NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nieuw bericht, door LIXV gepost:
En zijn reactie daarop:
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)eekrenteaftrek.dhtmlquote:CDA-jeugd: beperk hypotheekrenteaftrek
DEN HAAG - De jongeren van het CDA, verenigd in het CDJA, vinden dat de hypotheekrenteaftrek moet worden beperkt. Volgens de jongeren moet de aftrekbaarheid van woningbezit op de belastingen beperkt worden tot huizen met een waarde van 450.000 euro. Ook mag het niet meer zo zijn dat hogere inkomens veel meer profiteren van de fiscale steun bij huizenbezit dan lagere inkomens.
De CDA-jeugd heeft enkele jaren geleden ook al gepleit voor beperking van de hypotheekrenteaftrek. Maar CDJA-voorzitter Arrie Vis zei dinsdag dat juist nu met de economisch slechte tijden en mogelijk extra bezuinigingen op komst „het moment is om af te stappen van het heilige huisje” dat hypotheekrenteaftrek heet.
Het minderheidskabinet van VVD en CDA heeft afgesproken niet te tornen aan de fiscale steun bij woningbezit. „Maar iedereen weet in zijn achterhoofd dat het niet zo kan doorgaan. Als er dan extra bezuinigd moet worden, mag dit niet er buiten blijven. Het komt juist aan op leiderschap om dat goed uit te leggen”, aldus Vis.
En zijn reactie daarop:
Mee eens, trouwens.quote:Op dinsdag 15 november 2011 18:01 schreef LXIV het volgende:
Binnen het CDA was het wetenschappelijk bureau ook al om. Ik verwacht dat het CDA dit punt tijdens de volgende verkiezing niet 'heilig' zal verklaren.
En goed ook. Dat hoort bij een partij die verantwoordelijkheid weet te dragen. Net zoals de PVDA heel verantwoordelijk voor de steun aan het EU-fonds heeft gestemd.
De PVV zal wel altijd voorstander blijven. Wetende dat zij het toch neit alleen voor het zeggen krigjen.
Verlaag het toptarief nou maar; alle andere HRA-maatregelen zijn niets anders dan nivelleren.
Uiteindelijk zit zo iedereen op of net boven bijstandsniveau met of zonder toeslagen/aalmoezen.
Uiteindelijk zit zo iedereen op of net boven bijstandsniveau met of zonder toeslagen/aalmoezen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Kijk, meneer solidariteit.quote:
[..]
Toen wij hier het huis hadden geërfd had ik ook wel een container bakstenen naar de belastingdienst willen brengen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Yep. 32 PVV-zetels, betekent 32 stemmen minder voor maatregelen die nodig zijn om alles in Nederland betaalbaar te houden.quote:
[..]
Met al dat soort standpunten, die niet verantwoordelijk zijn maar wel populair, weet de PVV wel veel kiezers te winnen. En uiteindelijk mogen andere partijen dan de kastanjes uit het vuur halen.
Ben wel teleurgesteld in Wilders. Zijn partij is verworden tot een soort SP met anti-immigratie standpunten.
Of je post niks.
Ok, bedankt voor het netjes overzetten!quote:
Nieuw bericht, door LIXV gepost:
[..]
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)eekrenteaftrek.dhtml
En zijn reactie daarop:
[..]
Mee eens, trouwens.
The End Times are wild
Ook de SP is helemaal geen voorstander van massa-immigratie. Maar je hebt wel gelijk, de PVV is feitelijk gewoon een linkse partij, als je hun stemgedrag beschouwtquote:
[..]
Yep. 32 PVV-zetels, betekent 32 stemmen minder voor maatregelen die nodig zijn om alles in Nederland betaalbaar te houden.
Ben wel teleurgesteld in Wilders. Zijn partij is verworden tot een soort SP met anti-immigratie standpunten.
The End Times are wild
Tegen afschaffing / beperking HRA
Tegen tot je 67e doorwerken
Tegen alles wat naar EU ruikt
Het zou leuk zijn als plannen verplicht doorgerekend moeten worden. Je kunt namelijk wel overal tegen zijn, maar dan moet je ook inzichtelijk maken wat de financiele consequenties daarvan zijn.
Tegen tot je 67e doorwerken
Tegen alles wat naar EU ruikt
Het zou leuk zijn als plannen verplicht doorgerekend moeten worden. Je kunt namelijk wel overal tegen zijn, maar dan moet je ook inzichtelijk maken wat de financiele consequenties daarvan zijn.
De SP is vooral tegen immigratie van mensen die hier komen om (laaggeschoold) werk te doen. Die gaan dan immers concurreren met een deel van het SP-stemvee en die concurrentieslag winnen de SP-stemmers niet. De SP is volgens mij wel voorstander van het toelaten van allerlei "zielige" gelukszoekers.quote:
[..]
Ook de SP is helemaal geen voorstander van massa-immigratie. Maar je hebt wel gelijk, de PVV is feitelijk gewoon een linkse partij, als je hun stemgedrag beschouwt
Dat is inderdaad de achilleshiel van populistische partijen als de PVV en de SP. Het meeste wat ze roepen, is tegen beter weten in.quote:
Tegen afschaffing / beperking HRA
Tegen tot je 67e doorwerken
Tegen alles wat naar EU ruikt
Het zou leuk zijn als plannen verplicht doorgerekend moeten worden. Je kunt namelijk wel overal tegen zijn, maar dan moet je ook inzichtelijk maken wat de financiele consequenties daarvan zijn.
Inderdaad. Echter, ze scoren er wel mee. Tezamen zouden ze best eens 65 zetels kunnen halen bij de volgende verkiezingen. Dan wordt het op orde krijgen van Nederland een hele klus.quote:
[..]
Dat is inderdaad de achilleshiel van populistische partijen als de PVV en de SP. Het meeste wat ze roepen, is tegen beter weten in.
Ik ben juist teleurgesteld in het CDA en de VVD. Ze liggen bij de PVV aan de ketting en eens in de zoveel tijd geeft Wilders daar een flinke ruk aan.quote:
[..]
Yep. 32 PVV-zetels, betekent 32 stemmen minder voor maatregelen die nodig zijn om alles in Nederland betaalbaar te houden.
Ben wel teleurgesteld in Wilders. Zijn partij is verworden tot een soort SP met anti-immigratie standpunten.
Dit is een tijd waarin het belangrijk is dat politieke partijen samenwerken en hun verschillen tijdelijk opzij zetten en het landsbelang voorop zetten ipv het partijbelang.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Aan de ketting liggen bij de PVV is inherent aan de zetelverdeling. Linksom of rechtsom, als de polls kloppen en het zo gaat bij de volgende verkiezingen, ligt een regering altijd aan de ketting bij of de PVV of de SP.quote:
[..]
Ik ben juist teleurgesteld in het CDA en de VVD. Ze liggen bij de PVV aan de ketting en eens in de zoveel tijd geeft Wilders daar een flinke ruk aan.
Dit is een tijd waarin het belangrijk is dat politieke partijen samenwerken en hun verschillen tijdelijk opzij zetten en het landsbelang voorop zetten ipv het partijbelang.
Dat tweede is correct, maar is een illusie. Deze pluchebaasjes vinden hun eigen ego of partijtje veel te belangrijk.
Vind het uitermate grappig dat jij er zulke linkse ideeën op na houdt dat anderen solidair moeten zijn, maar als jij wat erft ineens een probleem hebt met belastingen enzoquote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ben nooit voorstander geweest van erfrecht -of hoe noem je dat- succesierecht. Maar kun je ook eens normaal reageren?quote:
[..]
Vind het uitermate grappig dat jij er zulke linkse ideeën op na houdt dat anderen solidair moeten zijn, maar als jij wat erft ineens een probleem hebt met belastingen enzo
Dit is, niet voor het eerst, een tijd waarin blijkt dat een democratie eigenlijk vleugellam is in tijden van crisis. Vergelijk bv. de slagkracht van China met het impotente ¤-reddingsplan geneuzel.quote:
,,,
Dit is een tijd waarin het belangrijk is dat politieke partijen samenwerken en hun verschillen tijdelijk opzij zetten en het landsbelang voorop zetten ipv het partijbelang.
Niet dat ze in China goede beslissingen nemen; maar dat doet er even niet toe.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Goh, dat is dus gewoon de oude SPquote:
[..]
Yep. 32 PVV-zetels, betekent 32 stemmen minder voor maatregelen die nodig zijn om alles in Nederland betaalbaar te houden.
Ben wel teleurgesteld in Wilders. Zijn partij is verworden tot een soort SP met anti-immigratie standpunten.
Zelfs in de meest rooskleurige peiling scoort de PVV momenteel 'slechts' 27 zetels, dus geen 32; gelukkig maar.quote:
Yep. 32 PVV-zetels, betekent 32 stemmen minder voor maatregelen die nodig zijn om alles in Nederland betaalbaar te houden. Ben wel teleurgesteld in Wilders. Zijn partij is verworden tot een soort SP met anti-immigratie standpunten.
Als je de PVV neerzet als een soort SP met anti-immigratiestandpunten, doe je de SP tekort. In tegenstelling tot de PVV, wil de SP namelijk geen politie-capaciteit opofferen aan zoiets als de animal cops. Ook heeft de SP uitvoerig onderzoek gedaan onder politieagenten, terwijl de PVV slechts schermt met kreten als 'veiligheid' en 'straattuig', terwijl de hoeveelheid blauw op straat juist afneemt.
En wat betreft de anti-immigratie-standpunten heeft de PVV zijn ambities inmiddels ook behoorlijk naar beneden bijgesteld. Zie dit bericht: [Centraal] De PVV - Deel #51 en wees welkom om in dat topic verder te discussiëren. Liever niet hier, want dit moet over de HRA gaan.
Samenvattend: de CDA-denktank doorbreekt het taboe en stelt dat de hypotheekrenteaftrek moet worden aangepakt. De CDA-jongeren sluiten zich daar bij aan. Premier Rutte wil van niets weten en ziet ook in de torenhoge hypotheekschuld geen probleem. VVD-politcus Weisglas bepleit echter wél een beperking van de HRA.
Ook de PvdA doet een duit in het zakje, maar op een onvoorstelbaar klunzige manier, waardoor het net lijkt alsof de partij een zwalkend standpunt heeft, en alsof ze eerder niet voor beperking van de aftrek waren.
Dit is wat het verkiezingsprogramma van de PvdA in 2010 meldde:
Kortom: voor de PvdA is geen enkel scenario onbespreekbaar.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2011 14:30:36 ]
Ook de PvdA doet een duit in het zakje, maar op een onvoorstelbaar klunzige manier, waardoor het net lijkt alsof de partij een zwalkend standpunt heeft, en alsof ze eerder niet voor beperking van de aftrek waren.
Dit is wat het verkiezingsprogramma van de PvdA in 2010 meldde:
Vandaag is er het volgende nieuwsbericht:quote:Hervorming van de fiscale behandeling van het eigen huis
De fiscale behandeling van het eigen huis omvat de hypotheekrenteaftrek, het eigenwoningforfait en de overdrachtsbelasting. De PvdA wil dit dure, complexe en inefficiënte systeem geleidelijk aanpassen. Verstoring van de woningmarkt moet in deze overgangsperiode zoveel mogelijk worden voorkomen. En woningeigenaren moeten zich kunnen aanpassen aan de noodzakelijke veranderingen.
Vanaf 2014 zal gedurende een periode van 30 jaar* een nieuw stelsel worden ingevoerd wat er toe moet leiden dat uiteindelijk alle huizenbezitters met hypotheekschuld een hypotheekrenteaftrek van 30% krijgen voor de rente over een schuld van maximaal de gemiddelde huizenprijs.
Het maximale aftrektarief zal vanaf 2014 op 52% worden bevroren en vervolgens in stapjes van 1%-punt per jaar omlaag worden gebracht naar 30%. De maximale schuld waarover renteaftrek mag worden genoten bedraagt in 2015 1 miljoen euro. Deze zal in 30 stapjes worden afgebouwd naar het bedrag van de dan geldende gemiddelde huizenprijs.
* De periode van 30 jaar is gekozen omdat reeds nu de hypotheekrenteaftrek vervalt na 30 jaar en reeds nu huiseigenaren geacht worden met het geleidelijk wegvallen van het renteaftrekvoordeel gedurende 30 jaar rekening te houden.
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)haffing-aftrek.dhtmlquote:PvdA: Wij willen alleen práten over afschaffing aftrek
PvdA-fractievoorzitter Job Cohen zal behoorlijk chagrijnig zijn geweest toen hij vanmorgen in de Volkskrant of op vk.nl het bericht zag over zijn opmerkingen over de hypotheekrenteaftrek. Daarin stond dat hij gisteren na afloop van een gesprek met deskundigen op de woningmarkt heeft gezegd dat de PvdA bereid is tot het beperken of zelfs geheel afschaffen van de hypotheekrenteaftrek (mits vervat in een Nationaal Woonakkoord).
Cohen was zelfs zo ontevreden over die conclusie dat hij zijn Blackberry pakte om middels zijn doorgaans wat ingeslapen twitteraccount zijn misnoegen te uiten: 'Onzin bericht Volkskrant over hypotheekaftrek. PvdA wil die juist toekomstbestendig maken in noodzakelijk nationaal woonakkoord. #vk'
Verlaten verkiezingsprogramma
Op de bijeenkomst van gisteren kwamen een heleboel scenario's over de woningmarkt aan de orde, waaronder de volledige afschaffing van de hypotheekrenteaftrek. Cohen zei na afloop tot alles bereid te zijn. Toen een journalist opmerkte dat dit wel wat verder ging dan het verkiezingsprogramma van de PvdA, beaamde Cohen dit. 'We zijn bereid ons standpunt uit het verkiezingsprogramma te verlaten.'
Maar vanochtend zegt de woordvoerder van Cohen dat er sprake is van een misverstand. 'Om tot een Nationaal Woonakkoord te komen, is het belangrijke dat iedereen naar elkaar luistert, ongeacht het standpunt. We zijn dan ook bereid te praten over de afschaffing van de hypotheekrenteaftrek, maar dat is wat anders dan het ook te doen.'
Schuttersputjes
'Als iedereen in zijn schuttersputjes blijft zitten, gebeurt er niets. We moeten bereid zijn om naar elkaar te luisteren, om ergens tot een consensus te komen.' En op de vraag of de PvdA nu wel of niet bereid is de hypotheekrenteaftrek volledig af te schaffen: 'Dat is niet de weg die wij nu willen kiezen.'
Kortom: voor de PvdA is geen enkel scenario onbespreekbaar.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2011 14:30:36 ]
Maar net hoe je het leest.quote:
Samenvattend: de CDA-denktank doorbreekt het taboe en stelt dat de hypotheekrenteaftrek moet worden aangepakt. De CDA-jongeren sluiten zich daar bij aan. Premier Rutte wil van niets weten en ziet ook in de torenhoge hypotheekschuld geen probleem. VVD-politcus Weisglas bepleit echter wél een beperking van de HRA.
Ook de PvdA doet een duit in het zakje, maar op een onvoorstelbaar klunzige manier, waardoor het net lijkt alsof de partij een zwalkend standpunt heeft, en alsof ze eerder niet voor beperking van de aftrek waren.
Dit is wat het verkiezingsprogramma van de PvdA in 2010 meldde:
[..]
Vandaag is er het volgende nieuwsbericht:
[..]
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)haffing-aftrek.dhtml
Kortom: voor de PvdA is geen enkel scenario onbespreekbaar.
Praten is wat anders dan doen. Als er iemand begint over afschaffing zal er een gesprek over volgen, ik zie het probleem niet.
Heel goed. Ik ben zelf huisbezitter met een flinke hypotheek, maar kan anders geen huis betalen.quote:
Zolang ze hem aftoppen op 350K, zoals de SP wil, vind ik het best
Voor de hypotheek voor het paleisje van toch al rijke babyboomers hoef ik niet krom te liggen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Die HRA gaat er alleen af als het al te laat is.
Banken hebben leningen verstrekt die niet kloppen zonder overheidsbemoeienis.
Wellicht moet de rente voor alle lopende hypotheken naar een veel lager niveau.
Vervolgens kun je de HRA schrappen.
Banken.
Banken hebben leningen verstrekt die niet kloppen zonder overheidsbemoeienis.
Wellicht moet de rente voor alle lopende hypotheken naar een veel lager niveau.
Vervolgens kun je de HRA schrappen.
Banken.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Toevallig las ik net een (uitstekend) opinie-artikel van Pieter Hilhorst waarin hij op het bovenstaande ingaat. Die link wilde ik hier plaatsen, dus dat komt mooi uit:quote:
Heel goed. Ik ben zelf huisbezitter met een flinke hypotheek, maar kan anders geen huis betalen.
Voor de hypotheek voor het paleisje van toch al rijke babyboomers hoef ik niet krom te liggen.
http://www.volkskrant.nl/(...)s-op-drijfzand.dhtml
Strekking van het verhaal: de (tijdelijke) verlaging van de overdrachtsbelasting heeft per extra verkocht huis 1 tot 2,5 ton gekost. Veel mensen die hebben geprofiteerd van de regeling, zijn mensen die mensen die al flink hebben geprofiteerd van de waardestijging van hun huis. Als de huizenprijzen nu wat dalen, zijn vooral starters die kort geleden een huis kochten, de sigaar. Je zou juist die groep mensen moeten compenseren.
Precies mijn idee, als je de rente flink verlaagt en dat kan omdat de euribor maar 0,5 % is of zoiets, wordt de aftrek automatisch lager, waardoor het rijk en de consument miljarden krijgen.quote:
Die HRA gaat er alleen af als het al te laat is.
Banken hebben leningen verstrekt die niet kloppen zonder overheidsbemoeienis.
Wellicht moet de rente voor alle lopende hypotheken naar een veel lager niveau.
Vervolgens kun je de HRA schrappen.
De overheid kan dan minder bezuinigen en meer staats-schuld aflossen, de consument heeft meer te besteden waardoor de economie een impuls krijgt.
Alleen slecht nieuws voor de bankdirecteuren, hun bonus gaat omlaag.
Er zijn voor 600 miljard aan hypotheken, dus als je de rente 1 % laat zakken dan is er 6 miljard minder aftrek en dus zo'n 2,5 miljard (gem belasting % van 42%) per jaar voor de staatskas.
(IMO is zelfs een daling van de rente met 2% mogelijk)
Banken lopen bovendien vrijwel helemaal geen risico met hypotheken, je kunt niet zoals in de VS de sleutel inleveren als het huis bijv. niets meer waard is. In Nederland blijf je altijd de hypotheekschuld houden onafhankelijk van de waarde van het huis.
Op dit moment verdienen de banken woekerrentes op hypotheken.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Als jij geld leent, sluit je een deal met degene die jou dat geld verstrekt. In het geval van een hypotheek doet de bank (of hypotheekverstrekker) jou een bepaald voorstel, waarbij je kunt kiezen voor een variabel, of vastgezet rentetarief. Veruit de meeste mensen zetten de rente voor langere tijd vast. Je kunt niet zomaar lopende afspraken eenzijdig opzeggen of veranderen.quote:
Precies mijn idee, als je de rente flink verlaagt en dat kan omdat de euribor maar 0,5 % is of zoiets, wordt de aftrek automatisch lager, waardoor het rijk en de consument miljarden krijgen.
De overheid kan dan minder bezuinigen en meer staats-schuld aflossen, de consument heeft meer te besteden waardoor de economie een impuls krijgt. Alleen slecht nieuws voor de bankdirecteuren, hun bonus gaat omlaag.
Er zijn voor 600 miljard aan hypotheken, dus als je de rente 1 % laat zakken dan is er 6 miljard minder aftrek en dus zo'n 2,5 miljard (gem belasting % van 42%) per jaar voor de staatskas.
(IMO is zelfs een daling van de rente met 2% mogelijk)
Banken lopen bovendien vrijwel helemaal geen risico met hypotheken, je kunt niet zoals in de VS de sleutel inleveren als het huis bijv. niets meer waard is. In Nederland blijf je altijd de hypotheekschuld houden onafhankelijk van de waarde van het huis.
Op dit moment verdienen de banken woekerrentes op hypotheken.
Het probleem ligt niet bij de rentepercentages die banken over geleend geld berekenen. Zou je 100.000 euro lenen om een dure auto te kopen, dan betaal je volop rente over het geleende geld. Dat weet je van tevoren, dus daar kun je rekening mee houden.
Het probleem is dat de overheid de betaalde rente NIET compenseert als je geld leent voor een auto, maar wél als je geld leent voor een huis. Dat terwijl er tegelijkertijd geen prikkels zijn om het hypotheekbedrag (de schuld) af te lossen. Die combinatie zorgt ervoor dat het fiscaal voordelig is om jezelf flink in de schulden te steken en om een te duur huis te kopen.
Overigens bestrijd ik ook je opvatting dat banken geen risico's lopen met hypotheken. Als mensen hun hypotheeklasten niet meer kunnen opbrengen - en die kans groeit naarmate de werkloosheid toeneemt en de ecnomie stagneer of krimpt - is er een probleem, zeker als ook de waarde van huizen daalt.
|
|
