen juist voor zo'n geweldadige partner kiezen Vind het maar raar..

ik denk idd dat ik weer voor zo'n man had kunnen vallen, als ik me daar niet heel erg bewust van was geweest.