abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 6 november 2011 @ 03:26:10 #1
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_104021570

Wat?

Deze reeks is niet zozeer puur gericht op de daadwerkelijke methodiek van het versieren, maar op de mentale problematiek van de mensen die maken dat ze dus sowieso al een achterstand lopen als het gaat om het benaderen van vrouwen (of mannen).

Wat bedoel je daarmee?

Sommige mensen zouden nog liever bungee-jumpen dan dat ze een vrouw/man aanspreken. Mensen met een sociale achterstand of een anderzijds verwaarloosd leven waardoor ze niet eens meer al te sterk in hun schoenen staan. Nieuw contact met andere mensen is té eng.

Maar je wil toch versieren?

Er is in de reeks al advies gegeven over het echte versieren. Dat je het als bovenstaand persoon, of als je je uiterlijk niet enorm mee hebt, niet moet proberen in het 'echte' uitgaansleven. Onzekerheid wordt bij dat soort gelegenheden enorm snel opgepikt.

Hoe ontmoet ik dan nieuwe mensen?

Ga weg bij je ouders om ergens te studeren / werken. Het liefst in een flatje, leer stapsgewijs je buren kennen, ga op een sport, ga elke week een paar keer naar de bibliotheek met wat huiswerk of een boek. Er kan dan vanalles gebeuren, en zeg nou zelf, dat is toch veel productiever dan uitgaan. Twee vliegen in één klap.

Om zelfverzekerder over te komen en te worden zijn er de volgende tips:

1. Loop rechtop.

2. Kijk niet steeds naar de grond.

3. Begin met iedereen oogcontact te maken. Bij de kassa bijvoorbeeld als je je wisselgeld terug krijgt. Vergeet dan niet een klein beetje te lachen natuurlijk, zo vriendelijk mogelijk.

4. Grijp geen vrouwen bij edele delen want dan krijg je patsen.

5. Wil je oefenen met conversaties, maar heb je écht geen mogelijkheid om vrouwen aan te spreken, ga dan een winkel binnen met een vrouwelijke bediende en stel haar wat vragen over producten. Ze hangt aan je lippen, want ze heeft weinig keus.

6. Eet elke dag een stengel selderij.

7. Vriendschappen met vrouwen zijn zeer welkom. Zo leer je ze kennen, studiemateriaal voor mogelijke relaties. Ga niet lopen huilen als een vrouw je enkel als vriend ziet. Gebruik dat.

8. Online versieren is een leuke eerste stap. Wees daar niet bang voor, ze kunnen je niet zien.

Enkele pointers voor online versieren:

1. Gebruik altijd hoofdletters en andere regels van punctuatie.

2. Matig uw gebruik van en de duim omhoog posticon en gebruik deze wijselijk op momenten waar u echt even ietwat superieur, alwetend en denigrerend wil overkomen. Dit zal uw alpha-status op FOK verhogen en waarschuwt andere mannelijke users ervoor dat ze niks met u moeten starten, want u bent verbaal zeer behendig.

3. Dat is het eigenlijk wel. Alle bommen los als je online bent, wees alleen niet zielig.

Uitgebreide info over eenzaamheid en onzekerheid:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
NOTE: Dit topic is niet gemaakt voor alleen één persoon. Het wordt verwacht dat je ook ruimte laat voor andere mensen die hun ervaringen (en oplossingen) willen delen. Als niemand met anders iets te zeggen heeft, mag je dan wel doorgaan met wat jij wil zeggen. Maar als je merkt dat er een nieuweling erbij komt, geef hem de ruimte om ook zijn verhaal te doen.

Er is een meet op komst, aanmelden kan hier: Meet Aanmeld topic versieren op latere leeftijd

De reeks is hernoemd naar "Als versieren niet zo makkelijk gaat" omdat dit de lading beter dekt dan de vorige topic titel.



De OP vind je hier
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_104021573
Kaassoufflé-fipo *O*
  zondag 6 november 2011 @ 03:27:42 #3
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_104021575
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 03:24 schreef mylifeisgrey het volgende:

[..]

huh hoezo?

Met jouw logica die niet te volgen is.
Je hebt contact met 1 iemand op FOK, dat is zielig.
Dus als alternatief kies je er voor contact te hebben met 0.

Echt geniaal uitgedokterd.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_104021581
quote:
14s.gif Op zondag 6 november 2011 03:27 schreef heloef het volgende:

Met jouw logica die niet te volgen is.
Je hebt contact met 1 iemand op FOK, dat is zielig.
Dus als alternatief kies je er voor contact te hebben met 0.

Echt geniaal uitgedokterd.
Hij heeft er nu wel contact met jou mee. Dus best wel tactische opmerking van hem :7
  zondag 6 november 2011 @ 03:30:10 #5
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_104021586
quote:
14s.gif Op zondag 6 november 2011 03:28 schreef Cactus1 het volgende:

[..]

Hij heeft er nu wel contact met jou mee. Dus best wel tactische opmerking van hem :7
Shit, er in getrapt.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_104021589
  zondag 6 november 2011 @ 03:32:28 #7
308756 WokkelKardinaal
Tevens Grootinquisiteur
pi_104021591
Wie het eerst een chickie regelt! Laatste moet na de orgie opruimen :')!
Spreading the Word
  zondag 6 november 2011 @ 03:32:57 #8
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_104021595
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 03:32 schreef WokkelKardinaal het volgende:
Wie het eerst een chickie regelt! Laatste moet na de orgie opruimen :')!
He wat? :')
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
  zondag 6 november 2011 @ 03:40:56 #9
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_104021633
En toen was het dood.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_104021641
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 03:32 schreef WokkelKardinaal het volgende:
Wie het eerst een chickie regelt! Laatste moet na de orgie opruimen :')!
Ik heb mezelf geregeld. Nu jullie nog :7
pi_104021645
quote:
9s.gif Op zondag 6 november 2011 03:40 schreef heloef het volgende:
En toen was het dood.
Ben er nog hoor, maar heb niks meer te vertellen eigenlijk.
Zit een beetje met facebook te kijken en te dm en met strawberry. :)

Wordt nu ook wel benieuwd naar jou facebook heloef :)
Do what you love, love what you do!
  zondag 6 november 2011 @ 03:44:59 #12
305427 mylifeisgrey
amor omnia vincit
pi_104021654
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 03:42 schreef kree het volgende:

[..]

Ben er nog hoor, maar heb niks meer te vertellen eigenlijk.
Zit een beetje met facebook te kijken en te dm en met strawberry. :)

Wordt nu ook wel benieuwd naar jou facebook heloef :)
iedereen doet mysterieus over hoe normaal contact gaat! wat dm je zoal?
pi_104021665
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 03:44 schreef mylifeisgrey het volgende:

[..]

iedereen doet mysterieus over hoe normaal contact gaat! wat dm je zoal?
Gaat effe over foto's enzo, die ga ik niet in het topic zetten uiteraard.
Wil nog een beetje anoniem blijven en dat niet iedereen mijn naam weet hier.

Vandaar ;)

Dm lekker mee zou ik zeggen ;)
Do what you love, love what you do!
pi_104021666
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 03:44 schreef mylifeisgrey het volgende:

[..]

iedereen doet mysterieus over hoe normaal contact gaat! wat dm je zoal?
Je weet wel, die goeie ouwe tijd zoals wij ooit dmden, maar sinds vandaag nóóit meer.
  zondag 6 november 2011 @ 03:48:07 #15
305427 mylifeisgrey
amor omnia vincit
pi_104021674
quote:
8s.gif Op zondag 6 november 2011 03:47 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Je weet wel, die goeie ouwe tijd zoals wij ooit dmden, maar sinds vandaag nóóit meer.
heb ik het altijd goed gedaan en nu verkloot?
is het mijn schuld?
  zondag 6 november 2011 @ 03:48:15 #16
308756 WokkelKardinaal
Tevens Grootinquisiteur
pi_104021676
quote:
8s.gif Op zondag 6 november 2011 03:47 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Je weet wel, die goeie ouwe tijd zoals wij ooit dmden, maar sinds vandaag nóóit meer.
Burrrn :D
Spreading the Word
pi_104021688
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 03:48 schreef mylifeisgrey het volgende:

[..]

heb ik het altijd goed gedaan en nu verkloot?
is het mijn schuld?
:*
  zondag 6 november 2011 @ 03:51:24 #18
305427 mylifeisgrey
amor omnia vincit
pi_104021690
wat betekent het als een meisje dit zegt op paiq:
quote:
zij:if you say so :D ik zal me maar gewoon aanpassen
zij:en als je het niet ziet zitten kun je me altijd nog verwijderen he haha

zij:Feel like talking?
2011-11-02, 21:10
zij:Jammer dat je geen zin hebt om te praten
zij:Maar je moet het ook zelf maar weten
zij:Je zal er vast (voor jezelf) een goeie reden voor hebben
zij:Ik ben gewoon benieuwd wat dat voor reden is
zij:Maarja ik merk het wel als je toch eens wilt praten
zij:Zo niet succes nog met alles wat je onderneemt verder enzo
, ze lijkt me wel leuk, maar dat weet ik nog niet, en ik ben te lui om iets te bedenken om te zeggen tegen onbekende mensen.
pi_104021699
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 03:51 schreef mylifeisgrey het volgende:
wat betekent het als een meisje dit zegt op paiq:

[..]

, ze lijkt me wel leuk, maar dat weet ik nog niet, en ik ben te lui om iets te bedenken om te zeggen tegen onbekende mensen.
Het betekent dat het meisje het zat is dat je haar negeert. Wat doe je!
  zondag 6 november 2011 @ 03:55:47 #20
305427 mylifeisgrey
amor omnia vincit
pi_104021716
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 03:52 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Het betekent dat het meisje het zat is dat je haar negeert. Wat doe je!
het is eng! snap dat dan.
en het is moeilijk.

het is niet alsof ik veel op dat paiq zit ofzo
pi_104021717
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 03:55 schreef mylifeisgrey het volgende:

[..]

het is eng! snap dat dan.
en het is moeilijk.

het is niet alsof ik veel op dat paiq zit ofzo
Maar als je het niet vaker doet, ga je het ook niet leren. Zie het als een leerproces.
  zondag 6 november 2011 @ 03:56:28 #22
305427 mylifeisgrey
amor omnia vincit
pi_104021718
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 03:56 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Maar als je het niet vaker doet, ga je het ook niet leren. Zie het als een leerproces.
dat is zielig voor haar
  zondag 6 november 2011 @ 03:57:13 #23
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_104021722
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 03:56 schreef mylifeisgrey het volgende:

[..]

dat is zielig voor haar
Het is zielig voor haar dat jij niks van je laat horen.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_104021724
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 03:56 schreef mylifeisgrey het volgende:

[..]

dat is zielig voor haar
En dit niet? Ze ziet dit waarschijnlijk als een afwijzing.
  zondag 6 november 2011 @ 03:59:35 #25
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_104021728
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 03:55 schreef mylifeisgrey het volgende:

[..]

het is eng! snap dat dan.
en het is moeilijk.

het is niet alsof ik veel op dat paiq zit ofzo
Wat is er eng aan het typen van "hallo" of "hey"?
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
  zondag 6 november 2011 @ 04:00:20 #26
308756 WokkelKardinaal
Tevens Grootinquisiteur
pi_104021730
quote:
14s.gif Op zondag 6 november 2011 03:59 schreef heloef het volgende:

[..]

Wat is er eng aan het typen van "hallo" of "hey"?
Aaah neeeee stop nouuu :'(
Spreading the Word
  zondag 6 november 2011 @ 04:01:25 #27
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_104021733
quote:
1s.gif Op zondag 6 november 2011 04:00 schreef WokkelKardinaal het volgende:

[..]

Aaah neeeee stop nouuu :'(
Weet je wel hoe vaak ik mezelf moed heb moeten in praten voordat ik op invoeren drukte? ;(
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_104021734
Je vermijdingsdrang is de reden dat je in je huidige situatie zit mlig. Probeer dingen die je eng vindt en eigenlijk wil vermijden gewoon eens te doen. Je zult zien dat het meevalt en alsmaar makkelijker wordt. Vermijdingsdrang is eigenlijk een van de ergste eigenschappen die je kan hebben (spreek uit ervaring) en de enige manier om er vanaf te komen is door tegen je natuurlijke 'instinct' in te gaan wat dat betreft. Gewoon doen dus.
  zondag 6 november 2011 @ 04:02:33 #29
305427 mylifeisgrey
amor omnia vincit
pi_104021737
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 04:01 schreef -Strawberry- het volgende:
Je vermijdingsdrang is de reden dat je in je huidige situatie zit mlig. Probeer dingen die je eng vindt en eigenlijk wil vermijden gewoon eens te doen. Je zult zien dat het meevalt en alsmaar makkelijker wordt. Vermijdingsdrang is eigenlijk de erste eigenschap die je kan hebben (spreek uit ervaring) en de enige manier om er vanaf te komen is door tegen je natuurlijke 'instinct' in te gaan wat dat betreft. Gewoon doen dus.
zou tegen paiqmeisje terug gaan praten niet zielig zijn voor lokasenna?
pi_104021738
quote:
1s.gif Op zondag 6 november 2011 04:00 schreef WokkelKardinaal het volgende:

[..]

Aaah neeeee stop nouuu :'(
Net vroeg je nog of ik nooit wilde stoppen.. Wat is het nou? ;)
  zondag 6 november 2011 @ 04:03:18 #31
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_104021739
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 04:02 schreef mylifeisgrey het volgende:

[..]

is het niet zielig voor lokasenna?
Wat heeft zij er mee te maken opeens? :')
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_104021740
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 04:02 schreef mylifeisgrey het volgende:

[..]

is het niet zielig voor lokasenna?
Wat? Dat ze newbie morgen kapot gaat neuken?
  zondag 6 november 2011 @ 04:04:04 #33
308756 WokkelKardinaal
Tevens Grootinquisiteur
pi_104021744
quote:
6s.gif Op zondag 6 november 2011 04:02 schreef Cactus1 het volgende:

[..]

Net vroeg je nog of ik nooit wilde stoppen.. Wat is het nou? ;)
Doorgaan jij *;
Spreading the Word
pi_104021746
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 04:02 schreef mylifeisgrey het volgende:

[..]

zou tegen paiqmeisje terug gaan praten niet zielig zijn voor lokasenna?
Waar haal jij het idee vandaan dat jij en loka samen een relatie zouden hebben?

Nee, het is niet zielig voor haar. Ze is met newbie.
  zondag 6 november 2011 @ 04:06:41 #35
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_104021751
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 04:02 schreef mylifeisgrey het volgende:

[..]

zou tegen paiqmeisje terug gaan praten niet zielig zijn voor lokasenna?
Ik wil niet veel zeggen maar ze heeft een vriend he?
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
  zondag 6 november 2011 @ 04:07:44 #36
308756 WokkelKardinaal
Tevens Grootinquisiteur
pi_104021754
quote:
14s.gif Op zondag 6 november 2011 04:06 schreef heloef het volgende:

[..]

Ik wil niet veel zeggen maar ze heeft een vriend he?
Voel je niks van natuurlijk.
En 2) misschien wil ze een trio, stel het voor
Spreading the Word
  zondag 6 november 2011 @ 04:08:19 #37
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_104021756
quote:
1s.gif Op zondag 6 november 2011 04:07 schreef WokkelKardinaal het volgende:

[..]

Voel je niks van natuurlijk.
En 2) misschien wil ze een trio, stel het voor
Nou Newbie is bi en ze staan volgens mij voor vrij veel dingen open dus... :')
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_104021760
quote:
14s.gif Op zondag 6 november 2011 04:08 schreef heloef het volgende:

[..]

Nou Newbie is bi en ze staan volgens mij voor vrij veel dingen open dus... :')
Ik denk dat het mlig debakel daar iets te gevoelig voor ligt.... :D
pi_104021761
pffff zie dat het al weer 4 uur is geweest, tijd om toch maar eens te gaan slapen denk ;)
Heb alleen nog geen zin :S
Do what you love, love what you do!
pi_104021763
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 04:09 schreef kree het volgende:
pffff zie dat het al weer 4 uur is geweest, tijd om toch maar eens te gaan slapen denk ;)
Ik ben klaar wakker. :{ Heb ik altijd als ik net de stad in ben geweest.
  zondag 6 november 2011 @ 04:11:51 #41
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_104021769
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 04:09 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ik denk dat het mlig debakel daar iets te gevoelig voor ligt.... :D
Ja.
Maar die twee kunnen me echt niet meer verbazen. :')
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
  zondag 6 november 2011 @ 04:20:47 #42
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_104021789
En toen was het weer stil.
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
pi_104021816
quote:
14s.gif Op zondag 6 november 2011 04:20 schreef heloef het volgende:
En toen was het weer stil.
Ga slapen dan heloef, ik ga ook weer een poging doen.
  zondag 6 november 2011 @ 04:28:12 #44
305146 heloef
20, Een omgekeerde Saab
pi_104021820
quote:
14s.gif Op zondag 6 november 2011 04:26 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ga slapen dan heloef, ik ga ook weer een poging doen.
Inderdaad het word eens tijd.
Slaap lekker
C'est la vie
Verliefdheid is voor de dommen
A lion does not lose sleep over the opinion of sheep
Hier sprak Tchock Heloefs lul is zo ondergewaardeerd.
  zondag 6 november 2011 @ 04:46:52 #45
263417 Keyos
Like a Boss
pi_104021892
Nou , terug van de Pub in Rdam, beetje mixed feelings. Grappig dat ik ineens allemaal aangesproken wordt door 40+'ers waar ik geen reet mee te maken wil hebben en mij probieren te versieren. Jammer genoeg was het weer sausage fest waardoor er sowieso meer 30+'ers waren dan studenten .
Een gozer in de buurt van mij van maximaal 22 jaar die een neukbeurt zal hebben met zijn buurvrouw ( toen die vrouw dus zei dat ze de buurvrouw was kon ik mij niet inhouden de opmerking "buurman, wat doet u nou" te maken), die vrouw zal bijna 40 geweest zijn.

Heb de indruk dat wanneer ik naar een wat meer studenten tent gaat het voor mij succesvol kan zijn, alleen is Rdam gewoon een kutstad wat dat betreft. De Irish pubs zijn mijn muzieksmaak, alleen is 80% man en 70% 30+.

Al vraag ik mij nog steeds af of ik een potentiele vriendin in de kroeg ga vinden, ik vind een biertje drinken af en toe best leuk, maar ik ben geen vaste kroegenganger, en ik vind brains bij een vrouw heel belangrijk, dat kun je op zo een avond niet testen.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
  zondag 6 november 2011 @ 06:13:16 #46
268505 Sinji
Technology wants my soul
pi_104022043
I had sex. The end.
pi_104022259
Goedemorgen allemaal.

Haha ben ik een keer de eerste hier 's ochtends.
Ik ga nog effe een oogje dicht doen hoor, trek het niet anders de hele dag.
Paar uur slaap is niet genoeg voor me ;)
Do what you love, love what you do!
  zondag 6 november 2011 @ 08:25:02 #48
343183 Newbie114
Psychonaut in opleiding
pi_104022267
Natuurlijk kan ik gewoon weer niet slapen. Nougoed, de kater laten we dit keer lekker achterwege. Over een paar uur is Loka hier *O* (als het goed is dan :P )
Hier zeiLt.Surge: Kwaliteits user ben je wel.
Hier zei Murdera: Newb, een enorme baas. _O_
'Komt er dan nooit geen einde aan dit wonder?'
pi_104022271
Heb het topic niet meer gevolgd hoor gister, was te druk aan het chatten met Moonwalk.
Wat is er gebeurt allemaal?
Do what you love, love what you do!
  zondag 6 november 2011 @ 08:30:24 #50
343183 Newbie114
Psychonaut in opleiding
pi_104022280
quote:
0s.gif Op zondag 6 november 2011 08:26 schreef kree het volgende:
Heb het topic niet meer gevolgd hoor gister, was te druk aan het chatten met Moonwalk.
Wat is er gebeurt allemaal?
Nieuw koppeltje *O* (jij en Moonwalk heb ik het over dan :P )

Maar ik heb het ook niet gevolgd.
Hier zeiLt.Surge: Kwaliteits user ben je wel.
Hier zei Murdera: Newb, een enorme baas. _O_
'Komt er dan nooit geen einde aan dit wonder?'
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')