WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Website gemaakt maar niet betaald gekregen. Mag ik hem offline trekken
Topictitel zegt het eigenlijk al maar hier een wat concretere omschrijving:
Eenmansbedrijf X vroeg aan mij of ik voor hun klant een website kon maken, en dat het zwart moest gaan omdat ik geen kvk nummer heb was geen probleem. Het ging ook niet om een schokkend bedrag. Maar na een vlotte oplevering en intensief contact tijdens het bouwen werd het stil. Vragen over de betaling werden op verschillende manieren beantwoord: Ja daar moeten we even naar kijken hoe we dat gaan doen etc. etc. Als ik nu mail krijg ik er geen antwoord op, als ik bel wordt er of niet opgenomen of hij kon echt niet betalen want hij was gebeten door een teek en bladiebla.
Logische conclusie: Ik geen geld, dan hij geen website. En dus wil ik nou die site offline gaan halen. Of iig de template weghalen zodat het hele design weg is.
De vraag is nu: Hoe strafbaar ben ik dan? Totdat ik beloond wordt voor het werk wat ik geleverd heb blijft dit werk toch van mij? Ik ga niet de hele server overhoop gooien en zal zelfs het Open source CMS en zo voor nu laten staan maar als ik mijn core-werk terughaal denk ik niet dat er een aangifte reeel is.
Iemand ervaring hiermee?
Eenmansbedrijf X vroeg aan mij of ik voor hun klant een website kon maken, en dat het zwart moest gaan omdat ik geen kvk nummer heb was geen probleem. Het ging ook niet om een schokkend bedrag. Maar na een vlotte oplevering en intensief contact tijdens het bouwen werd het stil. Vragen over de betaling werden op verschillende manieren beantwoord: Ja daar moeten we even naar kijken hoe we dat gaan doen etc. etc. Als ik nu mail krijg ik er geen antwoord op, als ik bel wordt er of niet opgenomen of hij kon echt niet betalen want hij was gebeten door een teek en bladiebla.
Logische conclusie: Ik geen geld, dan hij geen website. En dus wil ik nou die site offline gaan halen. Of iig de template weghalen zodat het hele design weg is.
De vraag is nu: Hoe strafbaar ben ik dan? Totdat ik beloond wordt voor het werk wat ik geleverd heb blijft dit werk toch van mij? Ik ga niet de hele server overhoop gooien en zal zelfs het Open source CMS en zo voor nu laten staan maar als ik mijn core-werk terughaal denk ik niet dat er een aangifte reeel is.
Iemand ervaring hiermee?
Gewoon website vervangen voor een pagina met daarop jouw rekeningnummer.
Dan snapt hij de hint wel.
Dan snapt hij de hint wel.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Ik zou hem gewoon offline halen.
Zoveel kunnen ze niet maken, aangezien je het zwart hebt gedaan.
Zoveel kunnen ze niet maken, aangezien je het zwart hebt gedaan.
So we just called him Fred
Heb je iets op papier staan?
He doesn't care who his targets are, or who they're running from, or why. He works for the highest bidder, which means the richest and the most ruthless beings in the galaxy. No question asked.
Strafbaar? Aangifte? Met alle respect, hoe oud ben je?
Hoogstens kan hij een civiele zaak beginnen; en dan heb ik het alleen over beginnen, want hij heeft geen poot om op te staan omdat hij zelf zijn afspraken niet nakomt, namelijk betalen voor jouw diensten (zwart! zal een rechter leuk vinden).
Stel hem een deadline; 1 week om te betalen of daarna de website voor onbepaalde tijd offline.
Hoogstens kan hij een civiele zaak beginnen; en dan heb ik het alleen over beginnen, want hij heeft geen poot om op te staan omdat hij zelf zijn afspraken niet nakomt, namelijk betalen voor jouw diensten (zwart! zal een rechter leuk vinden).
Stel hem een deadline; 1 week om te betalen of daarna de website voor onbepaalde tijd offline.
Geen bevestiging van het bedrag, dat is telefonisch gebeurd.
Maar als ik hem een deadline geef worden er natuurlijk snel wachtwoorden e.d. veranderd en dan wordt het lastig(er) voor mij om wat aan te passen. Bovendien kan elke programmeur de site zo weer aanpassend at ik er niet meer in kan komen.
Maar waar ik op doel is dat het bedrijf waarvan de uiteindelijke site nu is hier buiten staat en die weliswaar X zal aanspreken maar mij als verantwoordelijke kan gaan zien. Zijn site, waar hij wellicht wel voor heeft betaald aan X, is weg en ik heb dat gedaan dan.
Maar als ik hem een deadline geef worden er natuurlijk snel wachtwoorden e.d. veranderd en dan wordt het lastig(er) voor mij om wat aan te passen. Bovendien kan elke programmeur de site zo weer aanpassend at ik er niet meer in kan komen.
Maar waar ik op doel is dat het bedrijf waarvan de uiteindelijke site nu is hier buiten staat en die weliswaar X zal aanspreken maar mij als verantwoordelijke kan gaan zien. Zijn site, waar hij wellicht wel voor heeft betaald aan X, is weg en ik heb dat gedaan dan.
Je kunt hem natuurlijk ook een factuur zonder BTW sturen, dan is het gewoon wit (als je het tenminste als inkomsten opgeeft bij je belastingaangifte).
Verander de wachtwoorden alvast.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Als je nou begint met de wachtwoorden te veranderen zodat jij de enige bent die erbij kan, dan kan je daarna rustig die deadline geven. Met de klant van de opdrachtgever heb jij in principe niets te maken, je hebt een afspraak alleen met de opdrachtgever.
Je zou wel het bedrijf kunnen benaderen, de situatie uitleggen en hopen dat ze opdrachtgever nog niet betaald hebben. En meestal is de oplevering maar een (klein) deel van zo'n contract, het onderhoud is ook een deel en wellicht kan je met het bedrijf afspreken dat ze dat aan jou uitbesteden.
Je zou wel het bedrijf kunnen benaderen, de situatie uitleggen en hopen dat ze opdrachtgever nog niet betaald hebben. En meestal is de oplevering maar een (klein) deel van zo'n contract, het onderhoud is ook een deel en wellicht kan je met het bedrijf afspreken dat ze dat aan jou uitbesteden.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Of maak in ieder geval een 2e superadmin aan waarmee je ook bij de backend kunt.
I am not death, I am just ignoring you
quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 20:52 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Gewoon website vervangen voor een pagina met daarop jouw rekeningnummer.
Dan snapt hij de hint wel.
zelfde als diginoob
Wat heeft het één in godsnaam met het ander te maken?quote:
Zoveel kunnen ze niet maken, aangezien je het zwart hebt gedaan.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Misschien heeft hij wel een reden om niet te betalen. Misschien lijdt hij door het onrechtmatig ontoegankelijk maken van de site wel schade die vele malen hoger is dan het bedrag dat hij TS eventueel nog verschuldigd zal zijn.quote:
Strafbaar? Aangifte? Met alle respect, hoe oud ben je?
Hoogstens kan hij een civiele zaak beginnen; en dan heb ik het alleen over beginnen, want hij heeft geen poot om op te staan omdat hij zelf zijn afspraken niet nakomt, namelijk betalen voor jouw diensten (zwart! zal een rechter leuk vinden).
Stel hem een deadline; 1 week om te betalen of daarna de website voor onbepaalde tijd offline.
Maar blijf gerust je juridische adviezen geven hoor.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Dit dus!quote:
Of maak in ieder geval een 2e superadmin aan waarmee je ook bij de backend kunt.
Ik sta op de grens. Van vroeger en later.
Voor mij een ruimte. Die ik nog niet ken.
Achter mij alles. Wat ik achter moet laten
Ik sta hier met niets meer. Dan alleen wie ik ben
Voor mij een ruimte. Die ik nog niet ken.
Achter mij alles. Wat ik achter moet laten
Ik sta hier met niets meer. Dan alleen wie ik ben
Zet er maar een lullige "under construction" pagina neer. In de webarchieven is vast nog wel een modern exemplaar uit 1998 te vinden.
Hoewel jij zelf spreekt over oplevering lijkt me er niks op tegen om de zaak als "work in progress" te beschouwen. Je bent uiteraard dan druk bezig met het implementeren van een nieuwe update, maar kunt even niet verder omdat je gebeten bent door de goudvis van de buren.
Hoewel jij zelf spreekt over oplevering lijkt me er niks op tegen om de zaak als "work in progress" te beschouwen. Je bent uiteraard dan druk bezig met het implementeren van een nieuwe update, maar kunt even niet verder omdat je gebeten bent door de goudvis van de buren.
-
Geen geld geen website.quote:
[..]
Misschien heeft hij wel een reden om niet te betalen. Misschien lijdt hij door het onrechtmatig ontoegankelijk maken van de site wel schade die vele malen hoger is dan het bedrag dat hij TS eventueel nog verschuldigd zal zijn.
Maar blijf gerust je juridische adviezen geven hoor.
Zwart of wit tot die tijd blijft het gewoon eigendom van TS.
quote:
Gewoon website vervangen voor een pagina met daarop jouw rekeningnummer.
Dan snapt hij de hint wel.
Doe dit, das echt briljant.
No amount of money ever bought a second of time.
wel eerst ww wijzigen voor je dit doetquote:
Gewoon website vervangen voor een pagina met daarop jouw rekeningnummer.
Dan snapt hij de hint wel.
Het kan toch pas zwart worden NA betaling. Zonder betaling is het gewoon een klus -zonder contract- waar nog niet voor betaald is.quote:
[..]
Geen geld geen website.
Zwart of wit tot die tijd blijft het gewoon eigendom van TS.
Can a bee be said to be or not to be an entire bee when half the bee is not a bee due to some ancient injury?
Maar zoals ik de OP van TS lees, is het niet de server van die X waar hij nog poen van krijgt, maar van de klant van X. Doe je dan in principe niet iets onrechtmatigst? Het is namelijk niet van jou en je hebt er niet voor betaald.quote:
[..]
wel eerst ww wijzigen voor je dit doet
Of mis ik iets?
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Wachtwoorden veranderen en onmiddelijk offline trekken. Vergeet de emailadressen aan het domein niet (als je daarbij kunt tenminste). Alles door laten sturen naar een adres van jezelf.
Ik vermoed dat de betaling dan heel rap komt.
Ik vermoed dat de betaling dan heel rap komt.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
TS heeft een afspraak met X om een website op te leveren, niet met de klant van X voor wie die website zou zijn. Als de groenteman de groothandel niet betaalt wordt de levering ook gestopt en zit jij zonder peertjes, daar heeft de groothandel niks mee te maken. En onrechtmatig, ach, ik geloof dat er in deze zaak nog helemaal niks rechtmatig gegaan isquote:
[..]
Maar zoals ik de OP van TS lees, is het niet de server van die X waar hij nog poen van krijgt, maar van de klant van X. Doe je dan in principe niet iets onrechtmatigst? Het is namelijk niet van jou en je hebt er niet voor betaald.
Of mis ik iets?
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Als jij peertjes koopt bij de groenteman en de groenteman betaalt de rekening van de groothandel niet, dan komt de groothandel niet bij jou thuis de peertjes weer van de fruitschaal halen.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 12:49 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
TS heeft een afspraak met X om een website op te leveren, niet met de klant van X voor wie die website zou zijn. Als de groenteman de groothandel niet betaalt wordt de levering ook gestopt en zit jij zonder peertjes, daar heeft de groothandel niks mee te maken. En onrechtmatig, ach, ik geloof dat er in deze zaak nog helemaal niks rechtmatig gegaan is
Het voorbeeld komt ook niet geheel overeen maar ik wilde niet meteen de internationale handel in aardgas erbij halenquote:
[..]
Als jij peertjes koopt bij de groenteman en de groenteman betaalt de rekening van de groothandel niet, dan komt de groothandel niet bij jou thuis de peertjes weer van de fruitschaal halen.
.Punt is, TS heeft met klant van X niks te maken in principe. TS kan die klant altijd nog benaderen zoals ik in een eerdere post beschreven heb.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
En nu maar hopen dat het Webcare team van de belastingdienst niet meeleest dat de TS de site zwart gebouwd heeft. 
¡sdnʞɔnɟ ןןɐ ɟo ɹǝɥʇoɯ ǝɥʇ sı uoıʇdɯnssɐ
Met voor- en achternaam in zijn profiel moet het niet zo moeilijk voor ze zijn om hem te traceren.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 13:01 schreef FrankV34 het volgende:
En nu maar hopen dat het Webcare team van de belastingdienst niet meeleest dat de TS de site zwart gebouwd heeft.
Ik heb het idee dat de namen in het profiel nep zijn
Of TS, bouw een 'nag'-pagina die bij iedere handeling op de website 5 seconden laat zien dat bedrijf X een onbetrouwbare partij is die zijn onderaannemers niet betaalt (en al dan niet belasting ontduikt).
Of TS, bouw een 'nag'-pagina die bij iedere handeling op de website 5 seconden laat zien dat bedrijf X een onbetrouwbare partij is die zijn onderaannemers niet betaalt (en al dan niet belasting ontduikt).
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Ik zou de website gewoon op zwart zetten. Jij hebt met bedrijf X een afspraak, niet met hun klant. Misschien een under construction-pagina ofzo. 'Grappige' pagina's als partij X is onbetrouwbaar, of je rekeningnummer, zou ik niet aan beginnen...
Van wanneer is dit trouwens? Het is voor jou pas 'zwart' inkomen als je volgend jaar 1 april 'vergeet' deze inkomsten op te geven bij de belastingdienst. Omdat je geen KVK-nummer hebt, moet je ze dus als inkomsten opgeven bij de inkomstenbelasting
Moet je wel een factuur voor sturen. Zonder BTW...
Van wanneer is dit trouwens? Het is voor jou pas 'zwart' inkomen als je volgend jaar 1 april 'vergeet' deze inkomsten op te geven bij de belastingdienst. Omdat je geen KVK-nummer hebt, moet je ze dus als inkomsten opgeven bij de inkomstenbelasting
Moet je wel een factuur voor sturen. Zonder BTW...
Voor wat foto's, kijk hier
Ik ben er niet zeker van, maar volgens mij is het niet toegestaan om een website die onderdeel is een primair bedrijfsproces of wordt gezien als een grote bron van inkomsten, de nek om te draaien.
In dat geval zou je (uitvergroot) een organisatie de nek om kunnen draaien. En dat is een te grote consequentie bij een simpel betalingsdispuut.
Ik zou zeggen; even doorbijten, balen, en er een punt achterzetten. Lesje geleerd en nooit meer zo doen
In dat geval zou je (uitvergroot) een organisatie de nek om kunnen draaien. En dat is een te grote consequentie bij een simpel betalingsdispuut.
Ik zou zeggen; even doorbijten, balen, en er een punt achterzetten. Lesje geleerd en nooit meer zo doen
Nee hoor, dat is niet waar... Synoniem: Als je als taxi chauffeur een nieuwe benz koopt en deze niet afbetaald, wordt de auto ook gewoon teruggevorderd. Je kan dan geen taxi chauffeur meer spelen zonder auto.quote:
Ik ben er niet zeker van, maar volgens mij is het niet toegestaan om een website die onderdeel is een primair bedrijfsproces of wordt gezien als een grote bron van inkomsten, de nek om te draaien.
In dat geval zou je (uitvergroot) een organisatie de nek om kunnen draaien. En dat is een te grote consequentie bij een simpel betalingsdispuut.
Ik zou zeggen; even doorbijten, balen, en er een punt achterzetten. Lesje geleerd en nooit meer zo doen
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Maak een lek in het systeem zodat hij kwetsbaar wordt?
En verspreid het eventueel, zodat het ook gebeurd.
En verspreid het eventueel, zodat het ook gebeurd.
Ik zou een storing laten plaatsvinden, en als ze komen voor het oplossen dan erop wijzen dat je ivm de ervaring van betalingsgedrag eerst betaald wilt krijgen voor de site, en vooruitbetaald voor het oplossen van de storing.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Fantaseer dat er een lek in zit, en er een update beschikbaar is? Maar deze krijgt hij pas als hij betaald. (Vervolgens upload je gewoon t zelfde als t oude)
hmmm probleem: als ik dingen offline haal (template) en de gebruikersaccounts verwijderd gaan er kennelijk telefoontjes naar de hosting om alles terug te zetten. Dus toen ik vandaag keek stond in ene alles er weer. Even gebeld met het hosting bedrijf en die zetten keurig op vraag van de klant een back up terug. Dus wat ik ook weghaal, morgen staat het er weer.
Gewoon offline halen dat ding. Hoezo ideeën? Lijkt me toch duidelijk.
Hij voldoet niet aan zijn deel van de deal, dan hoef jij ook niet (meer) te voldoen aan jouw deel, en dat was het leveren van een website.
Hij voldoet niet aan zijn deel van de deal, dan hoef jij ook niet (meer) te voldoen aan jouw deel, en dat was het leveren van een website.
Would you like to know more?
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Ze zetten een backup terug?quote:
hmmm probleem: als ik dingen offline haal (template) en de gebruikersaccounts verwijderd gaan er kennelijk telefoontjes naar de hosting om alles terug te zetten. Dus toen ik vandaag keek stond in ene alles er weer. Even gebeld met het hosting bedrijf en die zetten keurig op vraag van de klant een back up terug. Dus wat ik ook weghaal, morgen staat het er weer.
Misschien een bericht richting de hostingpartij dat alle rechten (intellectueel eigendom etc.etc.) van de website bij jou liggen (want: niet betaald en dus niet overgedragen) en dat het copyright geschonden wordt zolang die website online staat?quote:
hmmm probleem: als ik dingen offline haal (template) en de gebruikersaccounts verwijderd gaan er kennelijk telefoontjes naar de hosting om alles terug te zetten. Dus toen ik vandaag keek stond in ene alles er weer. Even gebeld met het hosting bedrijf en die zetten keurig op vraag van de klant een back up terug. Dus wat ik ook weghaal, morgen staat het er weer.
Wat Errwin schrijft,dus eerst ervoor zorgen dat je toegang houd,daarna de website aanpassen zodat er fouten komen (b.v. 1 op de 5 keren dat er gekeken word een andere pagina laten laden)
Daarop een mededeling dat de site problemen heeft die verholpen worden (alleen je vermeld niet wanneer) als er geregeerd word verel je dat een van de problemen word veroorzaakt word door de achterstallige betaling en dat je als de betaling opgelost is verder aan de site gaat werken.
Verder een rekening zonder b.t.w. sturen en niet vergeten die aan te geven in je belastingopgave van volgend jaar.
Veel succes
Daarop een mededeling dat de site problemen heeft die verholpen worden (alleen je vermeld niet wanneer) als er geregeerd word verel je dat een van de problemen word veroorzaakt word door de achterstallige betaling en dat je als de betaling opgelost is verder aan de site gaat werken.
Verder een rekening zonder b.t.w. sturen en niet vergeten die aan te geven in je belastingopgave van volgend jaar.
Veel succes
Beloftes en uitspraken van politici gedaan in het verleden & heden bieden geen garantie voor de toekomst.
trouwens benader de klant gewoon met het feit dat jij niet betaald hebt gekregen en dat ze niet meer elke dag naar het hostingbedrijf hoeven bellen als eenmansbedrijf X jou betaald.
Ja want dat zal de klant ook boeien. En ik verwacht dat als ts de inloggegevens van de server veranderd, die klant weer naar de hoster belt om ze terug te latdn veranderen/ Ts uit te sluiten.quote:
trouwens benader de klant gewoon met het feit dat jij niet betaald hebt gekregen en dat ze niet meer elke dag naar het hostingbedrijf hoeven bellen als eenmansbedrijf X jou betaald.
Zou ik doen althans.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Ja ik zat er ook aan te denken om de opdrachtgever te contacten.
Wat ook vreemd is is dat mijn code is aangepast. Er staan nu wat social media icoontjes en mijn stylesheet is aangepast sinds ik het geupload heb. Er zit dus nog iemand aan te werken, wellicht de wanbetaler zelf, wellicht iemand anders die hij heeft ingehuurd.
Wat ook vreemd is is dat mijn code is aangepast. Er staan nu wat social media icoontjes en mijn stylesheet is aangepast sinds ik het geupload heb. Er zit dus nog iemand aan te werken, wellicht de wanbetaler zelf, wellicht iemand anders die hij heeft ingehuurd.
Ook frappant dat zodra er wat is met de site niet ik, maar de hoster wordt gebeld. Eerste reactie is vaak toch de persoon die de site heeft gemaakt bellen om te kijken wat er is
Ik vermoed dat hij wel door heeft wat er gebeurt
Ik vermoed dat hij wel door heeft wat er gebeurt
En dan contact je de klant, die betaald heeft aan jouw opdrachtgever, wat verwacht je dan? Hij heeft in principe niks met jou te maken
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Het is toch supersimpel?
TS <-> Bedrijf X <-> klant
-----------website-----------
TS en klant hebben niets met elkaar te maken. Bedrijf X levert de website aan de klant; als TS die website ofline trekt, dan gaat de klant op hoge poten naar Bedrijf X; niet naar TS. Bedrijf X moet het probleem zo snel mogelijk oplossen i.e. TS betalen. Dan komt die website online en is de klant ook weer tevreden.
Bedrijf X is de lul; niet TS (en TS laat je vooral niet onder druk zetten door Bedrijf X).
TS <-> Bedrijf X <-> klant
-----------website-----------
TS en klant hebben niets met elkaar te maken. Bedrijf X levert de website aan de klant; als TS die website ofline trekt, dan gaat de klant op hoge poten naar Bedrijf X; niet naar TS. Bedrijf X moet het probleem zo snel mogelijk oplossen i.e. TS betalen. Dan komt die website online en is de klant ook weer tevreden.
Bedrijf X is de lul; niet TS (en TS laat je vooral niet onder druk zetten door Bedrijf X).
|
|
Website gemaakt maar niet betaald gekregen. Mag ik hem offline trekken
