Steeds meer ontevreden Nederlanders emigreren

quote:

Op donderdag 3 november 2011 17:28 schreef cempexo het volgende:

[..]

Prima...vooral blijven als je dat wilt.

Hier:

woonhuis 520 m2 totaal...5000m2 grond....betaald 92.000 euro...de buren 5 km verder...geen deuren op slot...smorgens de herten in mijn tuin...inkomen is landelijk 10% hoger dan nl...onderwijs gratis...medische hulp gratis.enz enz

Klinkt goed. Waar woon je?

quote:

Op donderdag 3 november 2011 17:17 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat geef ik toe. Maar laten we wel wezen. Wat is hier dan zo slecht? Ik kan niets ontdekken wat in andere landen beter zou zijn. Tja een expat kan leuk verdienen in het buitenland. Maar maakt NL dat dan slechter?
Je moet het sociaal vangnet zien als een stukje zekerheid dat ook wel eens voor jou van toepassing zou kunnen worden in de toekomst. Ik werk nu 27 jaar in dit land en zolang ik me herinner zijn er altijd werklozen geweest. Ik maak me daar niet druk om.

Je zult mij niet horen zeggen dat Nederland een slecht land is om in te wonen, ik hecht alleen niet zoveel waarde aan dergelijke statistieken. Mensen die buiten hun schuld om geen inkomen hebben kun je moeilijk in de goot laten liggen lijkt me. Sterker nog, daar draag ik graag aan bij. Helaas zijn er in Nederland dusdanig veel mensen die een of andere uitkering ontvangen dat ik moeite heb om nog te geloven dat ze allemaal niet in staat zijn om deel te nemen aan het arbeidsproces.

quote:

Op donderdag 3 november 2011 17:23 schreef KarinJ. het volgende:

[..]

De meeste verzuurde azijnzeikersopmerkingen komen van Nederlanders in Nederland die om de een of andere onbegrijpelijke reden vinden dat Nederlanders die naar het buitenland zijn vertrokken een soort landverraders zijn.Zie Uw eigen opmerking

Wat een onzin. Jij leek me gezien jouw eerdere post juist een goed voorbeeld (in positieve zin) van een enthousiast iemand die vol vreugde vertelt over jouw nieuwe locatie. Dat zie ik graag. Dat is heel wat anders dan het verbitterde gekanker van iemand als Cempexo

Zie onderstaande post:

quote:

Op donderdag 3 november 2011 16:28 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ja lach maar. Maar ik kan mijn kogelvrije en steekwapenafwerende vest zo gauw niet vinden. Doe ik altijd om als ik in nederland ben. Mijn plain gaat over 3 uur al.

In het vliegtuig oefen ik altijd mijn gezichtsuitdrukking, dat komt zo:

Iedere keer als ik op Schiphol ben word ik door de douane eruit gepikt. Koffers open, fouilleren, vragen stellen.
Ik vroeg dat eens aan zo'n douanebediende. Hij zei tegen me: dat komt omdat u zo vrolijk en opgewekt kijkt en vloeiende nederlands spreek.

Nou en ? vroeg ik

Wel, met die combinatie voldoet u niet aan het normale nederlandse beeld van mensen meneer.

Kritiek op een post als deze heeft echt heel weinig te maken met 'het onbegrijpelijk vinden dat mensen naar het buitenland vertrekken' en 'deze mensen als verrader zien'.

Zoals ik al aangaf vind ik het eerder vreemd dat zo iemand vertrekt naar het buitenland, maar nog wel naar een Nederlands forum komt, niet om zijn mooie ervaringen te delen, maar om zijn frustraties mbt Nederland nog even te benadrukken.

Ik ga ook naar belgie.

quote:

Op donderdag 3 november 2011 17:31 schreef Cherna het volgende:

[..]

Prima.
Maar ik hecht ook waarde aan mijn gezin, mijn kennissen, collega's ,carnaval ,de sfeer, verenigingsleven enfin er is voor mij meer dan geld en woongenot alleen. Het is een gevoel.

Uiteraard...ergo het is de vrouw die emigratie tegenhoudt, de man wil wel

Heerlijk topic, keep it up please

Ja en in welk land is dat een huis van 92,000 met zo veel grond en de buren tig kilometer verder?????? Welk land???

quote:

Op donderdag 3 november 2011 17:55 schreef erik666 het volgende:
Ja en in welk land is dat een huis van 92,000 met zo veel grond en de buren tig kilometer verder?????? Welk land???

Moet ergens halverwege Zweden wel lukken. Succes met het vinden van een baan daar.

quote:

Op donderdag 3 november 2011 18:05 schreef Nobu het volgende:

[..]

Moet ergens halverwege Zweden wel lukken. Succes met het vinden van een baan daar.

Rendier herder of beroepsalcoholist zijn volgens mij de enige keuzes.

Als je in de randstad woont kan ik me goed voorstellen dat Nederland je na verloop van tijd de strot uitkomt, maar ik heb hier in Limburg eigenlijk geen enkele reden om weg te willen. Zaken als levensmiddelen en benzine zijn vlak over de grens in Duitsland een heel stuk goedkoper, het landschap is hier enorm gevarieerd, je woont heerlijk rustig, maar er is in de zgn. "Euregio" meer dan voldoende vermaak te vinden; bioscopen, uitgaansgelegenheden enz. Natuur hebben we bovendien ook nog altijd in overvloed en dan bedoel ik niet een paar weilanden met een koe en twee ganzen tussen de hoogbouw. Alleen is de werkgelegenheid in sommige bedrijfstakken wat lager, maar dan is Eindhoven nog altijd dichtbij...

Maar je zit er wel tussen de limbos

quote:

Op donderdag 3 november 2011 18:31 schreef DDDDDaaf het volgende:
Als je in de randstad woont kan ik me goed voorstellen dat Nederland je na verloop van tijd de strot uitkomt, maar ik heb hier in Limburg eigenlijk geen enkele reden om weg te willen. Zaken als levensmiddelen en benzine zijn vlak over de grens in Duitsland een heel stuk goedkoper, het landschap is hier enorm gevarieerd, je woont heerlijk rustig, maar er is in de zgn. "Euregio" meer dan voldoende vermaak te vinden; bioscopen, uitgaansgelegenheden enz. Natuur hebben we bovendien ook nog altijd in overvloed en dan bedoel ik niet een paar weilanden met een koe en twee ganzen tussen de hoogbouw. Alleen is de werkgelegenheid in sommige bedrijfstakken wat lager, maar dan is Eindhoven nog altijd dichtbij...

Hulde. Tja wat is dat toch met ons Limbo's. Ik kan het ook niet missen.

quote:

Op donderdag 3 november 2011 18:43 schreef flipsen het volgende:
Maar je zit er wel tussen de limbos

Oh ja, dat pluspunt was ik nog vergeten!

Het aantal Nederlanders dat emigreert is de afgelopen jaren voortdurend gestegen. Maar nog nooit waren het er zoveel als in 2005. Nederland is van een immigratie- een emigratieland geworden. Geen enkel land in West-Europa verliest zóveel inwoners als Nederland. Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek, het CBS. "Verbazingwekkend", noemt Jan Latten van het CBS deze ontwikkeling.

Op 10 en 11 maart wordt de jaarlijkse Emigratiebeurs (voorheen Expatbeurs) gehouden in Nieuwegein. Tijdens een persconferentie bij de Wereldomroep sprak demograaf Jan Latten van het CBS zijn verbazing uit over de toegenomen aantallen emigranten. "Decennia lang blijft het aantal emigranten rond de 60.000 per jaar, maar na 2000 schiet het omhoog. En we hebben geen indicatie dat het eindigt."

Dieptepunt
Het aantal emigranten was vorig jaar 121.000. In 2004 waren het er rond de 100.000. De voortdurende stijging is volgens het CBS vooral toe te schrijven aan het stijgende aantal in Nederland geboren personen, die Nederland verlaten. Zij vormen bijna de helft van de emigranten. De anderen zijn voor een groot deel voormalige asielzoekers. Door de emigratie is de bevolkingsgroei op een dieptepunt gekomen. Latten: "De bevolkingsgroei ligt rond de 30.000 per jaar. Kijk naar de jaren zeventig en tachtig. Toen groeide de bevolking met 100.000 per jaar. Dat is nogal een verschil." Opmerkelijk is dat Nederland zich met deze lage bevolkingsgroei schaart in het rijtje Polen, Letland en Litouwen. "Geen enkel ander land in West-Europa heeft deze lage cijfers", aldus Latten.

Waarom
Over het waarom van de emigratie zijn moeilijk harde uitspraken te doen, zegt Jan Latten. "Als mensen zich uitschrijven, geven ze niet aan waarom ze Nederland verlaten. Maar het heeft ongetwijfeld te maken met een mindere economie, lagere huizenprijzen in het buitenland en ruimte." Frans van Houten van de Emigratiebeurs weet het wél zeker, want hij hoort het van de beursbezoekers. "Het klimaat, de economie, mensen vinden het te druk in Nederland. Daar komt bij dat de mogelijkheden om je te vestigen in een aantal landen zijn verbeterd." Dat meer mensen er in ieder geval over dénken om te emigreren, merkt hij aan de gestegen bezoekerscijfers. "Vorig jaar kwamen er 5500 mensen op onze beurs af, maar we verwachten er dit jaar 2000 méér. We baseren dat op een verviervoudiging van het aantal bezoekers van onze website."

Ruimte in Zweden
Een van de landen die enorm in populariteit is gestegen is Zweden. Op de emigratiebeurs was vorig jaar maar één deelnemer, dit jaar zullen er twintig stands zijn waar hulp bij emigratie naar Zweden aangeboden wordt. Volgens Van Houten is dit land zo populair vanwege de afstand tot Nederland. "Het is minder eng om naar Zweden te emigreren, denk ik, de stap is voor mensen minder groot. Mensen spelen op safe, en vanuit Zweden ben je snel even in Nederland."

Toch laten de cijfers zien dat de meeste mensen emigreren naar landen als Duitsland, België, Engeland en de Nederlandse Antillen en Aruba. De gemiddelde leeftijd is bij Australië en de Verenigde Staten 26 jaar. Jan Latten: "De jongeren gaan vooral naar dat soort landen. De wat oudere emigranten gaan naar Frankrijk en Spanje, waarschijnlijk om van hun pensioen te gaan genieten. Wat ik verder heel gek vind, maar daar is geen verklaring voor, is dat de gemiddelde leeftijd van emigranten naar het Verenigd Koninkrijk rond de 17, 18 jaar ligt. Daar zou eens onderzoek naar gedaan moeten worden."

Aanbod uitgebreid
Volgens Frans van Houten zullen vooral weer veel jonge gezinnen op de Emigratiebeurs afkomen. "Dat is een trend van de laatste jaren. Daarvoor waren het voornamelijk 50-plussers, maar steeds meer jongeren zoeken hun geluk buiten Nederland. We hebben daarom het aanbod ook uitgebreid. Meer banenaanbod, meer informatie over investeren in het buitenland en meer over het opzetten van een eigen bedrijf."


http://www.rnw.nl/nederlands/article/meer-nederlanders-emigreren-emigratiecijfers-cbs-bereiken-recordhoogte

Het is welliswaar uit 2006, maar het geeft wel een klein beeld van "wie" er gaat emigreren.

Ik denk dat dit anno 2011 niet veel zal verschillen, maar met het afschaffen van allerlei VUT etc regelingen en het ophogen van de pensioenleeftijd, denk ik wel dat het eerder zal afnemen of misschien gelijk blijven dan toenemen op termijn.

Ik vind ons land een heerlijk land en ga graag op vakantie, maar ben ook wel weer heel blij om terug in Nederland en in mijn drukke Randstad te zijn.

Wat ik niet begrijp is dat mensen die naar de USA emigreren, hoe ze dat dan doen met een verblijfsvergunning. Wil ook wel naar Amerika maar langer dan 3 mnd per jaar gaat me niet lukken.

quote:

Op donderdag 3 november 2011 18:08 schreef Viajero het volgende:
Rendier herder of beroepsalcoholist zijn volgens mij de enige keuzes.

Beroepskankeraar is een 3e optie. Eentje die deze figuur gekozen heeft.

Wie beweert dat die mensen emigreren uit H&I-motieven? Misschien zijn ze gewoon op zoek naar rust en ruimte, wat in Nederland moeilijk te vinden is. Of een mooi en betaalbaar huis. Of een klimaat waarbij de zomer langer dan 2 weken duurt. Je weet het niet, het blijkt niet uit de cijfers van het CBS.

Uit economische motieven blijft Nederland toch een van de beste landen. De werkeloosheid is hier erg laag. Jammer dat we zo'n groot deel aan de belastingen afdragen, maar goed. Beter iets om af te dragen dan niets om af te dragen (te hebben).

De enige categorie die in Nederland echt zuur is, is de beter verdienende, jongere alleenstaande. Die mag overal voor betalen en krijgt bijna niks. Maar goed, als jonge alleenstaande heb je natuurlijk ook niet zoveel nodig. Die betaalt de hoofdprijs voor een woning, mag 40 jaar inleggen voor andermans pensioen en heeft zijn hele eigen studie ook mogen betalen.

De rest moet niet janken, het gros (babyboomers, allochtonen, ambtenaren, Grieken, Afrikanen, Franse olijfboeren, tokkies, subsidiefeministen, etc, etc, etc, ) teert indirect allemaal op de zak van die jonge, alleenstaande werker. In z'n véél te dure 'studio' drie-hoog achter.

Mensen die emigreren houden hun Nederlandse paspoort of niet? Want ik vind het niet echt emigratie als een Turk met dubbel paspoort een tijdje in Turkije gaat wonen. Mocht hij ooit terug willlen keren dan kan dat natuurlijk vrij makkelijk.

quote:

Op donderdag 3 november 2011 17:28 schreef cempexo het volgende:

[..]

Prima...vooral blijven als je dat wilt.

Hier:

woonhuis 520 m2 totaal...5000m2 grond....betaald 92.000 euro...de buren 5 km verder...geen deuren op slot...smorgens de herten in mijn tuin...inkomen is landelijk 10% hoger dan nl...onderwijs gratis...medische hulp gratis.enz enz

Klinkt idd goed, en als je oud en krakkemikkig bent, kom je dan hier de bejaardentehuizen vullen of blijf je dan daar? Of als je je baan verliest, is daar ook zoiets als een bijstandsuitkering of kom je dan weer terug? Heb je je NL paspoort nog? Zo ja, valt dat dan ook onder emigratie?
Ik heb ook een tijdje in het buitenland gewoond namelijk, maar voelde toch niet als emigreren omdat ik altijd zo weer terug kon keren.

quote:

Op donderdag 3 november 2011 20:54 schreef LXIV het volgende:
Wie beweert dat die mensen emigreren uit H&I-motieven? Misschien zijn ze gewoon op zoek naar rust en ruimte, wat in Nederland moeilijk te vinden is. Of een mooi en betaalbaar huis. Of een klimaat waarbij de zomer langer dan 2 weken duurt. Je weet het niet, het blijkt niet uit de cijfers van het CBS.

Uit economische motieven blijft Nederland toch een van de beste landen. De werkeloosheid is hier erg laag. Jammer dat we zo'n groot deel aan de belastingen afdragen, maar goed. Beter iets om af te dragen dan niets om af te dragen (te hebben).

De enige categorie die in Nederland echt zuur is, is de beter verdienende, jongere alleenstaande. Die mag overal voor betalen en krijgt bijna niks. Maar goed, als jonge alleenstaande heb je natuurlijk ook niet zoveel nodig. Die betaalt de hoofdprijs voor een woning, mag 40 jaar inleggen voor andermans pensioen en heeft zijn hele eigen studie ook mogen betalen.

De rest moet niet janken, het gros (babyboomers, allochtonen, ambtenaren, Grieken, Afrikanen, Franse olijfboeren, tokkies, subsidiefeministen, etc, etc, etc, ) teert indirect allemaal op de zak van die jonge, alleenstaande werker. In z'n véél te dure 'studio' drie-hoog achter.

ach jee

quote:

Op donderdag 3 november 2011 21:02 schreef Flow3r het volgende:

[..]

ach jee

Oh, zelf ben ik niet zo'n alleenstaande veelverdiener hoor! Ik val juist in meerdere categorieën waar de overheid geld naartoe stuurt.

Ik ga dus ook zeker niet emigreren!! In ieder geval niet zolang er nog mensen zijn die betalen!

quote:

Op donderdag 3 november 2011 21:00 schreef Flow3r het volgende:
Mensen die emigreren houden hun Nederlandse paspoort of niet? Want ik vind het niet echt emigratie als een Turk met dubbel paspoort een tijdje in Turkije gaat wonen. Mocht hij ooit terug willlen keren dan kan dat natuurlijk vrij makkelijk.

[..]

Klinkt idd goed, en als je oud en krakkemikkig bent, kom je dan hier de bejaardentehuizen vullen of blijf je dan daar? Of als je je baan verliest, is daar ook zoiets als een bijstandsuitkering of kom je dan weer terug? Heb je je NL paspoort nog? Zo ja, valt dat dan ook onder emigratie?
Ik heb ook een tijdje in het buitenland gewoond namelijk, maar voelde toch niet als emigreren omdat ik altijd zo weer terug kon keren.

Rare gedachtengang. Natuurlijk heb ik mijn NL paspoort nog; die krijg ik van de ambassade hier. Ook woon ik alweer ruim 10 jaar niet meer in NL. Voor zover ik weet ben ik nog gewoon welkom in NL. Als dat geen emigratie is wat is het dan wel?

quote:

Op donderdag 3 november 2011 21:15 schreef Individual het volgende:
Rare gedachtengang. Natuurlijk heb ik mijn NL paspoort nog; die krijg ik van de ambassade hier. Ook woon ik alweer ruim 10 jaar niet meer in NL. Voor zover ik weet ben ik nog gewoon welkom in NL. Als dat geen emigratie is wat is het dan wel?

De nationaliteit van het land waar je woont aannemen en je Nederlandse paspoort opgeven. Nu verblijf je tijdelijk als een soort gastarbeider in je vluchtland in mijn ogen.

quote:

Op donderdag 3 november 2011 21:26 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

De nationaliteit van het land waar je woont aannemen en je Nederlandse paspoort opgeven. Nu verblijf je tijdelijk als een soort gastarbeider in je vluchtland in mijn ogen.

Een soort gastarbeider in m'n vluchtland!

Prachtig, die onthoud ik!

quote:

Op donderdag 3 november 2011 21:15 schreef Individual het volgende:

[..]

Rare gedachtengang. Natuurlijk heb ik mijn NL paspoort nog; die krijg ik van de ambassade hier. Ook woon ik alweer ruim 10 jaar niet meer in NL. Voor zover ik weet ben ik nog gewoon welkom in NL. Als dat geen emigratie is wat is het dan wel?

Emigratie is je land verlaten en ergens een nieuw bestaan opbouwen. Ik ken ook mensen die al langer dan 15 jaar in Noorwegen hebben gewoond , weer terug zijn gekomen omdat het daar slechter met ze ging en ze toen ineens weer terugverlangden naar Nederland.
Niks mis mee, maar geen echte emigratie natuurlijk. Je blijft NL houden als een soort vangnet.

Maar goed, we mogen dus alle Turken, Marokkanen en anderen die een dubbel paspoort hebben en daardoor gemakkelijk een tijdje in hun andere land gaan wonen optellen bij die emigratiecijfers?

quote:

Op donderdag 3 november 2011 21:30 schreef Individual het volgende:
Een soort gastarbeider in m'n vluchtland!

Prachtig, die onthoud ik!

. Maar alle gekheid op een stokje, je kunt van je Nederlandse paspoort af als je wil. Vind ik eigenlijk wel een voorwaarde om jezelf met recht "geëmigreerd" te mogen noemen.