TR08's jaren 30 huis

Net een kleine meting gedaan van ons energie verbruik tijdens douchen

Ik heb 2 minuten getimed. Zowel bij gas als water.
Waterverbruik: 17 liter in 2 minuten
Gasverbruik: 71 liter in 2 minuten

Kosten water is bij ons 1.03/m3 inclusief belastingen en ex vastrecht
Kosten gas zijn bij ons 0.1739/m3 inclusief belastingen en ex vastrecht

Enig omrekenwerk (elke Fok!ker kan dat natuurlijk zo uit zijn hoofd mee doen) geeft bij 30 min/dag douchen een gasverbruik van circa 1m3/dag en een waterverbruik van circa 255 liter.

Vroeger werd er bij ons langer gedouched. Nu wat korter maar de kleine moet af en toe in bad. Uiteraard is er ook gasverbruik tbv koken.

Samen heb ik dan ons historische gasverbruik van pak-hem-beet gemiddeld 1.4m3/dag voor niet-stook gerelateerde dingen wel netjes verklaard denk ik.

Kosten voor douchen zijn bij 30 minuten/dag zo'n beetje 22 euro/maand. Dus pak hem beet 70 cent per minuut per dag. De ketel levert ongeveer 19kW tijdens douchen.

Dan komen we ook weer even terug bij het verhaal van leidingen isoleren en zo.....ik ben van plan op termijn de heetwater leiding van de ketel richting de badkamer te isoleren. Dit is bij ons goed 20 meter. De ketel zit erg ver van de badkamer.

Totaal warmteverlies van die leiding is bij volledig warme leiding berekend op circa 600-700W. Dit met de aanname dat er een convectie verlies is van 15W/m2K. Bij warme leidingen in industrie en stoom installaties zie je dit soort warmteverliezen vaak wel ongeveer terug.

Dit betekent dat tijdens het douchen ongeveer .65/19kW=3.4% warmte verloren gaat in de leiding.
Op maandbasis 3.4% van de kosten tbv tapwater dus zeg ongeveer E0.75 per maand.

Isoleren kost een paar tientjes dus terug verdienen is een paar jaar.

Voor terugverdienen hoeven we dit dus niet echt te doen. Helemaal als je bedenkt dat een groot deel van de verloren warmte weer rechtstreeks bespaard wordt op het stoken.

Als het doorgaat is de voornaamste reden dat de warm waterleiding een goed uur warm genoeg zal blijven om direct weer door te douchen. Als we dus na elkaar douchen hoef je niet weer eerst een paar minuten te wachten voor je warm water hebt.

Met het stookseizoen in aantocht heb ik weer een energieklus gedaan

In de vloerverwarming is een tussenkoeler ingebouwd voor de badkamer. Wat is daarachter nu het idee zul je denken: Dat zit als volgt.

-Het vloer verwarming systeem in mijn huis bestaat uit 1 verdeler met temperatuur regelaar
-Aan die verdeler hangen 2 dingen:
* De badkamer (optimale water temp 35-40 graden)
* De woonkamer (optimale water temp > 40 graden)

Dat matcht dus niet helemaal met elkaar. Ik wil de woonkamer warmer water geven dan de badkamer en ik kan -in verband met de pompkarakteristiek en de layout van de badkamer- de badkamer niet in serie zetten met de retour van de woonkamer (dat was het andere alternatief geweest )

Dus dan moet het anders. En dan gebruiken we een truukje dat ook in elektriciteitscentrales veel gedaan wordt:


De hete aanvoer wordt gekoeld met de koude retour. De gekoelde aanvoer wordt vervolgens weer iets verder afgekoeld door de vloer. Op de weg terug wordt ze weer opgewarmd door de hete aanvoer.

Ik heb de warmtewisselaar zelf geklust door 2 concentrische pijpen te nemen (12mm en 15mm). Tussen de 2 zit een hele nauwe spleet waar het water doorheen kan. Om dit te kunnen maken heb ik 2 12x12x15mm T-stukken uit laten draaien zodat de 12mm binnenpijp er gewoon helemaal doorheen gestoken kan worden.



Zo ziet het eruit met beide pijpen in het T-stuk


Aan de uiteinden van de warmtewisselaar heb ik koppelingen gemaakt voor flexibele PE-RT 16mm slang om de boel tussen de verdeler en de badkamer te knopen:



En nog aftapjes misbruikt als ontluchters. Bij het ontluchten bleek wel dat dit geen overbodige luxe was


De wisselaar zelf heb ik 2 meter gemaakt. Samen met de uitstekende delen _{(oh wat zijn die goed gemaakt )} past het net bij de verdeler:


Links hangen de slangen naar de verdeler, rechts de slangen tbv ontluchten/aftappen.

Toen uiteraard meteen getest (en de woonkamer snoeiheet gemaakt ) tot er een stabiele situatie was.

Het resultaat:

De scherpe opletter (elke fokker dus) ziet dat het verschil tussen warm en koud aan in- en uitlaat 1 graad verschilt. Mogelijk was de situatie tijdens het meten nog net niet 100% stabiel, daarbij heb je een kleine meetfout en een beetje warmteverlies in het systeem.
Die ene graad "fout" is dus alleszins acceptabel voor de spullen die ik heb.

Vooraf had ik de warmtewisselaar uitgerekend op een temperatuurverschil van 10 graden: Ofwel de opgewarmde retour zou een temperatuur verschil van pakweg 10 graden moeten krijgen met de hete aanvoer. Om deze nadering te krijgen had ik 2.03m aan warmtewisselaar lengte nodig. Die laatste paar cm zitten dan in de afrondings marge.

De uiteindelijke gemeten verschillen waren 8C zoals je op het schema ziet, dus hij doet het heel iets beter dan verwacht

Hoeveel de badkamer vloer de temperatuur omlaag trekt hangt weer af van hoeveel water ze krijgt en hoe makkelijk ze de warmte af staat. Als er weer koude dagen komen gaan we de badkamer verder finetunen. Als ik de waterhoeveelheid voor de badkamer iets knijp zou de temperatuur van de retour moeten zakken. De hete aanvoer wordt dan ook verder gekoeld. Voor nu functioneert het aardig, we laten het even zoals het is

[ Bericht 21% gewijzigd door TR08 op 20-10-2012 17:19:00 ]

Laatste klusje van de dag....

1 klein radiatortje zat nog vast met een tiental meter (bijna) aan ongeisoleerde flex leiding die los op de grond in de kruipruimte lag. Dit was vorig jaar een spoedje en dat is blijven liggen.

Die ook nog even ingekort en van isolatie voorzien.



Warmteverlies van de leiding in de kruipruimte zou waarschijnlijk zo'n beetje 200W zijn, dus hier weer mooi een kleintje gepakt

Allereerst: Terwijl ik dit typ heeft het topic zo'n beetje 30.000 views Bedankt voor de belangstelling allemaal.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Over het warmteverlies:

Je kunt zo'n beetje -orde grootte- 15W/m2K rekenen.

Ergo: Reken de vierkante meters buis oppervlak op (pi x D x L)
Ik heb een temperatuur verschil van 30 graden genomen (45 CV, 15 kruipruimte)
Dan zit je op 450W/m2 buis.

Bij een ongeisoleerde vloer komt een deel weer terug je kamer in omdat je kruipruimte zo lekker warm is.

Schat maar even wat het bij jou kost.

Het is slecht, ik weet het maar:

Ik heb hem zelf even naar de 30k ge F5-t

Ik kon niet slapen met de gedachte om bij 29989 views naar bed te gaan

De rode slangen worden nog vast gemaakt. Ik moet nog zien wat praktisch is. De slangen tbv het aftappen moeten ook nog even netjes vastgezet, die draai ik nog naar links.

De investering is duurder geworden dan vooraf berekend. Uiteraard

Gevolg wat wij hebben voor ons financiele plaatje is dat groot verbouwen momenteel op een laag pitje staat. We gaan nu gewoon langzamer door dan eerst omdat we nu eerst sparen en dan bouwen.

De belangrijkste spoed eisende dingen zijn klaar en we zijn gelukkig niet zo ver gegaan dat we ons zorgen moeten maken om geld nu Ik heb anderen dat wel eens anders zien doen.

Nou...weer een update.

Het schilderwerk van de boeien heeft wat "uitdagingen". Of ik dat de schilder aan kan rekenen is me niet duidelijk, maar hier en daar komt de verf van het hout af.

Zie hieronder een voorbeeld:



Op een aantal plekken komt de verf zo van het hout af gebladerd dat er kaal hout onder vandaan komt. Dit is rondom het huis zo. Ik heb die plekken afgestoken. Er zitten daar circa 5 verschillende verflagen over elkaar heen.

Alles is afgestoken, gladgeschuurd tot alle verf vast zat en dan in de grondverf (sigma vorlack) gezet.
Hopelijk houdt dit het wel wat beter. In elk geval zit de grondverf direct op het kale hout.

Dan nog iets anders: Ik zag de expansie rubbers van de zinken dakgoot en volgens mij hoort daar nog iets overheen.

Als ik dit zo bekijk kan er in theorie zo water onder regenen en tussendoor sijpelen toch?

En wat maakt de exergie in deze uit? Alle warmte die nu minder naar de badkamer gaat gaat 1:1 richting de woonkamer. Dat is precies de bedoeling.

De exergie (ofwel de maximaal bruikbare hoeveelheid bruikbare warmte in deze) blijft dus gelijk en komt juist voor een groter deel dan eerst aan op de plek waar ze wezen moet. Mijn exergetisch rendement is dus eigenlijk gestegen

Maar even over de verf die los komt:
We hebben bij het vervangen van het dak rond de volledige 2 onder 1 kapper de zinken goten vervangen. Even aangenomen dat het metaal nog goed is zou er dus een probleem moeten zijn met de verwerkings wijze. Dan zou ik dus ook moeten verwachten dat de verf er bij de buurman net zo hard af komt als bij mij.

Hij heeft niet geschilderd sinds de dak revisie. Als hij ook dezelfde verf problemen heeft moeten we dus maar eens gaan praten met de man die de goten gelegd heeft?

Voor zover ik kan zien zit zijn verf er nog goed op trouwens....

Weer een kleine update:

Ik heb ons TV meubel wat verder afgeklust:

Er zijn vakjes onder gekomen voor de audio- en videoapparatuur.



Nu is het nog wat te ondiep voor de computer die er in staat, maar op termijn verwachten we het volgende er in te hebben:
-Versterker (nieuwe)
-Mediaspeler
-Digitale TV decoder
-DVD speler
-Spelcomputer

De TV wordt op termijn vervangen met een platterige als we weer een kabel TV abbo nemen. _{om de kleine tevreden te houden}

Verder hebben we gordijnen geplaatst in de erker
Voor:

na:

Scheelt iets in de voelbare warmte en het scheelt een heleboel in hoe donker de kamer 's avonds overkomt. Het zijn vouwgordijnen geworden van een lokale gordijnenmaker.

Ik heb iets gaafs gedaan

En zo meteen post ik wat dat is

En het heeft hiermee te maken...



[ Bericht 21% gewijzigd door TR08 op 22-02-2013 20:25:24 ]

Ik heb iemand langs laten komen met een warmtebeeld camera. Viavia wilde diegene dat voor een leuk prijsje doen dus mooi een middagje foto's in en om het huis geschoten. Het doel was tweeledig:
-Het is gewoon donders interessant
-Mocht ik tijdens de verbouwerij ergens wat warmte lekken hebben laten zitten die te voorkomen waren geweest dan zou ik ze bij deze vinden

Conclusie van het geheel -tot nu toe- is dat ik nergens meer grote warmte/kou lekken heb op de plekken waar we verbouwd hebben. De warmtelekken die er nog zijn waren al bekend:

Voor de sessie begon heb ik in het hele huis alle deuren geopend en alles in 24 uur gelijkmatig op 17 graden laten komen zodat je beelden niet vertroebeld kunnen worden doordat je verschillende ruimtes op verschillende temperaturen stookt.

Onze erker en voordeur (en WC raampje):


De raampjes van de dak kapellen: (onder het dakje blijft gewoon wat warmte hangen)


De kruipruimte zuigt bij de erker blijkbaar lucht aan gezien de donkere opening:


Klassiek raambeslag geeft toch wat extra lekken:

Kleine serie foto's binnen:
CV aanvoer en retour leiding: (Je bent ketelnerd of je bent het niet )


Dakconstructie zolder:


De kelder zuigt wat koude lucht aan via deze pijp. Dit is prima voor de houdbaarheid van de levensmiddelen in de kelder dus mooi zo laten. Daarbij moet de lucht die we het huis uit ventileren met de mechanische ventilatie toch ergens naar binnen en dan het liefste hier


Boven de tuindeuren zit een hele grote massieve beton latei. Erg lelijk van buiten en koud van binnen.


Het WC raampje is origineel enkel glas in lood:


Vloerverwarming in de badkamer:


En last but not least: de gepatenteerde TR08 ontworpen vloerverwarming in de woonkamer. Zie eerder in dit topic

Dit is geschoten met een Testo camera. De camera is knetterduur (duizenden euro's) maar de software is gratis te downloaden.