abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 22:34:24 #1
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_103432594


"Keep your purpose in mind, simply go to the gym and do your workout. Do it well and don't worry what other people are doing. Confidence will grow as you achieve." - Arnold Schwarzenegger

SPOILER: Algemeen
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Trainingsmethoden
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Oefeningen
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een goed trainingsschema bestaat voor een groot gedeelte uit de grote compound oefeningen zoals squats, deadlifts, bench press, overhead presses, bent over rows etc. De rest van je trainingsschema kan je opvullen met andere (zoals isolatie) oefeningen.
SPOILER: Voeding
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Rust
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Supplementatie
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Vitamines en mineralen
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Steroiden
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Handige en informatieve linkjes
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Tot Slot
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: FAQ
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Ter afsluiting nog een aantal foto's van de top 3 van de Mr. Olympia 2011
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
* Deze openingspost is ooit gestart door Mr.J op GoT. Na 2 jaar in deze vorm te zijn gebruikt heeft LedZep deze uitgebreid en waar nodig verbeterd. :), na nog eens 2 jaar heeft CarbonC een kleine revisie/uitbreiding/update doorgevoerd.*

Link naar OP.

* Als probeersel is de OP nu netjes onderverdeeld in spoilers door Yuri_Boyka, we zien wel hoe het gaat. Oude OP kan desgewenst terug worden gehaald uit eerdere delen van de reeks.
Confidence through competence
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 22:36:08 #2
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_103432671


Bacon/Cheese Curly Fries
Confidence through competence
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 22:36:09 #3
358500 Kroc
pi_103432673
op je laatste vraag:

mijn intentie is dat jullie teveel druk maken om details
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 22:36:10 #4
97111 ukga
Siewosie baas
pi_103432675
woppercurl? :P
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 22:36:59 #5
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_103432712
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 22:36 schreef Kroc het volgende:
op je laatste vraag:

mijn intentie is dat jullie teveel druk maken om details
Als je naar wens groeit, dan hoef je je niet druk te maken. Als je niet groeit, moet je systematisch je rust, voeding en training afgaan en kijken waar je kunt verbeteren.
Confidence through competence
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 22:37:39 #6
97111 ukga
Siewosie baas
pi_103432751
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 22:36 schreef Kroc het volgende:
op je laatste vraag:

mijn intentie is dat jullie teveel druk maken om details
Ik vind precieze voeding niet echt een 'detail'.

Maar ik snap je punt wel. Maar ikw eeg me eten ook niet af op de gram. Na een tijd serieus trainen en eten weet je toch wel zo ongeveer hoeveel en wel eten je moet eten.
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 22:38:18 #7
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_103432784
Overigens ben ik het wel met je eens dat mensen die whey/dextrose op een gram afwegen of een voedingsschema echt op de minuut moeten volgen of op de gram een chill pill moeten nemen.
Confidence through competence
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 22:38:46 #8
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_103432804
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 22:36 schreef ukga het volgende:
woppercurl? :P
Ja, hij staat er niet bij op exrx.net, raar :P
Confidence through competence
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 22:43:19 #9
358500 Kroc
pi_103433004
70/80% is voeding in bodybuilding, maar ik vind het echt saai om hier constant over te lezen.

Training zelf vind ik veel interessanter, manieren en technieken... net dat ding voor een extra boost
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 22:47:53 #10
264840 Panzermaus
Lyubvi
pi_103433231
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 22:30 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Je begrijpt dat dit uiteindelijk op hetzelfde neer komt? Tenzij je letterlijk bovengenoemde verdeling noemt natuurlijk

De studies maten het x gram eiwit per kg lichaamsgewicht. Als jij denkt dat je een uitzondering bent als skinny fuck ecto, en wat je nu doet werkt voor je en is vol te houden met zoveel eiwit op een dag ivm praktische zaken, dan zou ik gewoon doorgaan met waar je mee bezig bent.
Ik heb sinds juni vastgehouden aan ~ 140 gram eiwit per dag, en ben ook prima van 68 naar 73 kg gegroeid. Een eetschema had ik niet, ik zorgde gewoon dat ik aan die ~ 140 gram eiwit kwam en voor de rest genoeg van alles at.

Maar nu merk ik gewoon dat ik graag een schema wil hebben, zodat ik voeding elke dag in ieder geval op orde heb. Niet meer aan het einde van de dag denken 'hm, misschien nog maar even wat gaan eten', en dat je dan weer naar beneden gaat om een shake te drinken, bapao's in de oven schoppen, banaantje erbij en daarna weer naast je vriendin gaan liggen. Gewoon wat meer structuur. En dan begin je dus met je macro's bepalen, en met die 30% / 40% eiwit in een 3300 kcal bulk kom ik dan al gauw uit op meer dan met die 100 gram extra eiwit dan die 'x gram per kg lichaamsgewicht'-richtlijn. En dan ga ik twijfelen welke richting ik nu op moet. :P

Ik ben absoluut niet iemand die gelooft dat streng naleven van magische nummers en tijdsstippen ook maar enig noemenswaardig verschil zal maken. Maar wanneer mensen schrijven 'bereken je macros en maak dan je schema'... dan kom je uiteindelijk wel weer bij de getallen uit. En dan is 100+ gram eiwit meer of minder op een dag wel een groot verschil. What do?
UnibetSpeel mee met Lucky Day en win!
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 22:52:45 #11
330992 Ganzz
Expect the unexpected
pi_103433470
Ik vind deze er toch veel smakelijker uit zien. Om 16.00 gegeten en nu eigenlijk nog steeds neit echt honger. Misschien als ik zo thuis ben. Maar die ga ik vaker eten!

  zaterdag 22 oktober 2011 @ 22:54:18 #12
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_103433534
quote:
14s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 22:47 schreef Panzermaus het volgende:

[..]

Ik heb sinds juni vastgehouden aan ~ 140 gram eiwit per dag, en ben ook prima van 68 naar 73 kg gegroeid. Een eetschema had ik niet, ik zorgde gewoon dat ik aan die ~ 140 gram eiwit kwam en voor de rest genoeg van alles at.

Maar nu merk ik gewoon dat ik graag een schema wil hebben, zodat ik voeding elke dag in ieder geval op orde heb. Niet meer aan het einde van de dag denken 'hm, misschien nog maar even wat gaan eten', en dat je dan weer naar beneden gaat om een shake te drinken, bapao's in de oven schoppen, banaantje erbij en daarna weer naast je vriendin gaan liggen. Gewoon wat meer structuur. En dan begin je dus met je macro's bepalen, en met die 30% / 40% eiwit in een 3300 kcal bulk kom ik dan al gauw uit op meer dan met die 100 gram extra eiwit dan die 'x gram per kg lichaamsgewicht'-richtlijn. En dan ga ik twijfelen welke richting ik nu op moet. :P

Ik ben absoluut niet iemand die gelooft dat streng naleven van magische nummers en tijdsstippen ook maar enig noemenswaardig verschil zal maken. Maar wanneer mensen schrijven 'bereken je macros en maak dan je schema'... dan kom je uiteindelijk wel weer bij de getallen uit. En dan is 100+ gram eiwit meer of minder op een dag wel een groot verschil. What do?
Die 40/30/30 is wel populair ja, maar je zou het ook op 50/25/25 of 50/30/20 kunnen trekken, da's ongeveer wat ik doe. Mijn maintenance is 2200 kcal (ja, dwerg). Dus 2200*0.2=440 kcal uit eiwitten. 440/4 = 110 gram eiwitten op een dag. Ik weeg 62 kg, dus dat ligt tussen die 1.5-2x aanbeveling in.

Voor zover ik weet hebben er geen studies zich gefocust op de macro ratio's, maar zijn die als vuistregels afgeleid van de x gram per kg lichaamsgewicht-studies.

Dus ik zou gewoon die 140 gram eiwitten van jou aanhouden en daar je macroverhouding eiwit uit halen.

En jonguh jij weer met je vriendin w/
Confidence through competence
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 22:57:58 #13
97111 ukga
Siewosie baas
pi_103433689
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 22:52 schreef Ganzz het volgende:
Ik vind deze er toch veel smakelijker uit zien. Om 16.00 gegeten en nu eigenlijk nog steeds neit echt honger. Misschien als ik zo thuis ben. Maar die ga ik vaker eten!

[ afbeelding ]
wat kost die nou?
maandag werken in de bijlmer. daar zit ook een subway. ga ik hem ook ff uittesten
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 22:58:50 #14
330992 Ganzz
Expect the unexpected
pi_103433717
Bijna 10,- voor de 12" versie met extra vlees en extra kaas.
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 23:02:51 #15
264840 Panzermaus
Lyubvi
pi_103433896
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 22:54 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Die 40/30/30 is wel populair ja, maar je zou het ook op 50/25/25 of 50/30/20 kunnen trekken, da's ongeveer wat ik doe. Mijn maintenance is 2200 kcal (ja, dwerg). Dus 2200*0.2=440 kcal uit eiwitten. 440/4 = 110 gram eiwitten op een dag. Ik weeg 62 kg, dus dat ligt tussen die 1.5-2x aanbeveling in.

Voor zover ik weet hebben er geen studies zich gefocust op de macro ratio's, maar zijn die als vuistregels afgeleid van de x gram per kg lichaamsgewicht-studies.

Dus ik zou gewoon die 140 gram eiwitten van jou aanhouden en daar je macroverhouding eiwit uit halen.

En jonguh jij weer met je vriendin w/
Vuistregel
73 kg
73 * 2 = 146 gram eiwit.

Macro verhouding
3300 kcal totaal
40% eiwit -> 3300 * 0.4 = 1320 kcal -> 1320 / 4 = 330 gram eiwit.

146g vs 330g. Dat vind ik wel een hele sterke afleiding? Of maak ik gewoon ergens een rekenfout? Want ik lees nooit over mensen die 330 gram eiwit per dag eten, behalve die extreme transformaties van forcefeedende gasten @ bb.com die 20 kg in een halfjaar zijn aangekomen ofzo. :')
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 23:09:50 #16
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_103434201
Oh, 40% ? :D Wie zegt 40% ? Verdient een high five. In z'n gezicht. Met een stoel.

Ik had het idee dat 30% zo'n beetje het max was wat aangeraden werd als je naar macronummers kijkt? Vind ik zelf al aan de hoge kant. :)

Misschien heb je 40% nodig als je aan de steroiden gaat, maar daar weet ik niets vanaf. :)
Confidence through competence
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 23:16:30 #17
264840 Panzermaus
Lyubvi
pi_103434483
Op bb.com forum is het vaak 30% - 50% protein, in een clean bulk. Google 'clean bulk macro ratio'. Dan kom je dus op dit soort enorme hoeveelheden eiwit uit. En dan ga ik dus twijfelen of die 2 gram per kg niet veel te weinig is geweest, en ik er meer groei uit had kunnen halen.

En al dit soort onduidelijkheden weerhouden me er dus van een schema te maken. Fucking ectrostreken, maar ik heb er echt genoeg van. :')
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 23:17:18 #18
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_103434522
quote:
11s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 23:16 schreef Panzermaus het volgende:
Op bb.com forum is het vaak 30% - 50% protein.
Broscience :) 50% man, jezus :')

Of dus idd steroiden, dat je die hoeveelheden eiwit nodig hebt, maar nogmaals daar weet ik niks van af. :)
Confidence through competence
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 23:19:41 #19
264840 Panzermaus
Lyubvi
pi_103434647
Al die supps companies lachen zich kapot natuurlijk. :') Ze huren een team van broscientists in om het in de wereld te helpen, en iedereen brah't het na. Mensen posten hun schema, en 'yo brah u should try upping the protein try a 40/40/20 ratio, (protein/carbs/fat)'. :')

Dus het enige harde wat er op dit moment beschikbaar is aan 'harde resultaten', is dat er na > 2 g per kg lichaamsgewicht niet noemenswaardig meer hypertrofie optrad?
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 23:22:56 #20
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_103434812
quote:
14s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 23:19 schreef Panzermaus het volgende:

Dus het enige harde wat er op dit moment beschikbaar is aan 'harde resultaten', is dat er na > 2 g per kg lichaamsgewicht niet noemenswaardig meer hypertrofie optrad?
Ja, dat zou ik de huidige consensus noemen. Heb wel studies gezien met megasupplementatie eiwit. Er was gewoon geen extra gain te zien.

Conclusie was dat het belangrijker is om boven je maintenance te eten voor spiergroei (met carbs, proteine en waarschijnlijk ook vet) dan de extra energie per se te moeten krijgen vanuit proteine.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12094125

Natuurlijk staat het je vrij om meer dan die 2 g / kg eiwit te eten, als je dat trekt. Ik vind dat moeilijk, ook uit praktische bezwaren, en ik voel me daarnaast beter met meer carbs.

En uiteraard weten we dat meer carbs != dikker worden. Gaat om wat voor energie je erin stopt en wat je verbrandt.
Confidence through competence
UnibetUnibet
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 23:29:03 #21
161988 Autobandje
pi_103435102
Ja de broscientists doen of eiwit spiergroei stimuleert, het is 'slechts' een bouwstof en helpt daarom niet om extra aan te maken. Als je natuurlijk te weinig hebt dan kan je lichaam niet doen wat het wil, maar 3 gram eiwit per kilo is gewoon onzin en ongefundeerd.
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 23:32:16 #22
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_103435243
Ik vergelijk het altijd met een sushi bar met een loopband:



Je kunt die loopband wel volstouwen en opstapelen met sushi, maar daar gaan de mensen niet meer van eten. Precies genoeg of net iets meer dan genoeg, is genoeg.
Confidence through competence
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 23:32:45 #23
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_103435264
Beetje manke vergelijking, maargoed.
Confidence through competence
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 23:39:00 #24
161988 Autobandje
pi_103435530
quote:
9s.gif Op zaterdag 22 oktober 2011 23:32 schreef Stereotomy het volgende:
Beetje manke vergelijking, maargoed.
Kzou meer denken aan een watertank waar je water in kan doen, en als ie vol zit heeft het geen zin als je nog meer water hebt, loopt toch alleen maar over :P.
  zaterdag 22 oktober 2011 @ 23:39:36 #25
55709 Stereotomy
Mens sana in corpore sano
pi_103435549
Ja nouja, ik dacht lopende band = bloedsomloop enzo :P
Confidence through competence
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')