abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_103898045
quote:
14s.gif Op woensdag 2 november 2011 22:26 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Als het een acuut bedreigende situatie zou zijn geweest dan mag ik toch hopen dat dat ook op een daadwerkelijk overduidelijke manier staat aangegeven. Maar ik heb het rapport niet gezien dus vandaar dat ik mij afvraag hoe het in het rapport omschreven staat in plaats van meteen te roepen om een hard bloedende gemeente. Ik kan mij namelijk heel wel indenken dat de urgentie niet duidelijk was in het rapport.
Dan komt de gemeente tekort en dat zal het onderzoek aan het licht moeten brengen waar het fout is gegaan.

Je mag hopen dat ambtenaren hoofd- en bijzaken in z'n rapport kunnen onderscheiden, anders zijn ze niet geschikt. Getuige het uit de laan sturen van twee van die geitenwollen sokken door de gemeente Tilburg.
pi_103905299
Het wordt steeds gekker of moet ik zeggen; gevaarlijker :X

quote:
Roestvast staal, een sluipmoordenaar in zwembaden

TILBURG - Had het drama in zwembad Reeshof in Tilburg voorkomen kunnen worden? Het ministerie van VROM waarschuwde gemeenten al in 2002 dat roestvast staal in zwembaden gevaarlijk is voor de constructie. Corrosie bleek toen al de boosdoener.

Een toezichthouder van de provincie zei woensdag dat scheurtjes in de roestvast stalen kabels waaraan de luidsprekers hingen waarschijnlijk de oorzaak waren van het ongeluk in zwembad Reeshof in Tilburg een dag eerder. Bij het ongeluk vielen de luidsprekers op het hoofd van een vijf maanden oud meisje die later in het ziekenhuis in Rotterdam bezweek aan haar verwondingen.

Veel langer bekend
In een verklaring van de gemeente Tilburg woensdag staat dat 'uit de eerste rapportages blijkt dat de bevestigingsmaterialen waarmee de geluidsboxen waren opgehangen in slechte staat verkeerden en vervangen hadden moeten worden.' De gemeente kreeg deze informatie in april 2011 via een extern bureau. Toch was het feit dat het gebruik van roestvast staal (RVS) in zwembaden tot levensgevaarlijke situaties kunnen leiden al veel langer bekend.

Zo vertelt een rapport uit 2009 van het ministerie van VROM (Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieu) dat de 'Staatssecretaris van VROM per brief van 27 februari 2002 Burgemeester en Wethouders van alle gemeenten geattendeerd heeft op deze risico's'. Want 'standaard RVS-legeringen zijn volstrekt ongeschikt voor gebruik in dragende constructies boven het bassin in overdekte zwembaden,' aldus het rapport.

Corrosie
Wat de sterkte van het staal aantast is (put)corrosie. Daarbij vormen zich putjes in het oppervlak van het staal. Het chloor tast plaatselijk de beschermende laag chroomoxide aan. Uiteindelijk ziet het materiaal er grotendeels gaaf uit, maar met een aantal putjes over het oppervlak, vertelt Wikipedia. Ook het rapport van VROM uit 2009 zegt dat 'deze corrosie soms niet zichtbaar is, waardoor constructies zonder 'waarschuwing' kunnen bezwijken'.

Volgens twee adviesbureaus in een publicatie uit 2004 kan 'scheurvorming [bij roestvast staal] in zwembaden door aanwezigheid van stoffen als hypochloriet (chloor) en verbindingen hiervan met organische stoffen (zweet, parfum, urine) al bij kamertemperaturen voorkomen.' Daarom, zo zeggen zij, mogen 'in situaties waar trekspanningen kunnen voorkomen, zoals dragende ophangconstructies, deze materialen niet meer gebruikt worden'.

Eerdere gevallen
Dat leidt tot levensgevaarlijke situaties zo blijkt uit het instorten van het dak van een zwembad in Steenwijk in 2001. Toen kwamen de aan roestvast staal bevestigde luchtkanalen los, waardoor het hele plafond instortte. Er was op dat moment niemand in het zwembad aanwezig. In 1985 gebeurde hetzelfde in een zwembad in het Zwitserse Uster. Daar kwamen toen twaalf mensen bij om het leven.


En dat terwijl RVS juist oorspronkelijk gebruikt werd omdat 'ervan uit werd gegaan dat RVS tegen corrosie bestand zou zijn en daarom is RVS op grote schaal toegepast in zwembaden' (VROM, 2009). Ook het artikel van de adviesbureaus geeft aan dat 'juist vanwege de corrosiebestendigheid dit materiaal ook veelvuldig is gebruikt in ophangconstructies in zwembaden'.

Accuut gevaar
De bedrijven Force Technology in Leiden en Cobra Consultancy in Hazerswoude voerden vanwege de corrosie bij RVS een steekproef onder 65 (van de 900) zwembaden in Nederland uit. Uit hun onderzoek bleek dat veertien (22%) zwembaden 'een acuut gevaar' vormden. Achttien andere zwembaden werd door de twee adviesbureaus met klem aangeraden om roestvast stalen elementen 'zo snel mogelijk' te vervangen.

Ook het ministerie van VROM constateerde in 2009 dat veel gemeenten nog te weinig de gevaren onderkenden. "De 'Praktijkrichtlijn voor inspectie en onderhoud van (ophang)constructies, bevestigingen en voorzieningen in overdekte zwembaden' uit 2004 is bij zeventien van de 48 gemeenten die hebben gereageerd niet bekend. Ook het begin dit jaar verspreide inspectiesignaal 'Risico's van stalen (ophang)constructies en bevestigingsmiddelen in overdekte zwembaden' (2009) is bij praktisch de helft van de gemeenten onbekend."

'Niemand voelt zich verantwoordelijk'
De twee adviesbureaus constateerden in 2004 dat er veel vertraging ontstaat bij het vervangen van roestvast staal in zwembaden omdat vaak onduidelijk is wie daarvoor zorg moet dragen. 'Er zijn vaak zoveel partijen betrokken bij het hele proces dat uiteindelijk niemand zich verantwoordelijk voelt.' In 2002 heeft de staatssecretaris van VROM gemeenten al 'gewezen op hun verantwoordelijkheid voor het toezicht op bestaande bouwwerken, waaronder zwembaden.'

Twee onderzoeken, een intern onderzoek van de gemeente en een strafrechtelijk onderzoek van het Openbaar Ministerie, moeten nu duidelijk maken wie er precies verantwoordelijk is geweest. Als duidelijk wordt dat roestvast staal de oorzaak van het drama is geweest, blijkt uit het rapport en de richtlijnen van het ministerie van VROM dat er iets had moeten gebeuren. Dat dit veel eerder had gemoeten, is door het drama pijnlijk duidelijk geworden.
http://www.omroepbrabant.(...)ar+in+zwembaden.aspx

Er gaan hier denk ik landelik koppen rollen als je dit artikel leest, en niet alleen in Tilburg voorspel ik
You don't have to be CRAZY to be my friend............. But it sure helps!
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
pi_103905894
quote:
2s.gif Op donderdag 3 november 2011 07:14 schreef Crazy-M het volgende:

Er gaan hier denk ik landelik koppen rollen als je dit artikel leest, en niet alleen in Tilburg voorspel ik
Ik denk het niet, want dat is hoe tegenwoordig het systeem in elkaar zit.

Als we normaal naar de organisatie van een zwembad kijken zou ik zeggen dat er een directeur in dat zwembad zit die gewoon verantwoordelijk is voor alles wat er binnen dat zwembad gebeurd. Misschien dat er nog een technische dienst is die aangestuurd zou moeten worden door die directeur dat die gefaalt hebben maar daar houdt het voor mij wel op met verantwoordelijk heden.

Al de gezever van politici en ambtenaren die ook halve verantwoordelijkheden nemen/krijgen alleen maar om aan het werk te zijn daar hebben we als maatschappij niets aan, vooral niet als keer op keer blijkt dat dan weer met het vingertje van de ene naar de andere persoon gewezen gaat worden en uiteindelijk niemand verantwoordelijk blijkt te zijn.

Helaas wertk het binnen veel private bedrijven ook zo. :')
pi_103906009
Strafrechtelijke vervolging dus.
  donderdag 3 november 2011 @ 09:22:50 #105
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_103906840
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 22:43 schreef Serieuzeonderwerpen het volgende:
Dan komt de gemeente tekort en dat zal het onderzoek aan het licht moeten brengen waar het fout is gegaan.
Allicht.

quote:
Je mag hopen dat ambtenaren hoofd- en bijzaken in z'n rapport kunnen onderscheiden, anders zijn ze niet geschikt.
Nogmaals zeer afhankelijk van de wijze waarop het gerapporteerd wordt.

quote:
Getuige het uit de laan sturen van twee van die geitenwollen sokken door de gemeente Tilburg.
Er is niemand de laan uit gestuurd en waar haal je vandaan dat het geitenwollen sokken zijn?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_103906922
quote:
7s.gif Op donderdag 3 november 2011 09:22 schreef Dagonet het volgende:

Nogmaals zeer afhankelijk van de wijze waarop het gerapporteerd wordt.

Niet mee eens, je laat een onderhouds rapport maken en stopt deze dan niet in een la weg, en als je niet begrijpt wat er precies in dat rapport staat zit je niet op een juiste plek in de organisatie, maar zou je de gedemoveerd moeten worden naar een wat makkelijkere functie. ;)
pi_103907435
quote:
7s.gif Op donderdag 3 november 2011 09:22 schreef Dagonet het volgende:
Nogmaals zeer afhankelijk van de wijze waarop het gerapporteerd wordt.
Wtf. Als je een baan hebt waarbij je rapporten moet lezen mag je verwachten dat je ook uit de voeten kan met het taalgebruik. Als je alleen Jip en Janneke taal aankan moet je misschien een andere functie nemen.
"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
  donderdag 3 november 2011 @ 10:01:05 #108
105393 IkWilbert
-Tukker 4 life-
pi_103907573
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 20:57 schreef Spanky78 het volgende:
Godver wat erg. Ben niet zo snel meer geraakt door het nieuws, maar hiervan kreeg ik tranen in mijn ogen vandaag. Wat een drama. En nu ik zelf een tijdje vader ben kan ik me al helemaal niet meer voorstellen wat een verdriet dit voor de ouders zal zijn. Echt vreselijk.

Dit ;(
* I intend to live forever, so far so good! *
pi_103907821
Gezien het onderwerp zitten hier toch behoorlijk wat ongepast blije UI's.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  donderdag 3 november 2011 @ 10:39:15 #110
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_103908395
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2011 09:54 schreef Jabberwocky het volgende:
Wtf. Als je een baan hebt waarbij je rapporten moet lezen mag je verwachten dat je ook uit de voeten kan met het taalgebruik. Als je alleen Jip en Janneke taal aankan moet je misschien een andere functie nemen.
Nogmaals, als het een zinnetje of twee op pagina 68 van een 93 pagina's tellend rapport is kan ik mij goed voorstellen dat er bijvoorbeeld overheen gelezen is of dat de urgentie verkeerd was beoordeeld.

En dat heeft niets met het taalgebruik an sich te maken.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_103909087
quote:
14s.gif Op donderdag 3 november 2011 10:39 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Nogmaals, als het een zinnetje of twee op pagina 68 van een 93 pagina's tellend rapport is kan ik mij goed voorstellen dat er bijvoorbeeld overheen gelezen is of dat de urgentie verkeerd was beoordeeld.

En dat heeft niets met het taalgebruik an sich te maken.
Een beetje rapporteur schrijft inderdaad dat het vervangen moet worden ergens in het stuk, maar daarna nog een keer in het laatste hoofdstuk (samenvatting, conclusies en eventueel hersteladvies). Hierin zet je kort de conclusies en het daaraan gekoppelde herstel.

Voor mijn beroep schrijf ik dit soort rapporten, ook met betrekking tot bouwkundige constructies. En daarin herhaal ik ALTIJD wat je eerder gezegd hebt. Vaak lezen de personen toch niet het hele rapport maar scannen ze het en lezen ze met name het laatste hoofdstuk door.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')