ik ben ook keihard tegen de wensen van mijn ouders ingegaan, dat was prima, en daar hebben we nu allemaal vrede mee. Mijn vader is rationeel en mijn moeder is een gevoelsmens. Ik denk dat ik eigenschappen van beide heb. Daarnaast hebben ze me altijd geprikkeld het allerhoogste niveau na te streven. Het heeft er toe geleid dat ik bloot werd gesteld aan erg veel meningen die allemaal sterk beargumenteerd werden. Dat is ook de reden waarom ik het niet meer 100% eens ben met de opvattingen van mijn ouders. Door de opvoeding van mijn ouders heb ik op een fatsoenlijke manier mijn eigen weg gevonden, en ik hoop dat mijn kinderen dat later ook doen.quote:Op dinsdag 1 november 2011 14:04 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Iedereen leert zijn/haar kinderen natuurlijk uiteindelijk wat hij/zij denk dat het beste is, en dat is ook logischEn meer kun je ook niet doen denk ik. Als je kinderen later andere keuzes maken dan dat jij zou doen, dan is dat hun goed recht. Misschien is het nog wel het belangrijkste om ze te leren zelf na te denken in plaats van te doen wat anderen denken dat goed is. Dan leer je ze gelijk dat de algemene opinie niet per definitie de beste/juiste is, handig voor als deze tegen die tijd anders is dan die van jou
Vind je dit altijd zo? Ik vind dit niet per definitie een waarheid.quote:Op dinsdag 1 november 2011 13:28 schreef Canillas het volgende:
Het heeft iets treurigs, mensen die zijn gaan geloven dat ze zelf niet in staat zijn een voldoening gevend leven voor zichzelf op te bouwen en het dan maar doen met tijdelijk 'hits' van het 1 of ander; verslavingen, vreemdgaan, woede, prestatiedrang, etc, het komt allemaal op hetzelfde neer;
Het is dan een kwestie van wat je definitie van een verslaving is, meestal word gekeken naar de frequentie van het gedrag en wordt daarop beoordeeld, voor mij zegt dat niet zoveel want ook het erover nadenken, het opzoeken, het overwegen, scenario's bedenken etc zijn er uitingen van. Dus niet alleen het doen maar vooral hoe groot het meespeelt in de dagelijkse beleving van de persoon.quote:Op dinsdag 1 november 2011 16:08 schreef Heinlein het volgende:
Je trekt de vergelijking met een verslaving, daar zit een beetje in dat je het keer-op-keer doet, en dat je je lichaam/geest schade toebrengt. Maar ik denk dat ook jij tot de groep kan behoren, die in zijn jeugd een keer een stickie heeft gerookt, om te zien wat het 'doet'.
Zelfde als hierboven eigenlijk, of iets schadelijk is in de zin van dat je er een negatief gevoel aan over houdt weet alleen iemand zelf.quote:Zo kan ik me ook voorstellen, dat je een keer wil ervaren wat het is, om vreemd te gaan. Ik wil even af van de vraag wat je dan met je relatie doet, die discussie is al eens gevoerd. Maar voor de vreemdganger zelf, is het schadelijk?
het schijnt zo te zijn dat het omslagpunt bij 10% ligt ofzo. Wanneer 5% iets vindt, zul je er weinig van merken. Vindt 10% iets, dan gaan anderen hun mening overnemen en hetzelfde vinden.quote:Op dinsdag 1 november 2011 12:57 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Dat iets "prima" is wil natuurlijk niet zeggen dat er geen behoefte is aan verandering. Wat ik dus bedoel te zeggen: als een meerderheid een bepaalde situatie prima vindt, wil dat niet zeggen dat er niet een minderheid is die het graag anders zou willen zien. En het is hun goed recht om wat met die ideeen te doen. Als ze aanslaan zijn er blijkbaar meer mensen die er zo over denken. En slaat het niet aan dan blijft de situatie zoals ie was.
Klopt inderdaad, soort domino-effectquote:Op dinsdag 1 november 2011 18:59 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
het schijnt zo te zijn dat het omslagpunt bij 10% ligt ofzo. Wanneer 5% iets vindt, zul je er weinig van merken. Vindt 10% iets, dan gaan anderen hun mening overnemen en hetzelfde vinden.
Of zoiets.
Als je dus bij die 10% komt, gaat
langzaamaan het klimaat wbt dat onderwerp veranderen en/of omslaan.
Maar goed, dat heb ik ook maar ergens gelezen, heb geen bron/linkje meer
Ik vind het triest dat er zulke sites bestaan. En dat er mensen zijn die zich voor zoiets inschrijven. Maar het past wel bij een samenleving die steeds maar hedonistischer, egoïstischer en narcistischer wordt. Het verbaast mij hoe schaamteloos veel mensen tegenwoordig denken over vreemdgaan. Alsof het de normaalste zaak van de wereld is.quote:Op dinsdag 1 november 2011 12:11 schreef brickster het volgende:
Gewoon iets wat mij de laatste tijd opvalt.
Op internet maar ook op de radio is er steeds meer reclame voor "Vreemdgaan"
Dit door middel van sites zoals second love. Nu vind ik dit persoonlijk een vrij bizar fenomeen, ik bedoel vreemdgaan is toch ja not done. En door middel van deze reclames word het ( mijn mening ) toch steeds "normaler". Mijn mening is dat dit een slechte vooruitgang is. Wat vind de rest van fok hiervan. Ben benieuwd.
Is het echt zoveel anders dan vroeger? Vreemdgaan lijkt me van alle tijden.quote:Op dinsdag 1 november 2011 20:35 schreef ondercover het volgende:
[..]
Ik vind het triest dat er zulke sites bestaan. En dat er mensen zijn die zich voor zoiets inschrijven. Maar het past wel bij een samenleving die steeds maar hedonistischer, egoïstischer en narcistischer wordt. Het verbaast mij hoe schaamteloos veel mensen tegenwoordig denken over vreemdgaan. Alsof het de normaalste zaak van de wereld is.
Ik vind dat altijd een leuke stelling dat we minder samenleving worden, meer hedonisme, meer narcisme, meer egoïsme.quote:Op dinsdag 1 november 2011 20:35 schreef ondercover het volgende:
[..]
Ik vind het triest dat er zulke sites bestaan. En dat er mensen zijn die zich voor zoiets inschrijven. Maar het past wel bij een samenleving die steeds maar hedonistischer, egoïstischer en narcistischer wordt. Het verbaast mij hoe schaamteloos veel mensen tegenwoordig denken over vreemdgaan. Alsof het de normaalste zaak van de wereld is.
Ja, maar het wordt nu zo normaal gevonden dat we het goed hebben. We hebben niets meer voor onze naasten over. De overheid en de hulpverlening zorgt wel voor de mensen die het moeilijk hebben. Zelfs onze opa's en oma's proppen we gewoon in een bejaardentehuis. Mensen raken verveeld en zoeken hun afleiding in allerlei dingen, zelfs relaties en seks.quote:Op dinsdag 1 november 2011 21:19 schreef Kandijfijn het volgende:
Ik vind dat altijd een leuke stelling dat we minder samenleving worden, meer hedonisme, meer narcisme, meer egoïsme.
Keihard maar simpel feit is echter dat de afgelopen 2000 jaar minder bedeelden het nog nooit zo goed hebben gehad als nu.
En waarop is dat gebaseerd? Een gevoel of statistische cijfers? Ik heb namelijk altijd het gevoel dat in dit soort discussie's vroegâh altijd opgehemeld worden ten koste van het heden.quote:Op dinsdag 1 november 2011 22:03 schreef ondercover het volgende:
[..]
Ja, maar het wordt nu zo normaal gevonden dat we het goed hebben. We hebben niets meer voor onze naasten over. De overheid en de hulpverlening zorgt wel voor de mensen die het moeilijk hebben. Zelfs onze opa's en oma's proppen we gewoon in een bejaardentehuis. Mensen raken verveeld en zoeken hun afleiding in allerlei dingen, zelfs relaties en seks.
Het is inherent aan mensen die zich aangeleerd hebben 'geluk' te halen uit dingen buiten zichzelf ipv uit het met plezier leven als zichzelf.quote:Op dinsdag 1 november 2011 22:11 schreef Kandijfijn het volgende:
We zijn rijker, gezonder, slimmer en hebben veel meer (gelijke) kansen dan vroeger. En nog steeds dat negativisme? Ik vraag me af waar mensen dat vandaan halen, is klagen inherent aan (Nederlandse) mensen?
quote:Op dinsdag 1 november 2011 16:45 schreef Canillas het volgende:
Er zijn dan dingen waarvoor er wordt gevlucht en die blijven dan liggen, worden groter en niet opgelost.
Ik merk dat je in bovenstaande argumenten ervan uitgaat, dat de vreemdganger wat slapjes in zijn schoenen staat. Dat hij ontevreden is met z'n relatie, zijn/haar partner bedriegt, en dat hij geneigd is tot het toevlucht zoeken in kortstondige pleziertjes, enz.quote:En daarbij het grote risico van het doen, ook al is het 1x, is dat het een bepaalde overtuiging kan vormen; toen heb ik het zus en zo gedaan, dat 'werkte' en doe ik het dus nog een keer.
Yep. Als je er van uit gaat, dat de mensen in kwestie allemaal doelbewust hun partner bedriegen, dan wel. Maar ik weet zeker, dat dat niet opgaat voor alle mensen op zo'n site.quote:Vind dat wat dit onderwerp betreft een hele lastige, doet me toch denken aan een vorm van verraad.
Niet slap in de schoenen staan maar meer (nog) niet geleerd hebben om op een andere manier voor jezelf kunnen voorzien. Dingen als geluk zoeken in de dingen buiten je bijv, of verlangen van anderen dat ze je leven leuk/spannend/geweldig maken. Of een houding van; ik wil voldoende worden afgeleid anders verveel ik me. Dat leidt niet tot iets blijvends en het maakt afhankelijk. Natuurlijk is dat je eigen keus maar wees daar dan eerlijk over.quote:Op woensdag 2 november 2011 09:43 schreef Heinlein het volgende:
Ik merk dat je in bovenstaande argumenten ervan uitgaat, dat de vreemdganger wat slapjes in zijn schoenen staat. Dat hij ontevreden is met z'n relatie, zijn/haar partner bedriegt, en dat hij geneigd is tot het toevlucht zoeken in kortstondige pleziertjes, enz.
Mensen met een volwassen leeftijd of met volwassen gedrag? Want genoeg mensen boven de 18 (dan zou je volwassen zijn) die op een kinderlijke manier met zichzelf en anderen omgaan. Volwassen gedrag is verantwoordelijkheid nemen voor jezelf en rekening houden met anderen.quote:Zo zie ik de mens in z'n algemeen niet. Ik zie mensen als volwassenen, die weten wat ze willen. Die fouten maken, en daar dan van leren.
Ja, maar is het dan vreemdgaan? Zit wel een verschil in dat besproken hebben of het volledig achter iemands rug om doen. Ook daar gaat het om verantwoordelijkheid; als ik weet wat ik wil en daar achter sta dan hoef ik dat niet te verbergen. Dus als vreemdgaan je eigen beslissing is, iets wat je als volwassene doet, waarom daar niet eerlijk over zijn en het op bedriegen laten aankomen?quote:Het is te gemakkelijk, mijns inziens, om de duizenden ingeschreven mensen op secondlove.nl te karakteriseren als "foute lui". Er zullen zeker stiekemerds en gluiperds tussen zitten, maar er zijn ook genoeg mensen die op zoek zijn naar plezier, en hun relatie met hun partner zodanig hebben ingericht, dat er ruimte is voor een sexueel experimentje.
Ik ken een stel, waarvan de man een of twee keer per jaar in het buitenland is, naar conferenties voor een wetenschappelijk doeleind. Het is vaak ver van huis en in zijn etnische groep is het vrij gebruikelijk, dat tijdens zo'n trip ook een feestje wordt gebouwd. Je begrijpt waar ik heen wil -- het feestje loopt vaak uit de hand. Er komen drankjes en dames aan te pas, al dan niet betaalde dames.quote:Op woensdag 2 november 2011 17:42 schreef Canillas het volgende:
En ja, er zullen vast mensen zijn die dit doen die daar eerlijk over zijn en er afspraken over hebben gemaakt of zich in ieder geval erover hebben uitgesproken tegen de mensen die erbij betrokken zijn, dat is eerlijk. Het is ook niet aan mij om ervan uit te gaan dat iemand het doet vanuit een stukje eigen negativiteit die niet goed gehandeld wordt, wat dat betreft waardeer ik je post zeer, is voor mij een stuk relativeren en nadenken over iets wat ik (nog) niet begrijp en dus te leren heb, of beter gezegd wil.
Daar komt nog eens bij.. er zullen ook genoeg partners van vreemdgangers zijn die geen (negatieve) mening over deze sites hebben, puur en alleen omdat ze het van partner niet weten.quote:Op dinsdag 1 november 2011 13:06 schreef Epsix het volgende:
[..]
ik denk dat je voorbarig bent in je conclusie dat deze reclame alom geaccepteerd is. Veel mensen zullen er niet om malen, veel mensen zullen hem ook nog niet gezien hebben. Maar de discussie is al laaiende op veel fora. Dit krijgt nog wel een staartje.
Een relatie is op veel meer gebaseerd dan op eerlijkheid en vertrouwen. Ik kan genoeg scenario's bedenken binnen relaties waardoor dit soort sites acceptabel zijn.quote:Op zondag 6 november 2011 17:17 schreef probeer het volgende:
[..]
dus: eerlijkheid tov je partner, ja/nee?
(en nee, niet over eerlijkheid in het algemeen. zoals eerder genoemd zijn er genoeg momenten en personen waarbij een (kleine) leugen een beter resultaat zal hebben dan een eerlijk antwoord. vreemdgaan vs polygamie draait om de eerlijkheid waarop je relatie en vertrouwen gebaseerd is (bij velen iig).
Juist. Een van de weinigen op dit forum die ik dit hoor zeggen. Dit soort topics staat bol van lege leuzen als 'zonder vertrouwen heb je niets' en 'op eerlijkheid is een relatie gebaseerd', alsof het feiten zijn. Voor mij behelst een relatie veel meer dan alleen vertrouwen.quote:Op zondag 6 november 2011 17:30 schreef Heinlein het volgende:
[..]
Een relatie is op veel meer gebaseerd dan op eerlijkheid en vertrouwen. Ik kan genoeg scenario's bedenken binnen relaties waardoor dit soort sites acceptabel zijn.
Precies. De grap is, dat zulke leuzen vaak helemaal niet gecommuniceerd zijn met de partner. Die denkt er wellicht heel anders over.quote:Op zondag 6 november 2011 22:44 schreef Taurus het volgende:
Dat is een heel ander vertrouwen dan 'ik vertrouw er op dat hij niet op een ander gaat liggen' of dat soort mijns inziens lelijke en eigenlijk wat vreemde beloftes/afspraken.
Agh, hoeveel mensen hebben er via een Hyves of Facebook niet even die oude jeugdliefde opgezocht om de roest uit de pijp te krijgen?quote:Op dinsdag 1 november 2011 12:11 schreef brickster het volgende:
Gewoon iets wat mij de laatste tijd opvalt.
Op internet maar ook op de radio is er steeds meer reclame voor "Vreemdgaan"
Dit door middel van sites zoals second love. Nu vind ik dit persoonlijk een vrij bizar fenomeen, ik bedoel vreemdgaan is toch ja not done. En door middel van deze reclames word het ( mijn mening ) toch steeds "normaler". Mijn mening is dat dit een slechte vooruitgang is. Wat vind de rest van fok hiervan. Ben benieuwd.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |