WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Correct.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 15:59 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Dus ook als de marktwaarde met 30% daalt sta je niet onder water? Goed bezig
O ja, niet in een nieuwbouwwijk, op een triple A locatie.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Dat kan, maar boomers hebben doorgaans een groter/prettiger huis voor dezelfde maandlasten als waarvoor de starters van enkele jaren terug nu in een overbetaalde hut zonder overwaarde zitten.quote:
Goed lezen is ook een kunst:
Er stond:
Boomers die niet de overwaarde hebben leeggetrokken kunnen nu tegen relatief lage maandlasten prettig wonen.
Maar er kan ook staan:
Allen (Iedereen) die niet de overwaarde hebben leeggetrokken kunnen nu tegen relatief lage maandlasten prettig wonen.
Het komt dan eigenlijk een beetje op wat je 'prettig wonen' noemt.
Dat kan je de boomers toch niet kwalijk nemen.
Kansen moet je grijpen als ze zich voordoen.
Uiteindelijk kan je het alleen de politiek kwalijk nemen, die hebben de voorwaarden geschapen dat dit allemaal kon ontstaan en in stand gehouden kon worden.
De lange termijn planning van een kabinet is max. 3 jaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door sorcees op 18-10-2011 17:55:22 (typo) ]
Kansen moet je grijpen als ze zich voordoen.
Uiteindelijk kan je het alleen de politiek kwalijk nemen, die hebben de voorwaarden geschapen dat dit allemaal kon ontstaan en in stand gehouden kon worden.
De lange termijn planning van een kabinet is max. 3 jaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door sorcees op 18-10-2011 17:55:22 (typo) ]
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Het ging ook niet om kwalijk nemen, maar om aan te geven dat er nog een strijd tussen de boomers en hun opgevolgers gevoerd moet worden via de woningmarkt.quote:
Dat kan je de boomers toch niet kwalijk nemen.
Ik denk dat die boomers niet met alle overwaarde gaan wegkomen; de relatief lage maandlasten hebben ze wel geregeld als ze zo verstandig zijn geweest de overwaarde niet volledig aan de Spaanse costas te verbrassen.
ik begrijp echt niet waarom er altijd zo wordt ingehakt op de boomers
iedereen had hetzelfde gedaan als ie de kans kreeg, hoe hypocriet
iedereen had hetzelfde gedaan als ie de kans kreeg, hoe hypocriet
wel dat jij nog dertig jaar pensioenpremie moet betalen en niets zult krijgen van je inlegquote:
ik begrijp echt niet waarom er altijd zo wordt ingehakt op de boomers
iedereen had hetzelfde gedaan als ie de kans kreeg, hoe hypocriet
jij hebt hooguit een uitkering op basis van een klein bedrag volgens het middelloonstelsel en dat zal rap verslechteren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het probleem is wel dat zij nu per se willen vasthouden aan hetgeen ze in 1990 is voorgehouden, terwijl de algehele situatie verslechterd is. Ze moeten ook toegeven dat het voor hen ook minder kan worden.quote:
ik begrijp echt niet waarom er altijd zo wordt ingehakt op de boomers
iedereen had hetzelfde gedaan als ie de kans kreeg, hoe hypocriet
The End Times are wild
Klopt, het zijn alleen wel die mensen die het meeste zeikenquote:
ik begrijp echt niet waarom er altijd zo wordt ingehakt op de boomers
iedereen had hetzelfde gedaan als ie de kans kreeg, hoe hypocriet
Klopt, dat is ook triest van ze. Overigens is die planning al veel korter, ze kijken vooral per jaar en acteren re-actief.quote:
De lange termijn planning van een kabinet is max. 3 jaar.
Nee ik dan, geen babyboomer, ga met 67 met pensioen, wel loon ingeleverd voor de VUT, mensen stopten met 58 jaar.
Om plaats te maken voor jongeren, om de werkeloosheid te verlagen.
Ik heb nog nooit zonder werk gezeten, wel altijd betaald en nooit iets gekregen.
En nu hoor ik de 'jeugd' alsmaar klagen, zorg eerst eens dat je een jaar of 20 gewerkt hebt, dan heb je meer overzicht en zie je dat er ook ik de tijd veel dingen veranderen, anders worden, of je het ermee eens bent of niet, je leert er wel mee omgaan.
En als er zich een kans voordoet moet je die pakken.
Om plaats te maken voor jongeren, om de werkeloosheid te verlagen.
Ik heb nog nooit zonder werk gezeten, wel altijd betaald en nooit iets gekregen.
En nu hoor ik de 'jeugd' alsmaar klagen, zorg eerst eens dat je een jaar of 20 gewerkt hebt, dan heb je meer overzicht en zie je dat er ook ik de tijd veel dingen veranderen, anders worden, of je het ermee eens bent of niet, je leert er wel mee omgaan.
En als er zich een kans voordoet moet je die pakken.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
http://www.websitevanhetjaar.nl/vote.php?id=122quote:Funda is genomineerd: Website van het jaar. Stem op ons!
254.143 huizen te koop
stabiel
stabiel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik begrijp niet waarom er altijd zo debiel slecht gelezen wordt, maar wel hard geschreeuwdquote:
ik begrijp echt niet waarom er altijd zo wordt ingehakt op de boomers
iedereen had hetzelfde gedaan als ie de kans kreeg, hoe hypocriet
Er wordt hier nergens gehakt, enkel geconstateerd.
Probeer je die constatering nu gewoon weg te drukken met je gezeur, of kan het ook nog inhoudelijk?
Kan het fout gaan op de Nederlandse huizenmarkt?
Kijk je ver terug, dan valt op dat huizenprijzen niet gestaag stijgen, maar net als aandelen flink kunnen schommelen. Ook in Nederland kan het fout gaan, stelt Hendrik Oude Nijhuis.
Wellicht heeft u er wel eens van gehoord: de index van huizenprijzen aan de Amsterdamse Herengracht, die hoogleraar vastgoedfinanciering Piet Eichholtz van de Universiteit Maastricht maakte op basis van historische gegevens sinds 1650. Omdat deze huizen altijd dezelfde kwaliteit hebben gehad, zijn deze prijzen indicatief voor prijsontwikkeling over zo'n lange periode.
En wat blijkt? Anders dan misschien verwacht, laat de reële huizenprijs (dus gecorrigeerd voor inflatie) geen almaar stijgende lijn zien. Sterker, van enige stijging is eigenlijk helemaal geen sprake. Econoom Robert Shiller van Yale University kwam met soortgelijke resultaten voor de VS.
De grafiek
lijkt eerder op een weergave van een jong gebergte: hoge pieken en diepe dalen. Wie toevallig de pech heeft op zo'n piek in de woningmarkt in te stappen, heeft grote kans zijn of haar hele leven te moeten werken voor een in waarde dalend bezit.
De tussentijdse fluctuaties in de reële prijsniveaus kunt u als het ware zien als een verplaatsing van welvaart tussen generaties.
Dat de reële prijzen op lange termijn vrijwel constant zijn, is eigenlijk niet vreemd: inflatie en loonontwikkeling lopen immers min of meer aan elkaar gelijk. En uiteraard is het wiskundig onmogelijk een alsmaar toenemend percentage van het loon aan woonkosten uit te geven.
Feedback-loop
Zoals uit het grafiekje blijkt, kent de huizenprijsontwikkeling op lange termijn hoge pieken en diepe dalen. Aanvankelijk begint een periode van stijgende huizenprijzen doorgaans als gevolg van een combinatie van bevolkingsgroei, een gestaag dalende (lange) rente en aantrekkende economische groei. Vervolgens treedt een interessante feedback-loop in werking...
Want de kredieten die banken verlenen, vormen als het ware zelf ook een stimulans voor de huizenprijzen. Stijgende huizenprijzen hebben immers tot gevolg dat de (veronderstelde) kwaliteit van kredietportefeuilles bij banken verbetert. De kredietverlening kan dan verder versoepeld worden, tot grote tevredenheid trouwens van de huizenkopers zelf, wat weer een nieuwe stimulans vormt voor de huizenmarkt.
Het heeft in zekere zin wel wat weg van een piramidesysteem, maar dan op megaschaal. Want wanneer de prijzen eenmaal dermate hoog zijn opgelopen dat ze onmogelijk verder kunnen stijgen, dan valt dit mechanisme stil. De prijzen stijgen opeens niet verder en banken worden opeens een stuk voorzichtiger in het verstrekken van de zo geliefde strophypotheken.
Met een zichzelf versterkende neerwaartse druk op de huizenprijzen tot gevolg. Immers, dalende prijzen maakt dat banken voorzichtiger worden en voorzichtigere banken zorgen weer voor extra prijsdruk...Zie ook deze bijdrage van Jaap van Duijn op Z24.
Dubbele hefboom
Het snel omslaan van de houding van banken wanneer de huizenprijzen niet verder stijgen, is overigens niet vreemd. Waar leningen voor het kopen van obligaties en aandelen maar op heel beperkte schaal verstrekt worden, zijn hypotheken van 80, 90 of zelfs meer dan 100 procent van de koopprijs van een woning in Nederland heel gangbaar.
De bij value investing vereiste 'margin of safety' is niet of nauwelijks aanwezig en een kleine prijsdaling is dan al voldoende om onder water te geraken (lees: de hypotheekschuld wordt groter dan de waarde van de woning zelf).
Enige tegenslag - een scheiding, ziekte, ontslag of een oplopende rente - leidt dan al vrij snel tot een persoonlijk faillissement. Met een mogelijke afboeking voor de bank tot gevolg.
Echter, de woningkoper is niet de enige die met geleend geld werkt. Banken doen dat namelijk zelf ook. Nogal eens gaat het om enkele tientallen (!) keren het eigen vermogen dat banken aan hypotheekleningen hebben uitstaan (voor hypotheekportefeuilles geldt opmerkelijk genoeg dat banken daarvoor maar relatief weinig eigen vermogen hoeven aan te houden).
Met andere woorden: bij stevig dalende huizenprijzen hoeft maar een paar procent van de hypotheken in gebreke te blijven om het eigen vermogen van een bank volledig weg te vagen. Waarschijnlijk dat zo'n bank dan weer op kosten van de belastingbetaler gered moet worden.
Wie gelooft dat bovenstaande allemaal onzin is, wijzen we op Fannie Mae en Freddie Mac. Deze twee Amerikaanse hypotheekverstrekkers hadden tot enkele dagen voor hun faillissement nog de allerhoogste kredietwaardigheidsrating.
De doelstellingen van Fannie Mae en Freddie Mac waren in grote lijnen gelijk aan onze 'Nationale Hypotheek Garantie' (NHG): het verlagen van de drempel voor eigen woningbezit. En hoewel Amerika en Nederland zeker niet één-op-één met elkaar vergeleken kunnen worden, geldt wel degelijk dat de ratio 'hypotheekschuld / inkomen' in Nederland momenteel substantieel hoger ligt dan die in Amerika ooit geweest is.
Zo is Nederland - sterk gestimuleerd door belastingmaatregelen die overkreditering stimuleren (lees 'hypotheekrenteaftrek') - wereldkampioen hypotheekleningen.
Spannende rit
Wie het grafiekje van hoogleraar Eichholtz er nog eens bij pakt, houdt z'n hart vast. Een paar jaar terug bereikten de reële huizenprijzen de hoogste niveaus sinds 1736. Een prijsniveau dat zo'n beetje het dubbele is van het eeuwenlange gemiddelde - één huis voor de prijs van twee dus.
Verkopers van huizen houden - misschien ook wel omdat ze gewoon niet anders kunnen - vooralsnog vast aan de luchtbelprijzen van enkele jaren terug. Van die recordprijzen van 2008 is gemiddeld nu zo'n 10 procent af. Maar veel interesse (mede doordat banken voorzichtiger worden) is er niet.
Vergeleken met 2008 daalde het aantal transacties op de Nederlandse woningmarkt met ruim 40 procent. En het aantal bezichtigingen daalde zelfs met meer dan 75 procent.
Met een zee aan woningen boven de markt en een hypotheekschuld die groter is dan ons volledig bruto binnenlands product hoeft er maar weinig te gebeuren om hier de pleuris te laten uitbreken. Bijvoorbeeld een groot Europees land dat in financieringsproblemen geraakt en waarvoor Nederland besluit garant te gaan staan. Grote kans namelijk dat dan ook hier de rente zal beginnen op te lopen. De eenmaal ingezette negatieve feedback-loop op de Nederlandse woningmarkt is dan vrijwel niet meer af te remmen. U bent gewaarschuwd...
Hendrik Oude Nijhuis heeft zich jarenlang verdiept in de strategieën van 's werelds beste beleggers en is tevens oprichter van warrenbuffett.nl over de beleggingsstrategie van Warren Buffett
http://www.z24.nl/analyse(...)se_huizenmarkt_.html
Zo
Kijk je ver terug, dan valt op dat huizenprijzen niet gestaag stijgen, maar net als aandelen flink kunnen schommelen. Ook in Nederland kan het fout gaan, stelt Hendrik Oude Nijhuis.
Wellicht heeft u er wel eens van gehoord: de index van huizenprijzen aan de Amsterdamse Herengracht, die hoogleraar vastgoedfinanciering Piet Eichholtz van de Universiteit Maastricht maakte op basis van historische gegevens sinds 1650. Omdat deze huizen altijd dezelfde kwaliteit hebben gehad, zijn deze prijzen indicatief voor prijsontwikkeling over zo'n lange periode.
En wat blijkt? Anders dan misschien verwacht, laat de reële huizenprijs (dus gecorrigeerd voor inflatie) geen almaar stijgende lijn zien. Sterker, van enige stijging is eigenlijk helemaal geen sprake. Econoom Robert Shiller van Yale University kwam met soortgelijke resultaten voor de VS.
De grafiek
lijkt eerder op een weergave van een jong gebergte: hoge pieken en diepe dalen. Wie toevallig de pech heeft op zo'n piek in de woningmarkt in te stappen, heeft grote kans zijn of haar hele leven te moeten werken voor een in waarde dalend bezit.
De tussentijdse fluctuaties in de reële prijsniveaus kunt u als het ware zien als een verplaatsing van welvaart tussen generaties.
Dat de reële prijzen op lange termijn vrijwel constant zijn, is eigenlijk niet vreemd: inflatie en loonontwikkeling lopen immers min of meer aan elkaar gelijk. En uiteraard is het wiskundig onmogelijk een alsmaar toenemend percentage van het loon aan woonkosten uit te geven.
Feedback-loop
Zoals uit het grafiekje blijkt, kent de huizenprijsontwikkeling op lange termijn hoge pieken en diepe dalen. Aanvankelijk begint een periode van stijgende huizenprijzen doorgaans als gevolg van een combinatie van bevolkingsgroei, een gestaag dalende (lange) rente en aantrekkende economische groei. Vervolgens treedt een interessante feedback-loop in werking...
Want de kredieten die banken verlenen, vormen als het ware zelf ook een stimulans voor de huizenprijzen. Stijgende huizenprijzen hebben immers tot gevolg dat de (veronderstelde) kwaliteit van kredietportefeuilles bij banken verbetert. De kredietverlening kan dan verder versoepeld worden, tot grote tevredenheid trouwens van de huizenkopers zelf, wat weer een nieuwe stimulans vormt voor de huizenmarkt.
Het heeft in zekere zin wel wat weg van een piramidesysteem, maar dan op megaschaal. Want wanneer de prijzen eenmaal dermate hoog zijn opgelopen dat ze onmogelijk verder kunnen stijgen, dan valt dit mechanisme stil. De prijzen stijgen opeens niet verder en banken worden opeens een stuk voorzichtiger in het verstrekken van de zo geliefde strophypotheken.
Met een zichzelf versterkende neerwaartse druk op de huizenprijzen tot gevolg. Immers, dalende prijzen maakt dat banken voorzichtiger worden en voorzichtigere banken zorgen weer voor extra prijsdruk...Zie ook deze bijdrage van Jaap van Duijn op Z24.
Dubbele hefboom
Het snel omslaan van de houding van banken wanneer de huizenprijzen niet verder stijgen, is overigens niet vreemd. Waar leningen voor het kopen van obligaties en aandelen maar op heel beperkte schaal verstrekt worden, zijn hypotheken van 80, 90 of zelfs meer dan 100 procent van de koopprijs van een woning in Nederland heel gangbaar.
De bij value investing vereiste 'margin of safety' is niet of nauwelijks aanwezig en een kleine prijsdaling is dan al voldoende om onder water te geraken (lees: de hypotheekschuld wordt groter dan de waarde van de woning zelf).
Enige tegenslag - een scheiding, ziekte, ontslag of een oplopende rente - leidt dan al vrij snel tot een persoonlijk faillissement. Met een mogelijke afboeking voor de bank tot gevolg.
Echter, de woningkoper is niet de enige die met geleend geld werkt. Banken doen dat namelijk zelf ook. Nogal eens gaat het om enkele tientallen (!) keren het eigen vermogen dat banken aan hypotheekleningen hebben uitstaan (voor hypotheekportefeuilles geldt opmerkelijk genoeg dat banken daarvoor maar relatief weinig eigen vermogen hoeven aan te houden).
Met andere woorden: bij stevig dalende huizenprijzen hoeft maar een paar procent van de hypotheken in gebreke te blijven om het eigen vermogen van een bank volledig weg te vagen. Waarschijnlijk dat zo'n bank dan weer op kosten van de belastingbetaler gered moet worden.
Wie gelooft dat bovenstaande allemaal onzin is, wijzen we op Fannie Mae en Freddie Mac. Deze twee Amerikaanse hypotheekverstrekkers hadden tot enkele dagen voor hun faillissement nog de allerhoogste kredietwaardigheidsrating.
De doelstellingen van Fannie Mae en Freddie Mac waren in grote lijnen gelijk aan onze 'Nationale Hypotheek Garantie' (NHG): het verlagen van de drempel voor eigen woningbezit. En hoewel Amerika en Nederland zeker niet één-op-één met elkaar vergeleken kunnen worden, geldt wel degelijk dat de ratio 'hypotheekschuld / inkomen' in Nederland momenteel substantieel hoger ligt dan die in Amerika ooit geweest is.
Zo is Nederland - sterk gestimuleerd door belastingmaatregelen die overkreditering stimuleren (lees 'hypotheekrenteaftrek') - wereldkampioen hypotheekleningen.
Spannende rit
Wie het grafiekje van hoogleraar Eichholtz er nog eens bij pakt, houdt z'n hart vast. Een paar jaar terug bereikten de reële huizenprijzen de hoogste niveaus sinds 1736. Een prijsniveau dat zo'n beetje het dubbele is van het eeuwenlange gemiddelde - één huis voor de prijs van twee dus.
Verkopers van huizen houden - misschien ook wel omdat ze gewoon niet anders kunnen - vooralsnog vast aan de luchtbelprijzen van enkele jaren terug. Van die recordprijzen van 2008 is gemiddeld nu zo'n 10 procent af. Maar veel interesse (mede doordat banken voorzichtiger worden) is er niet.
Vergeleken met 2008 daalde het aantal transacties op de Nederlandse woningmarkt met ruim 40 procent. En het aantal bezichtigingen daalde zelfs met meer dan 75 procent.
Met een zee aan woningen boven de markt en een hypotheekschuld die groter is dan ons volledig bruto binnenlands product hoeft er maar weinig te gebeuren om hier de pleuris te laten uitbreken. Bijvoorbeeld een groot Europees land dat in financieringsproblemen geraakt en waarvoor Nederland besluit garant te gaan staan. Grote kans namelijk dat dan ook hier de rente zal beginnen op te lopen. De eenmaal ingezette negatieve feedback-loop op de Nederlandse woningmarkt is dan vrijwel niet meer af te remmen. U bent gewaarschuwd...
Hendrik Oude Nijhuis heeft zich jarenlang verdiept in de strategieën van 's werelds beste beleggers en is tevens oprichter van warrenbuffett.nl over de beleggingsstrategie van Warren Buffett
http://www.z24.nl/analyse(...)se_huizenmarkt_.html
Zo
Dat is mooi! Dus de huizenprijzen moeten zo'n 75% dalen tov. de piek. Ik wacht nog effe met kopenquote:
Op
Ons huis gaat volgende week de markt op 
We zullen zien. De persoon die het koopt hoeft er in ieder geval geen klein en geen groot onderhoud aan te doen. Alles is gedaan!
Kijken of dat helpt
We zullen zien. De persoon die het koopt hoeft er in ieder geval geen klein en geen groot onderhoud aan te doen. Alles is gedaan!
Kijken of dat helpt
Doe je mee aan "uitstel van executie" danquote:
Ons huis gaat volgende week de markt op
We zullen zien. De persoon die het koopt hoeft er in ieder geval geen klein en geen groot onderhoud aan te doen. Alles is gedaan!
Kijken of dat helpt
Natuurlijk is het een voordeel t.o.v. concurrenten die dat niet doen en in hetzelfde prijssegment zitten.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Plaats je een linkje hier? Dan kunnen we de prijsverlagingen volgenquote:
Ons huis gaat volgende week de markt op
We zullen zien. De persoon die het koopt hoeft er in ieder geval geen klein en geen groot onderhoud aan te doen. Alles is gedaan!
Kijken of dat helpt
hahaha bedankt voor het vertrouwen. Als we het niet verkopen, verhuren we het.quote:
[..]
Plaats je een linkje hier? Dan kunnen we de prijsverlagingen volgen
Wij gaan emigreren voor een paar jaar
Leuk, waar ga je heen? En waar woon je nu?quote:
[..]
hahaha bedankt voor het vertrouwen. Als we het niet verkopen, verhuren we het.
Wij gaan emigreren voor een paar jaar
Denk je dat het makkelijk is een redelijk groot huis (toch?)te verhuren?
Voor 75% hebben we nog iets meer crisis nodig (aan de grafiek te zien vergelijkbaar met WOII). Maar 50% zou prima kunnen, en zou wat mij betreft ook best stabiel mogen blijven na die tijd. Wat dat betreft kan Nederland heel veel leren van Duitsland.quote:
[..]
Dat is mooi! Dus de huizenprijzen moeten zo'n 75% dalen tov. de piek. Ik wacht nog effe met kopen
Hier ook nieuwsgierigquote:
[..]
Leuk, waar ga je heen? En waar woon je nu?
Denk je dat het makkelijk is een redelijk groot huis (toch?)te verhuren?
Overeenstemming hier dat we willen gaan emigreren wordt steeds groter
censuur :O
Wij gaan voor 3 jaar naar de US (East Coast)quote:
[..]
Leuk, waar ga je heen? En waar woon je nu?
Denk je dat het makkelijk is een redelijk groot huis (toch?)te verhuren?
Ach met verhuren verliezen we de HRA (wat logisch is) en als ik daar niet 100% mee rond kan komen is dat niet heel erg. We hebben een huis en we lossen behoorlijk af. Beter dan leeg laten staan
Groot is relatief. We wonen in een reservaat ('t Gooi) en we hebben 200m2 woonoppervlak en 440m2 perceel. Dus heel groot is het nou ook weer niet. Zeker niet als je ziet wat je in East Coast kan krijgen
Tsja ik denk er ook wel eens over na...quote:
Hier ook nieuwsgierig
Maar wat dan? In welk land is het nou beter (of in ieder geval minder slecht) dan hier?
Misschien is Canada wel iets
kun je daar een leuke baan krijgen ??quote:
[..]
Tsja ik denk er ook wel eens over na...
Maar wat dan? In welk land is het nou beter (of in ieder geval minder slecht) dan hier?
Misschien is Canada wel iets
Dat is het punt
Wij denken nu of nooit. We hebben 3 kinderen en de oudste is 5. Nu kan het en anders nooit meer.quote:
[..]
kun je daar een leuke baan krijgen ??
Dat is het punt
Mijn vrouw zegt : wat nou als we het mega naar ons zin hebben? Tja zien we dan wel weer!
