abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_103845369
Deel 1: Youtube kredietcrisis topic

quote:
7s.gif Op vrijdag 20 februari 2009 22:58 schreef eleusis het volgende:
Vinden jullie het ook zo leuk om al nieuws en opinies over de kredietcrisis te volgen?

Dan heb je vast wel wat leuke Youtube (of andere film) linkjes om met ons te delen.

Volgens mij is er nog geen topic voor.
The view from nowhere.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 1 november 2011 @ 20:42:50 #2
862 Arcee
Look closer
pi_103847508
Margin Call



Deze film lijkt me iig een must-see. ^O^
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!fotograaf zaterdag 5 november 2011 @ 11:15:03 #6
18921 freud
Who's John Galt?
pi_103990338
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:42 schreef Arcee het volgende:
Margin Call

[ afbeelding ]

Deze film lijkt me iig een must-see. ^O^
Staat hier al klaar op de mediaplayer ;)
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
  donderdag 10 november 2011 @ 12:18:30 #7
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_104197641
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 12 november 2011 @ 12:11:05 #8
107951 JortK
Immer kwaliteitsposts
pi_104281099
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 20:42 schreef Arcee het volgende:
Margin Call

[ afbeelding ]

Deze film lijkt me iig een must-see. ^O^
Gister gekeken, wel een redelijke film. :)
  zondag 13 november 2011 @ 08:44:12 #9
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_104309518
Werkelijk guys, beiden zijn 'a must see'. Het vertelt ons een alternatieve theorie hoe we in deze situatie zijn terecht gekomen en hoe eruit te komen:

TED Talks - Richard Wilkinson: How economic inequality harms societies
• The Shock Doctrine 2009:


[ Bericht 0% gewijzigd door SemperSenseo op 13-11-2011 09:04:52 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_104313103
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2011 08:44 schreef SemperSenseo het volgende:
Werkelijk guys, beiden zijn 'a must see'. Het vertelt ons een alternatieve theorie hoe we in deze situatie zijn terecht gekomen en hoe eruit te komen:

TED Talks - Richard Wilkinson: How economic inequality harms societies
• The Shock Doctrine 2009:
Must see inderdaad. Al denk ik dat de vele vrijemarktfundamentalisten hier zullen gruwelen van deze "linkse propaganda".

Lekker ding ook, die Naomi Klein, zij het inmiddels wat belegen.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 13 november 2011 @ 21:07:30 #12
862 Arcee
Look closer
pi_104331182
quote:
14s.gif Op zaterdag 12 november 2011 12:11 schreef JortK het volgende:
Gister gekeken, wel een redelijke film. :)
Ja, ook gezien inmiddels. Onderhoudend wel idd. :)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zondag 13 november 2011 @ 21:13:53 #13
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_104331499

Kees de Kort, zeer verhelderend.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_104339260
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2011 21:13 schreef iamcj het volgende:

Kees de Kort, zeer verhelderend.
Waarom was het risicobesef tot nul gedaald? Daardoor is een schuldenberg ontstaan die niet meer te herfinancieren is. Heeft "Greed is good" daar iets mee te maken? Was dat niet de ideologie van de marktfundamentalisten, zoals Milton Freedman? De successen worden geprivatiseerd en de mislukkingen worden gesocialiseerd. Succes heeft vele vaders maar mislukking is een wees.

PS: Dat de obligatiehouders tot nog toe buitenschot zijn gebleven, is wel zo. De afschrijving op de Griekse staatsobligaties is de eerste grote aderlating.

[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 14-11-2011 00:36:06 ]
The view from nowhere.
pi_104342870
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2011 00:03 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Waarom was het risicobesef tot nul gedaald? Daardoor is een schuldenberg ontstaan die niet meer te herfinancieren is. Heeft "Greed is good" daar iets mee te maken? Was dat niet de ideologie van de marktfundamentalisten, zoals Milton Freedman? De successen worden geprivatiseerd en de mislukkingen worden gesocialiseerd. Succes heeft vele vaders maar mislukking is een wees.

PS: Dat de obligatiehouders tot nog toe buitenschot zijn gebleven, is wel zo. De afschrijving op de Griekse staatsobligaties is de eerste grote aderlating.
Noodles
pi_104347009
quote:
De tucht van de markt en het creatieve destructie van de markt. Het probleem is dat deze logica geen rekening houd met simpele feiten:
1. Een mensenleven is eindig en de mens is niet oneindig flexibel. Het idee dat je na de correctie de draad gewoon weer oppakt, is niet vanzelfsprekend.
2. Het bedrijf heeft gefaald, maar een bedrijf is geen mens. Hoe vergaat het mensen? Worden de juiste mensen gestraft door een correctie? Een correctie treft velen die er niets aan kunnen doen.
3. Er kan een politiek explosieve sfeer ontstaan in een samenleving waar teveel mensen kansloos worden.

De kritiek op het marktfundamentalisme van Friedman, is dat het uitgaat van een wrijvingloze economie (vele kosten worden als externaliteiten buiten het model geplaatst).
The view from nowhere.
pi_104348709
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2011 08:44 schreef SemperSenseo het volgende:
• The Shock Doctrine 2009:
Wordt de economie het best beschreven in termen van vrije marktwerking of in termen van een machtspel?
The view from nowhere.
pi_104360824
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2011 11:45 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De tucht van de markt en het creatieve destructie van de markt. Het probleem is dat deze logica geen rekening houd met simpele feiten:
1. Een mensenleven is eindig en de mens is niet oneindig flexibel. Het idee dat je na de correctie de draad gewoon weer oppakt, is niet vanzelfsprekend.
2. Het bedrijf heeft gefaald, maar een bedrijf is geen mens. Hoe vergaat het mensen? Worden de juiste mensen gestraft door een correctie? Een correctie treft velen die er niets aan kunnen doen.
3. Er kan een politiek explosieve sfeer ontstaan in een samenleving waar teveel mensen kansloos worden.

De kritiek op het marktfundamentalisme van Friedman, is dat het uitgaat van een wrijvingloze economie (vele kosten worden als externaliteiten buiten het model geplaatst).
Daarom moeten mensen van instelling veranderen. Sparen voor moeilijke tijden en de economie goed de gaten houden en je zelf daarop aanpassen. Iedereen moet een plan b hebben. Sparen wordt ontmoedigd vanwege lage rentes en inflatie. Belastingen en regels vertragen economisch activiteit. Een robuuste economie kan je alleen krijgen als alles op microschaal ook robuust is. Mijn ouders zijn immigranten en zijn niet alleen van land, maar ook 4-5 keer van baan verwisseld. Ze deden gewoon alles waar brood in zat.

Je kan niet dingen blijven doen waar geen vraag naar is. Verspilling van grondstoffen en verspilling van moeite. En uiteindelijk moet iemand anders daar weer de prijs voor betalen.
Noodles
pi_104362619
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2011 18:20 schreef ikhouvannoodles het volgende:

[..]

Daarom moeten mensen van instelling veranderen. Sparen voor moeilijke tijden en de economie goed de gaten houden en je zelf daarop aanpassen. Iedereen moet een plan b hebben. Sparen wordt ontmoedigd vanwege lage rentes en inflatie. Belastingen en regels vertragen economisch activiteit. Een robuuste economie kan je alleen krijgen als alles op microschaal ook robuust is. Mijn ouders zijn immigranten en zijn niet alleen van land, maar ook 4-5 keer van baan verwisseld. Ze deden gewoon alles waar brood in zat.

Je kan niet dingen blijven doen waar geen vraag naar is. Verspilling van grondstoffen en verspilling van moeite. En uiteindelijk moet iemand anders daar weer de prijs voor betalen.
Als mensen alles doen waar brood in zit, dan tonen ze daarmee aan dat ze weinig waarde hechten aan de inhoud van hun werk, maar dat laten invullen door consument. Zo beslist de consument over het gebruik van schaarse productiemiddelen. Dat doet de consument door zijn geld uit te geven (beinvloed door bedrijven die hun vinger achter de vraag proberen te krijgen). Dat leidt tot een populistische invulling van de productiecapaciteit.

Door een deel van het geld door de overheid te laten besteden (ons belasting geld) kunnen we in ieder geval nog proberen er wat verstandiger mee om te gaan. De overheid kun je bekritiseren, als ze geld besteden aan zaken die al te frivool zijn. Naar deze maatstaf gemeten bestaat de productie van het bedrijfsleven gedeeltelijk uit zinloze troep.

Dat wil niet zeggen dat ik tegen een vrije markt economie ben. Maar wel dat het een onjuiste voorstelling van zaken is, dat productie in de vrije markt altijd efficient is. De inefficientie is het gevolg van het feit dat je ook veel troep kunt verkopen.

Voor mensen die tegen een directe democratie zijn. Waarom is de allocatie van productiemiddelen het best geregeld, als deze altijd zo direct mogelijk wordt ingevuld door de consument?



[ Bericht 5% gewijzigd door deelnemer op 14-11-2011 19:01:56 ]
The view from nowhere.
  woensdag 23 november 2011 @ 08:06:30 #21
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_104708016
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_104708210
quote:
Wat men in dit soort analyses vergeet is dat de mens van nature geneigd is tot "positief denken" en het vergaren van meer materiële zaken. Er zal dus altijd een enorme druk zijn om zoveel mogelijk te kunnen lenen. Ik geloof er daarom niet in dat dat nieuwe risicobesef blijvend zal zijn. Zodra de sluizen weer opengaan zal het feest weer beginnen. Inclusief stijgende huizenprijzen en zeepbellen.
pi_104722247
quote:
Hoe kan een populistische visie, die bestaat uit het negeren van evidente risico's, de politiek en het bankwezen bepalen? Komt dat:
1. omdat talent in deze sectoren moeite heeft met redereningen op VMBO nivo?
2. omdat men wel beter weet, maar dat negeert om mee te kunnen huilen met de wolven in het bos?

Ik vermoed het laatste. Zo profiteer je individeel mee van succesvolle trends, en als de bom bast, verdeel je de schade over iedereen. Zo ben je individueel een echte baas zolang het het goed gaat, en als de bom bast, is iedereen dom geweest.

Deze gang van zaken is een belangrijke reden waarom mensen collectief zo dom zijn. Collectieve domheid is een gevolg van individuele slimheid. Wanneer bereiken wij het punt, dat we deze slimheid aanzien voor wat het is: DOMHEID? Wanneer bereiken we het verantwoordelijkheid besef om redelijker te handelen, ipv van alleen eigen verantwoordelijkheid te brullen?

Iedere politieke partij, CDA en VVD voorop, beschikt in ruime mate over deze domheid. Aangejaagd door de hebzucht van de kiezers. Het is zo naar om deze politici altijd met respect te zien worden aangekondigd in publieke discussie programma's, terwijl je weet dat ze opportunistisch maar wat beweren, en niemand hen ooit werkelijk confronteert.

[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 23-11-2011 16:15:24 ]
The view from nowhere.
  vrijdag 25 november 2011 @ 15:50:58 #25
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_104805752
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')