Alvast een zacht hintje naar kerstpakketten..

Ik ben absoluut géén ster in het organiseren en/of coordineren, echter wel in het geven

Ik heb onlangs bij een verloting (fancyfair bij de speeltuin alhier) een x aantal artikelen gevonden waar ik zelf niets mee doe, maar die ik wel apart heb gehouden voor hiero!

Oa, een dienbladkussendinges (zo'n ding voor op schoot), een giraffenzebratheepot en een heel leuk suiker/melksetje! Die dingen wil ik zowiezo doneren, samen met wat boodschapjes die ik nog moet halen, maar misschien leuker als er nog iemand is uit Utrecht met wat dingen dat we het misschien kunnen samensmelten tot 1 (of 2??) leuke pakketten!

Mijn pb staat open

Leuk Ik zal eens kijken of ik thuis nog spullen heb. Maar denk het wel hoor

Het gaat om het organiseren niet het geven wel bij dat iedereen wil geven natuurlijk. Ik heb gewoonweg geen tijd/plek om het te doen anders was het geen issue geweest, maar tijdens een verhuizing doe ik dit er niet graag bij Misschien wil elisab nog wel ondanks dat ze niet meer blauw is?

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 12:11 schreef DrParanoid het volgende:
Misschien wil elisab nog wel ondanks dat ze niet meer blauw is?

ElisaB wil wel, maar gaat het niet redden dit jaar.

Ik hoop dat er iemand opstaat om het te doen (wel even goed over nadenken, want het is voor een poosje bijna een dagtaak)

Tja, ik weet dat het organiseren veel tijd kost, maar wat me zo tegenstaat hierin is dat mensen soms hun verplichtingen niet nakomen. En dan zit je dus met x mensen, inclusief adressen, die zitten te wachten op iets leuks. Wat er dan dus niet gaat komen... waar je dus een oplossing moet zoeken. En die heb ik niet, want ik kan niet een groot gedeelte aan pakketten zelf samenstellen. En dat is knudde...

quote:

Op donderdag 20 oktober 2011 16:51 schreef kahlie het volgende:
Tja, ik weet dat het organiseren veel tijd kost, maar wat me zo tegenstaat hierin is dat mensen soms hun verplichtingen niet nakomen. En dan zit je dus met x mensen, inclusief adressen, die zitten te wachten op iets leuks. Wat er dan dus niet gaat komen... waar je dus een oplossing moet zoeken. En die heb ik niet, want ik kan niet een groot gedeelte aan pakketten zelf samenstellen. En dat is knudde...

Klopt. Zoals Elisa het vorig jaar deed was super, maar het was zo jammer dat een aantal mensen het blijkbaar toch vergat (zullen we maar zeggen) om hun deel op te sturen. En het kan geenszins de bedoeling zijn dat anderen daardoor vanuit hun verantwoordelijkheidsgevoel zelf op kosten gejaagd worden.

Ik vind het super dat er al een porretje in de richting is gegeven, want ik vond het vorig jaar wel een prachtactie. Maar hoe we het risico voor de organisator/coördinator kunnen beperken en ontvangers niet teleurstellen... daar zijn Liesje en ik ook nog niet over uit. Ideeën zijn welkom!

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 00:12 schreef Cat22 het volgende:
Klopt. Zoals Elisa het vorig jaar deed was super, maar het was zo jammer dat een aantal mensen het blijkbaar toch vergat (zullen we maar zeggen) om hun deel op te sturen. En het kan geenszins de bedoeling zijn dat anderen daardoor vanuit hun verantwoordelijkheidsgevoel zelf op kosten gejaagd worden.

Ik vind het super dat er al een porretje in de richting is gegeven, want ik vond het vorig jaar wel een prachtactie. Maar hoe we het risico voor de organisator/coördinator kunnen beperken en ontvangers niet teleurstellen... daar zijn Liesje en ik ook nog niet over uit. Ideeën zijn welkom!

Ik ben er ook nog niet uit eerlijk gezegd. Ik kon het vorig jaar niet bedenken en nu nog steeds niet.

Je moet er rekening mee houden dat een deel van de belovers (als in: user die beloven iets op te sturen) dat uiteindelijk simpelweg niet doet. Ik heb dat vorig jaar opgelost door zelf die pakketten dan maar te kopen en opsturen. De actie was best een succes, maar het liep daardoor stevig in de papieren.

Het enige dat ik heb kunnen bedenken om dit te voorkomen, is alle pakketten langs een centraal punt te laten sturen; zodoende kunnen pakketten pas aan iemand beloofd worden als ze ook daadwerkelijk door de gever verstuurd zijn. Erg zonde van de dubbele verzendkosten, maar waarschijnlijk goedkoper dan iemand laten opdraaien voor de 'vergeten' pakketten.

Wat ook zou kunnen, is het iedereen het zelf te laten regelen: user A biedt iets aan, user B wil het hebben en reageert, user A en B spreken het verder samen af. Helaas kunnen er dan geen anonieme pakketten meer verstuurd / ontvangen worden.

Nog een optie is om FOK! te vragen om een budget voor het vullen van de gaten. Erg gewaagd en ik kan me niet voorstellen dat Danny erop zit te wachten.

Lastig, lastig...

Langs een centraal punt sturen wordt snel duur en als mensen geen pakket op gaan sturen, dan krijgt het centrale punt gewoon te weinig pakketten binnen en zit je alsnog met een probleem.

Bij mijn moeders internationale borduurexchange (ja, m'n moeder is hip) wordt het als volgt geregeld:

- Iedereen die mee wil doen stuurt het adres naar de centrale moderator en die zet iedereen voor die ronde op het gezamelijke blog
- Iedereen krijgt een adres om het pakket naar toe te sturen en de eind datum staat op het blog
- Vlak voor de einddatum wordt er verwacht dat je op het gezamelijke blog post dat je je item hebt verstuurd. Indien je het niet af hebt voor die data wordt je geacht contact op te nemen met de ontvanger & de moderator
- Indien je pakket aankomt, wordt er verwacht dat je op het blog post dat je hem hebt ontvangen
- Indien er na een bepaalde datum geen 'ontvangst'-post is mailt de moderator jou en je gever. Als je vergeten bent om te zeggen dat je het ontvangen hebt, dan wordt er gevraagd of je dat asap wil melden. Als er niets aangekomen is, dan wordt de verzender geacht om nogmaals iets te sturen binnen 4 weken. Indien de verzender niets van zich laat horen neemt iemand anders van de groep ("Angel stitcher" noemen die gekke amerikanen het), het over, zodat de moderator niet met meerdere gebakken peren zit, indien de post raar doet/gevers het laten afweten.

Vertalend naar fok zou je dus moeten zeggen:
- Iemand houdt de gevers/ontvangerslijst bij (bijv. in Excel)
- Gevers laten weten via FOK (PM of via "Pakket verzonden"-draadje/Kerstpakketen-draadje) weten dat ze hebben verzonden
- Ontvangers laten via FOK (PM of via een "Pakket ontvangen"-draadje/Kerstpakketen-draadje) weten dat het binnen is
- Indien het binnen 2-3 weken niet geregeld is, wordt er een PM gestuurd naar ontvanger/gever, waar is het pakket, wat is er aan de hand?
- Een paar mensen hou je achter de hand voor 'noodpakketten', dat zijn de Reddende Engelen, indien een pakket dan niet aankomt en de gever niet een nieuwe wil sturen of er nooit eentje gestuurd heeft, haak je een Reddende Engel aan een ontvanger.

Dat gaat er echter wel vanuit dat er meer mensen zijn die willen geven (of die meer pakketten willen geven) dan dat er ontvangers zijn. Ik weet dat sommige mensen die het echt wel verdienen te ontvangen ook graag willen geven. Je zou kunnen afspreken dat zij de Reddende Engelen worden, indien ze niet aangesproken worden, kunnen ze een los draadje (zoals destijds de mijne) maken na bijv. de 20ste.

Er blijven toch altijd haken en ogen kleven aan dit soort dingen, maar zo lijkt het me het rustigst voor de moderator. Die krijgt de meeste info binnen zonder te hoeven zeuren/na-checken en er zijn opties voor verloren pakketten.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 08:57 schreef kahlie het volgende:

Er blijven toch altijd haken en ogen kleven aan dit soort dingen, maar zo lijkt het me het rustigst voor de moderator. Die krijgt de meeste info binnen zonder te hoeven zeuren/na-checken en er zijn opties voor verloren pakketten.

In feite is hoe je het beschreven hebt, zo ongeveer ook hoe het vorig jaar gegaan is. Met dat verschil dat er geen reserves meer achter de hand waren. Althans; niet genoeg.

Een kleine complicerende factor was dat de pakketten soms een specifieke inhoud hebben; iets dat iemand echt heel graag wilde hebben. Niet eens echt gekke dingen, maar er waren bijvoorbeeld vorige jaar best veel users die heel graag iets voor hun kind(eren) wilden. Die kan je dan niet het wijnpakket sturen dat nog over was

Misschien lag een deel van het probleem van vorig jaar daarin; dat het te specifiek was. Een deel van het organiseren was de juiste gever bij de juiste ontvanger te zoeken. Super als het goed ging (wat nog steeds in de meeste gevallen zo was, overigens), maar een klein dramaatje als het misging.

En voor we denken dat we alle schuld op vergeetachtige gevers schuiven: er zijn ook gewoon pakketten niet aangekomen (TNT was niet op z'n best afgelopen jaar), of bij onbekende buren afgeleverd.

Nog maar eens een optie opperen: een topic starten om geld in te zamelen voor Kerstavondpakketten (net zoals we dat een korte tijd hebben gedaan voor de Asielactie). Op 10 december gaat iemand boodschappen doen en vult het gewenste aantal dozen met allerlei lekkers en leuks voor Kerstavond. Twee thema's: met kinderen en zonder kinderen. Op 11 december gaan de pakketten de deur uit. Ontvangers worden niet genoemd (tenzij ze het zelf willen), maar het geheel wordt helemaal opgeleukt met verslagen en foto's.

Niet helemaal des FHF's (omdat er geld aan te pas komt), maar je kunt er gedurende een paar weken een dingetje van maken op FOK! en het lijkt me daardoor toch wel een heel mooi initiatief...:

We hebben eerder tegen kerst de Warme Voeten-actie (voor de daklozen van Rotterdam) gehad, later FOK! voor Fok (voor kinderen met taaislijmziekte) en natuurlijk de asielacties. Waarom niet iets dergelijks, maar dan voor onze eigen FOK!-kers die wel een steuntje in de rug kunnen gebruiken? Ongetwijfeld niet zo'n 'sexy' doel als de zwervers of zieke kindjes, maar het hoeft dan ook niet zo groots te zijn / te worden als toen.

Het is een overweging

*meeleest...

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 09:13 schreef ElisaB het volgende:

[..]

In feite is hoe je het beschreven hebt, zo ongeveer ook hoe het vorig jaar gegaan is. Met dat verschil dat er geen reserves meer achter de hand waren. Althans; niet genoeg.

Dat kan ik me inderdaad nog herinneren, dat er op het laatste ogenblik steeds maar mensen werden gezocht. Dat schrok mij af, want ik las veel verhalen dat mensen teleurgesteld waren of boos. Vanwege ziekte ben ik weleens wat later met post (maar meldt het altijd wel netjes), dus toen ben ik afgehaakt. Daarna pas heb ik voorzichtig geopperd of het 1 op 1 nog wel mocht en toen 3 mensen blij gemaakt.

In de kerstperiode zou ik schatten dat de reserves 1 op 5 moeten zijn, want ik denk dat 20% van de pakketten of door TNT of door gulle gevers die zich toch bedenken niet aankomt. Klopt dat ongeveer? Of is er vorig jaar veel meer/veel minder goed terecht gekomen?

ElisaB's idee vind ik ook super tof, al zou ik dat zelf niet kunnen organiseren. Teveel werk, alhoewel ik zeker weet dat er mensen zijn die een postkantoor in/bij de supermarkt hebben zodat het makkelijker wordt.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 09:35 schreef Scorpie het volgende:
Ik krijg geen kerstpakket

Hier, alvast een kerstzoen! Ik krijg er ook geen eentje, maar vind het niet erg. Eigen baas zijn is geweldig

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 09:32 schreef kahlie het volgende:

ElisaB's idee vind ik ook super tof, al zou ik dat zelf niet kunnen organiseren. Teveel werk, alhoewel ik zeker weet dat er mensen zijn die een postkantoor in/bij de supermarkt hebben zodat het makkelijker wordt.

Dat zou ik dan weer wel vrij gemakkelijk kunnen doen. Alleen het traject ervoor kan niet iemand op z'n eentje doen. Daar heb je een groepje enthousiastelingen voor nodig

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 09:21 schreef ElisaB het volgende:
Nog maar eens een optie opperen: een topic starten om geld in te zamelen voor Kerstavondpakketten (net zoals we dat een korte tijd hebben gedaan voor de Asielactie). Op 10 december gaat iemand boodschappen doen en vult het gewenste aantal dozen met allerlei lekkers en leuks voor Kerstavond.

[...]

Het is een overweging

Ik denk dat dit organisatorisch het simpelst uit te voeren is... met de minste haken en ogen, desnoods wil ik ook wel boodschappen gaan doen en pakketten gaan vullen

Igv de dozen voor mét kinderen, dan kan ik hier nog wel een staatsgreep doen in het assortiment dvd's van Susanne! Zijn er meerdere bij voor kleine kinderen _{(denk: teletubbie's enzo)} die zeker een nieuwe bewonderaar kunnen krijgen _{(en dan ben ik van die tubbie's af )}

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 10:41 schreef Ireth het volgende:

[..]

Ik denk dat dit organisatorisch het simpelst uit te voeren is... met de minste haken en ogen, desnoods wil ik ook wel boodschappen gaan doen en pakketten gaan vullen

Igv de dozen voor mét kinderen, dan kan ik hier nog wel een staatsgreep doen in het assortiment dvd's van Susanne! Zijn er meerdere bij voor kleine kinderen _{(denk: teletubbie's enzo)} die zeker een nieuwe bewonderaar kunnen krijgen _{(en dan ben ik van die tubbie's af )}

Ik zou hier graag aan mee willen helpen. Ik heb van alles in huis wat weggegeven kan worden. En het klinkt nog gezellig ook als je het met een groepje doet Als er iemand met een auto meedoet wordt boodschappen halen ook makkelijker.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 09:47 schreef Lottekoekkie het volgende:
Is er niet iets regionaals te verzinnen, dat bijv een aantal lieve vrijwilligers per regio/provincie of zo eea coordineren? Of het aantal vragen-match-aanbod gelijk verdeeld verzorgen Ik roep maar wat

FHF is toch Fokkers voor Fokkers Samen brainstormen is ook belangrijk, vind helemaal niet dat je wat afschuift. Het zou inderdaad kunnen om te bekijken of mensen willen rijden, zodat bezorging gegarandeerd is. Helaas zijn de meeste mensen beestachtig druk in de kerstperiode, dus dat lijkt me moeilijk.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 10:41 schreef Ireth het volgende:

Igv de dozen voor mét kinderen, dan kan ik hier nog wel een staatsgreep doen in het assortiment dvd's van Susanne! Zijn er meerdere bij voor kleine kinderen _{(denk: teletubbie's enzo)} die zeker een nieuwe bewonderaar kunnen krijgen _{(en dan ben ik van die tubbie's af )}

Voor kids spul moet je gewoon de Action leegroven Al snap ik dat je van de Teletubbies af wilt

Zelf de pakketten bezorgen is natuurlijk de beste manier om zeker te weten dat ze aankomen. Ik ga vast in mijn omgeving vragen of er iemand is die dat zou willen doen. Ik heb zelf namelijk geen auto en rijbewijs.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 12:25 schreef Lottekoekkie het volgende:
Overigens is Elies' idee om vrij vertaald "verwenpakketten" ipv wenspakketten te maken imo een prima idee.
Extra lekkere en leuke dingen voor de feestdagen welke de doelgroep niet zo snel zal (kunnen) kopen ipv noodzakelijkheden oid
Meer algemeen dus maar gewoon een mooi pakket pure verwennerijtjes.
Als eea dan via een inzameling zou gaan is het ook allemaal iets makkelijker te realiseren vermoed ik.

We zouden het ook kunnen combineren. Per regio/provincie een klein groepje dat gaat shoppen, pakketten die al klaar liggen ophaalt en pakketten bezorgt per auto. Je hebt wel minstens een groep of 3-5 nodig. Er zijn vorig jaar volgens mij ook veel mensen geweest die zowel hebben ontvangen als hebben gegeven. Klopt dat?

Ik weet niet wie op FOK! normaal gesproken dat soort acties regelt en hoe dat normaal zou gaan.

Ff posten in het vervoerstopic.

Edit: gepost in het vervoerstopic of vervoersmensen die beschikbaar zijn zich zouden willen melden.

Ik ben wel bereid in Friesland te helpen met een en ander. Heb een auto, dus pakketten ophalen en vervolgens persoonlijk afleveren lijkt me geen probleem.
Eventueel met een auto vol dozen naar ergens anders in Nederland is ook wel te regelen.

Verder ben ik ook geen ster in zoiets op poten zetten, maar kan dus wel mijn diensten als chauffeur aanbieden.

Kan niks beloven, maar kan hier ook eens rondvragen. Je weet maar nooit hoe een koe een haas vangt.

Ik heb 2 jaar geleden bij de plaatselijke AH hiero 40 blikken tomatensoep en 40 blikken erwtensoep gekregen voor de kerstmarkt hier op school Kan de manager alhier wel weer aan zijn jasje trekken

Goede ideeën hier!

Volgens mij moet dat helemaal goedkomen, zonder kosten voor mensen die daar niet op rekenden.

Kben even de AH hier ingelopen Meneer in pak aan zijn mouw gesjord

Uitgelegd waarover we aan het brainstormen zijn, dat het niet iets van een vereniging of stichting is, maar puur particulieren die dit onderling regelen en wat we willen doen.

Of we even een plan de campagne op papier kunnen zetten, waarin vermeld wanneer het nodig is, hoeveel pakketten (!) we willen maken en dat bij hem inleveren. Dan zal hij eens kijken wat ie kan doen!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Nah het was meer dat ie graag zou willen weten (op papier) voor wanneer en hoeveel. Kant en klare pakketten zou hij niet doen zei hij, maar hij wilde wel kijken voor sponsoring met gewoon levensmiddelen (60 blikken soep en 60 pakken afbakstrokbrood oid... denk ik... )

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 15:43 schreef Lottekoekkie het volgende:
Van het weekend lezen meer FOK!kers mee dus maar hopen dat er veel support komt, net als vorig jaar.
Nou willen veel FOK!kers niet met de billen bloot dus Cat of Liesje, mogen zij zich toch alvast evt via pb melden, al is er nog niets vast?

Als je het hebt over ontvangers: misschien handiger dat nog even niet te doen, laten we eerst eens kijken hoe we het kunnen organiseren. De pakketten die we kunnen krijgen raken we wel kwijt, eventueel doneren aan een voedselbank of iets dergelijks, mochten zich niet genoeg mensen melden.

Maar zodra we de kaders en mogelijkheden in beeld hebben zullen we het van de daken gaan schreeuwen!

quote:

En al ben ik geen modje, ik vraag een ieder die wil meewerken en zijn hulp aanbiedt dat dan ook echt te doen.

Dat heeft niks met modzijn te maken.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 09:21 schreef ElisaB het volgende:
Nog maar eens een optie opperen: een topic starten om geld in te zamelen voor Kerstavondpakketten (net zoals we dat een korte tijd hebben gedaan voor de Asielactie). Op 10 december gaat iemand boodschappen doen en vult het gewenste aantal dozen met allerlei lekkers en leuks voor Kerstavond. Twee thema's: met kinderen en zonder kinderen. Op 11 december gaan de pakketten de deur uit. Ontvangers worden niet genoemd (tenzij ze het zelf willen), maar het geheel wordt helemaal opgeleukt met verslagen en foto's.

Niet helemaal des FHF's (omdat er geld aan te pas komt), maar je kunt er gedurende een paar weken een dingetje van maken op FOK! en het lijkt me daardoor toch wel een heel mooi initiatief...:

We hebben eerder tegen kerst de Warme Voeten-actie (voor de daklozen van Rotterdam) gehad, later FOK! voor Fok (voor kinderen met taaislijmziekte) en natuurlijk de asielacties. Waarom niet iets dergelijks, maar dan voor onze eigen FOK!-kers die wel een steuntje in de rug kunnen gebruiken? Ongetwijfeld niet zo'n 'sexy' doel als de zwervers of zieke kindjes, maar het hoeft dan ook niet zo groots te zijn / te worden als toen.

Het is een overweging

Ik ben helemaal voor dit plan , het is hiermee veel eenvoudiger om te zorgen dat iedereen iets krijgt die het nodig heeft en je kunt een paar reserve pakketten achter de hand houden voor als de postbezorging een keer niet aankomt.
Je weet van tevoren dan wat je per pakket kunt uitgeven.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 16:08 schreef Lottekoekkie het volgende:
Bedoelde eerder gevers, die bepalen eigenlijk hoe het gaat verlopen, toch?

Gevers = prima.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 16:38 schreef Lottekoekkie het volgende:
En ik ben nu wel heel erg de grenzen aan het opzoeken maar is er een mogelijkheid vd modjes om dit item/verzoek op elk onderdeel van FOK! neer te planten?
Waarmee ik bedoel dat veel FOK!kers enkel dáár kijken waar ze zelf echt posten maar er her en der een aantal FOK!kers zijn die vast wel wat kunnen missen getuige sommige items
Ik weet niet hoe het werkt maar de modjes snappen vast wat ik bedoel, overal een verwijzing naar hier Is voor een goed doel dus uitzonderingen bevestigen de regels

Tuurlijk kan dat Alleen moet je dat echt pas doen als je een kloppend, sluitend en aansprekend plan hebt, want anders krijg je eerst een he-le-boel gezeik over je heen en dan heeft niemand er meer zin in

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2011 16:41 schreef ElisaB het volgende:
Tuurlijk kan dat Alleen moet je dat echt pas doen als je een kloppend, sluitend en aansprekend plan hebt, want anders krijg je eerst een he-le-boel gezeik over je heen en dan heeft niemand er meer zin in

Gofter, nou ben ik weer afgeleid

Dus... doe een leuk idee waar iedereen aan mee kan doen. Een lage drempel, zodat iedereen iets afgeronds kan bijdragen. Een duidelijk doel, een duidelijke organisatie. En iets leuks voor iedereen die meedoet.

Dus bijvoorbeeld (gewoon even uit de losse pols, als ideetje):

quote:

2011, met z'n tienen voor één!

In december 2011 gaan we de enigszins chaotische, maar toch succesvolle FHF-Kerstpakkettenactie van vorig jaar proberen te evenaren. Helemaal in de geest van FOK!-kers helpen FOK!-kers gaan we proberen voor velen de dure decembermaand nét iets leuker te maken.

Omdat samendoen leuker is, hebben we het volgende bedacht: we gaan FOK!-kerstpakketten maken. Voor FOK!-ers, door FOK!-kers. Elk pakket zal een waarde hebben van ¤ 35 en zal allerlei lekkere en leuke dingen bevatten om de feestmaand een beetje feestelijk te maken voor iedereen die dat hard kan gebruiken. Voor elk Kerstpakket, hebben we de medewerking van 10 FOK!-ers nodig die in staat en bereid zijn om ¤ 3,50 te missen. Gewoon, om een ander te helpen, een steuntje in de rug te geven, er ff doorheen te helpen. Leuk toch

Hoe meer FOK!-ers, hoe meer vreugd, dus in de komende weken zul je op verschillende plekken op FOK! bla, bla, bla.

Meedoen? Stuur een PM aan bla bla bla. Iedereen die meedoet krijgt tot eind dit jaar een mooi roze 'met z'n tienen voor één'-tagje.

Meer doen? Heb je een leuk idee om in te zamelen? Post in topic bla bla bla...!

Zoiets, maar dan netjes sluitend en duidelijk voor iedereen