NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hoezo lui? Of doel je op die fantastische pensioenleeftijden van 58 etc die overal opduiken? Die zijn niet echt representatief hoor.quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 11:15 schreef Halcon het volgende:
[..]
Griekenland kan ook met deze 400 tanks toch nooit op tegen een leger van andere EU-landen. De Grieken wilden meedoen, hebben zich geconformeerd aan regels en die regels overtreden ze. Onbetrouwbaar en lui volk. Als ze niet willen luisteren, is het wat mij betreft tijd om de boel daar eens over te nemen. Desnoods met geweld.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Relatief veel ambtenaren (en hard werken die niet). Het werken is daar niet echt uitgevonden en het hard en slim werken al helemaal niet.quote:
[..]
Hoezo lui? Of doel je op die fantastische pensioenleeftijden van 58 etc die overal opduiken? Die zijn niet echt representatief hoor.
Dé Grieken wilden meedoen? Een deel ja. Net zoals een groot deel van de West-Europeanen Griekenland er bij wilden hebben.quote:
[..]
Griekenland kan ook met deze 400 tanks toch nooit op tegen een leger van andere EU-landen. De Grieken wilden meedoen, hebben zich geconformeerd aan regels en die regels overtreden ze. Onbetrouwbaar en lui volk. Als ze niet willen luisteren, is het wat mij betreft tijd om de boel daar eens over te nemen. Desnoods met geweld.
Nogmaals, een beperkt aantal mensen heeft gigantische geprofiteerd. Die hebben het geld inmiddels allemaal weggesluisd en laten de gewone Grieken de rekening betalen. De bouwvakkers, de lerareren, de verplegers, de arbeiders.
En wat betreft de corruptie in Griekenland, daar hebben kapitalisten enorm van geprofiteerd, ook multinationals als Siemens. Dus het is onzin om de gewone Griek hier allemaal verantwoordelijk voor te houden.
En wat betreft de tanks. Nee, daar zullen ze zich echt niet mee tegen Europa keren. Dan nog eerder tegen de eigen bevolking die rebelleert.
De gemiddelde pensioenleeftijd (dus inclusief ambtenaren) ligt daar 0,9 jaar lager dan hier, ik meen 60,9 om 61,8 tegen hier in Nederland. Daar ligt het probleem echt niet hoor. Het probleem zit in een hele generatie babyboomers die de toeristische sector hebben opgezet met zwarte harde valuta ten tijde van de drachme, hier nooit 1 cent belasting over betaald hebben, en nu dus allemaal met pensioen willen. Een pensioen wat ook nog eens 2/3 door de staat wordt betaald, tegen 1/3 van het totale gemiddelde pensioen hier in Nederland (AOW is ~550 euro, gemiddeld pensioen is iets van ~1700)quote:
[..]
Relatief veel ambtenaren (en hard werken die niet). Het werken is daar niet echt uitgevonden en het hard en slim werken al helemaal niet.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Griekenland heeft één van de grootste, zo niet het grootste tankleger van Europa, vergis je daar niet in.quote:
[..]
Griekenland kan ook met deze 400 tanks toch nooit op tegen een leger van andere EU-landen. De Grieken wilden meedoen, hebben zich geconformeerd aan regels en die regels overtreden ze. Onbetrouwbaar en lui volk. Als ze niet willen luisteren, is het wat mij betreft tijd om de boel daar eens over te nemen. Desnoods met geweld.
Als wat andere landen er werk van maken, dan heeft Griekenland geen drol te vertellen.quote:
[..]
Griekenland heeft één van de grootste, zo niet het grootste tankleger van Europa, vergis je daar niet in.
Militair gezien zal een Europese alliantie het van Griekenland verliezen, alleen al omdat ze alle munitievoorraden in Libië erdoorheen gejaagd zijn en de Europese legers te failliet zijn om eenheden richting Griekenland te verschepen.quote:
[..]
Als wat andere landen er werk van maken, dan heeft Griekenland geen drol te vertellen.
Dream on.quote:
[..]
Militair gezien zal een Europese alliantie het van Griekenland verliezen, alleen al omdat ze alle munitievoorraden in Libië erdoorheen gejaagd zijn en de Europese legers te failliet zijn om eenheden richting Griekenland te verschepen.
In dat geval zou Amerika wijs moeten zijn om de bestelling te blokkeren om zo orde op zaken te stellen, ook voor de amerikaanse economie. Want een paar centen verdienen aan deze tanks staat niet in vergelijking met het omvallen van Griekenland. Maar ja de hebzucht van Amerika blijft natuurlijk altijd een issue.quote:
Anyway heren, deze tanks waren jaren geleden al besteld. Nog vóór de crisis!!
De deal afbreken zal ze nog meer geld gaan kosten.
Ik geloof niet in de Grieken, maar de Europese defensie stelt helemaal geen ene ruk meer voor.quote:
Eens dat Europa meer moet investeren in defensie, maar Griekenland is niet onverslaanbaar ofzo...quote:
[..]
Ik geloof niet in de Grieken, maar de Europese defensie stelt helemaal geen ene ruk meer voor.
Sluwe Grieken bereidden exit eurozone al jaar geleden voor
Sinds de Griekse schuldencrisis uitbrak, heeft het land er alles aan gedaan om de komende tijd zo goed mogelijk te overleven, met een internationaal isolement in het achterhoofd.
Griekenland bestaat voornamelijk uit bergen en zee en moet heel veel aan een sterke vloot uitgeven. Geen wonder dat de Grieken financieel in de problemen komen.
Griekenland: veroordeeld tot armoede
Geografisch gezien is de situatie van Griekenland anno nu een nachtmerrie. Het land bestaat uit een bergachtig noorden, het rotsachtige schiereiland Peloponnesos en tientallen eilanden, verspreid over de Egeïsche Zee. Aan het land grenzen alleen de zeer arme buurlanden op de Balkan: Albanië, Macedonië en Bulgarije, met in het oosten de zeven keer grotere machtige aartsvijand Turkije. Transport is in het bergachtige land alleen praktisch over zee, voor landbouw zijn alleen nauwe dalen beschikbaar, met uitzondering de vlakte waar Thessaloniki in ligt, het vroegere Macedonië, het hart van Alexander de Grote’s rijk. Alleen door scheepvaart op de Egeïsche Zee wordt het land bij elkaar gehouden. Geen wonder dat Griekenland van oudsher op de zeevaart is gericht. Het land heeft de grootste koopvaardijvloot ter wereld.
Voor handel is het van essentieel belang dat zich een uitgebreid netwerk kan vormen van mensen die elkaar in redelijk korte tijd kunnen bereiken. In Griekenland is dat ondenkbaar. De nauwe dalen, waarin de bevolking zich concentreert, kunnen elk maar één stadje onderhouden en zijn over land zeer moeizaam te bereiken. Er kan zich hierdoor heel moeilijk een complex handelsnetwerk vormen (de transactiekosten zijn te hoog), waardoor producenten zich nauwelijks kunnen specialiseren. De situatie van de eilanden is wat dat betreft uiteraard nog beroerder.
Het gevolg is dat er in het land maar weinig kapitaal aanwezig is en de weinige bronnen van kapitaal zeer ongelijk verdeeld zijn. De inkomens in Griekenland liggen laag en de Grieken (de Griekse ambtenaren uiteraard uitgezonderd) maken de langste werkdagen van alle Europeanen.
Strategisch belang steeds minder
Griekenland ligt strategisch, alhoewel niet zo strategisch als Turkije. Omdat het land de Egeïsche Zee beheerst,moet alle scheepvaartverkeer richting Zwarte Zee door de Griekse territoriale wateren. In theorie is het mogelijk om vlak langs de Turkse westkust te varen, maar deze route is weinig praktisch. Ook beheerst het land met eilanden als Kreta en Rhodos een groot gedeelte van de oostelijke Middellandse Zee. Het voornaamste strategische belang van Griekenland is dat wie het land beheerst, de zeevaart van de grote continentale macht in het noorden, Rusland, en de andere landen aan de Zwarte Zee, af kan knijpen. Na de ineenstorting van de Sovjetunie zieltoogde de Sovjetmarine. Het strategisch belang van Griekenland voor de VS is hierdoor enorm afgenomen. Daardoor krijgt het land veel minder steun uit de VS. Toch moet het land heel veel aan defensie, vooral de marine, uitgeven om zich te verdedigen tegen een mogelijke aanval van Turkije. Dat deze niet denkbeeldig is, bewees de Turkse inval in Cyprus.
Het fundamentele probleem van Griekenland is dus: het land moet heel veel uitgeven aan defensie terwijl er maar weinig kapitaal wordt gegenereerd. Zeker toen het land probeerde de bevolking een “Europees” welvaartspeil te verschaffen ging het mis en moest het land zich diep in de schulden steken om zijn doelen te bereiken.
Griekse overlevingsstrategie al ruim een jaar voorbereid
Nu de slotfase van het Griekse schuldendrama aanbreekt, blijkt steeds duidelijker wat de achtergronden voor de Griekse beslissingen waren. Zodra de eerste tekens van de schuldencrisis aanbraken, in 2010, zijn de Grieken als bezetenen aan de gang gegaan om hun toekomstige exit uit de Eurozone voor te bereiden en als land te overleven. Zo wordt bijvoorbeeld duidelijk waarom de Grieken in 2010 hun voornamelijk van de Duitsers geleende geld hebben gebruikt om veel goud op te kopen[1]. De Duitsers en Nederlanders zijn hier vanzelfsprekend razend over, maar vanuit Grieks standpunt is het een volkomen logische strategie. Als Griekenland de Eurozone verlaat en de eigen drachme invoert, heeft het land een zeer lage kredietwaardigheid. Met nauwelijks buitenlandse valuta is een grote goudvoorraad essentieel om vertrouwen in de eigen munt in te boezemen.
Ook heeft Griekenland vierhonderd Amerikaanse M1 tanks besteld in de VS[2]. Ter vergelijking: Nederland telt nu 130, straks 50 tanks, de Turken ook vierhonderd. Ook dit is uiteraard met een reden gebeurd. Deze reden is Turkije. De Griekse marine is vrij sterk, ook heeft het land nu een geheim defensiepact met Israël gesloten[3]. Mochten de Turken besluiten dat het tijd wordt voor het Ottomaanse Rijk 2.0, dan zijn de Griekse en Israëlische luchtmacht samen voldoende sterk om de Turken te neutraliseren. Over land is het Turkse leger, wanneer volledig gemobiliseerd even groot als de totale Griekse bevolking, echter een formidabele bedreiging. Als de Turken er in slagen de vlakte van Thessaloniki te bereiken, dan is Griekenland de controle over Thessalië en Macedonië kwijt. Vermoedelijk dienen deze tanks dus als afschrikking. Door het gecombineerde Grieks-Israëlische luchtoverwicht kunnen deze tanks niet vanuit de lucht uitgeschakeld worden.
Kortom: de aankoop van goud en de tanks op de pof zullen het land in staat stellen een zeer rumoerig decennium te overleven. Ook is de bestelling van Amerikaans legermaterieel uiteraard een geweldige manier om de Amerikanen op invloedrijke posities in het Pentagon gunstig te stemmen. Griekenland zal spoedig, met zo ongeveer heel Europa tegen ze in het harnas na deze streek, elke vriend nodig hebben die het land maar kan krijgen.
Al te veel medelijden met de Duitsers en de Fransen hoeven we overigens niet te hebben. Deze twee landen zijn de grootste wapenleveranciers aan Griekenland[3] en hebben goed verdiend aan de Grieks-Turkse wapenwedloop.
Bronnen
1. Grieken kopen goud met ons geld – De Beurs (2011)
2. Grieken stellen prioriteiten en kopen 400 tanks – rtl.nl (2011)
3. Israeli-Greek defense pact invoked versus Turkish naval and air movements, Debka File (2011)
4. Ontspoorde staatsfinanciën in Griekenland – vrede.be
bron
Sinds de Griekse schuldencrisis uitbrak, heeft het land er alles aan gedaan om de komende tijd zo goed mogelijk te overleven, met een internationaal isolement in het achterhoofd.
Griekenland bestaat voornamelijk uit bergen en zee en moet heel veel aan een sterke vloot uitgeven. Geen wonder dat de Grieken financieel in de problemen komen.
Griekenland: veroordeeld tot armoede
Geografisch gezien is de situatie van Griekenland anno nu een nachtmerrie. Het land bestaat uit een bergachtig noorden, het rotsachtige schiereiland Peloponnesos en tientallen eilanden, verspreid over de Egeïsche Zee. Aan het land grenzen alleen de zeer arme buurlanden op de Balkan: Albanië, Macedonië en Bulgarije, met in het oosten de zeven keer grotere machtige aartsvijand Turkije. Transport is in het bergachtige land alleen praktisch over zee, voor landbouw zijn alleen nauwe dalen beschikbaar, met uitzondering de vlakte waar Thessaloniki in ligt, het vroegere Macedonië, het hart van Alexander de Grote’s rijk. Alleen door scheepvaart op de Egeïsche Zee wordt het land bij elkaar gehouden. Geen wonder dat Griekenland van oudsher op de zeevaart is gericht. Het land heeft de grootste koopvaardijvloot ter wereld.
Voor handel is het van essentieel belang dat zich een uitgebreid netwerk kan vormen van mensen die elkaar in redelijk korte tijd kunnen bereiken. In Griekenland is dat ondenkbaar. De nauwe dalen, waarin de bevolking zich concentreert, kunnen elk maar één stadje onderhouden en zijn over land zeer moeizaam te bereiken. Er kan zich hierdoor heel moeilijk een complex handelsnetwerk vormen (de transactiekosten zijn te hoog), waardoor producenten zich nauwelijks kunnen specialiseren. De situatie van de eilanden is wat dat betreft uiteraard nog beroerder.
Het gevolg is dat er in het land maar weinig kapitaal aanwezig is en de weinige bronnen van kapitaal zeer ongelijk verdeeld zijn. De inkomens in Griekenland liggen laag en de Grieken (de Griekse ambtenaren uiteraard uitgezonderd) maken de langste werkdagen van alle Europeanen.
Strategisch belang steeds minder
Griekenland ligt strategisch, alhoewel niet zo strategisch als Turkije. Omdat het land de Egeïsche Zee beheerst,moet alle scheepvaartverkeer richting Zwarte Zee door de Griekse territoriale wateren. In theorie is het mogelijk om vlak langs de Turkse westkust te varen, maar deze route is weinig praktisch. Ook beheerst het land met eilanden als Kreta en Rhodos een groot gedeelte van de oostelijke Middellandse Zee. Het voornaamste strategische belang van Griekenland is dat wie het land beheerst, de zeevaart van de grote continentale macht in het noorden, Rusland, en de andere landen aan de Zwarte Zee, af kan knijpen. Na de ineenstorting van de Sovjetunie zieltoogde de Sovjetmarine. Het strategisch belang van Griekenland voor de VS is hierdoor enorm afgenomen. Daardoor krijgt het land veel minder steun uit de VS. Toch moet het land heel veel aan defensie, vooral de marine, uitgeven om zich te verdedigen tegen een mogelijke aanval van Turkije. Dat deze niet denkbeeldig is, bewees de Turkse inval in Cyprus.
Het fundamentele probleem van Griekenland is dus: het land moet heel veel uitgeven aan defensie terwijl er maar weinig kapitaal wordt gegenereerd. Zeker toen het land probeerde de bevolking een “Europees” welvaartspeil te verschaffen ging het mis en moest het land zich diep in de schulden steken om zijn doelen te bereiken.
Griekse overlevingsstrategie al ruim een jaar voorbereid
Nu de slotfase van het Griekse schuldendrama aanbreekt, blijkt steeds duidelijker wat de achtergronden voor de Griekse beslissingen waren. Zodra de eerste tekens van de schuldencrisis aanbraken, in 2010, zijn de Grieken als bezetenen aan de gang gegaan om hun toekomstige exit uit de Eurozone voor te bereiden en als land te overleven. Zo wordt bijvoorbeeld duidelijk waarom de Grieken in 2010 hun voornamelijk van de Duitsers geleende geld hebben gebruikt om veel goud op te kopen[1]. De Duitsers en Nederlanders zijn hier vanzelfsprekend razend over, maar vanuit Grieks standpunt is het een volkomen logische strategie. Als Griekenland de Eurozone verlaat en de eigen drachme invoert, heeft het land een zeer lage kredietwaardigheid. Met nauwelijks buitenlandse valuta is een grote goudvoorraad essentieel om vertrouwen in de eigen munt in te boezemen.
Ook heeft Griekenland vierhonderd Amerikaanse M1 tanks besteld in de VS[2]. Ter vergelijking: Nederland telt nu 130, straks 50 tanks, de Turken ook vierhonderd. Ook dit is uiteraard met een reden gebeurd. Deze reden is Turkije. De Griekse marine is vrij sterk, ook heeft het land nu een geheim defensiepact met Israël gesloten[3]. Mochten de Turken besluiten dat het tijd wordt voor het Ottomaanse Rijk 2.0, dan zijn de Griekse en Israëlische luchtmacht samen voldoende sterk om de Turken te neutraliseren. Over land is het Turkse leger, wanneer volledig gemobiliseerd even groot als de totale Griekse bevolking, echter een formidabele bedreiging. Als de Turken er in slagen de vlakte van Thessaloniki te bereiken, dan is Griekenland de controle over Thessalië en Macedonië kwijt. Vermoedelijk dienen deze tanks dus als afschrikking. Door het gecombineerde Grieks-Israëlische luchtoverwicht kunnen deze tanks niet vanuit de lucht uitgeschakeld worden.
Kortom: de aankoop van goud en de tanks op de pof zullen het land in staat stellen een zeer rumoerig decennium te overleven. Ook is de bestelling van Amerikaans legermaterieel uiteraard een geweldige manier om de Amerikanen op invloedrijke posities in het Pentagon gunstig te stemmen. Griekenland zal spoedig, met zo ongeveer heel Europa tegen ze in het harnas na deze streek, elke vriend nodig hebben die het land maar kan krijgen.
Al te veel medelijden met de Duitsers en de Fransen hoeven we overigens niet te hebben. Deze twee landen zijn de grootste wapenleveranciers aan Griekenland[3] en hebben goed verdiend aan de Grieks-Turkse wapenwedloop.
Bronnen
1. Grieken kopen goud met ons geld – De Beurs (2011)
2. Grieken stellen prioriteiten en kopen 400 tanks – rtl.nl (2011)
3. Israeli-Greek defense pact invoked versus Turkish naval and air movements, Debka File (2011)
4. Ontspoorde staatsfinanciën in Griekenland – vrede.be
bron
Wie dit leest is een lezer van dit.
Hebben ze ook een beetje een luchtmacht om die tanks te beschermen dan? Want anders zijn die tanks niet meer dan sitting ducks. Irak had ook een indrukwekkend tankleger in de tijd dat het Koeweit binnenviel, en dat leverde een ontzettende lange rij van uitgebrande, verwrongen stukken metaal op van Koeweit tot bijna aan Baghdad toe, nadat de VS er even overheen gevlogen waren.quote:
[..]
Griekenland heeft één van de grootste, zo niet het grootste tankleger van Europa, vergis je daar niet in.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Laten we eens een rekensom maken een atoom bom 4.2 miljoen dollar. Een draagraket 150 miljoen dollar. Geen enkel land dat je meer durft aan te vallen 100%. Dus defensie kan je erg goedkoop regelen. Hooguit dat je nog je nog het dubbele moet uitgeven aan een atoomproef op een Frans eiland. Kortom we geven te veel uit aan defensie!
[ Bericht 1% gewijzigd door Megumi op 08-10-2011 12:43:31 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Megumi op 08-10-2011 12:43:31 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ja, dat hebben de Grieken, compleet met moderne luchtafweer.quote:
[..]
Hebben ze ook een beetje een luchtmacht om die tanks te beschermen dan? Want anders zijn die tanks niet meer dan sitting ducks. Irak had ook een indrukwekkend tankleger in de tijd dat het Koeweit binnenviel, en dat leverde een ontzettende lange rij van uitgebrande, verwrongen stukken metaal op van Koeweit tot bijna aan Baghdad toe, nadat de VS er even overheen gevlogen waren.
Wat zou de VS er voor belang bij hebben om Griekenland te bombarderen? In zo'n situatie zou Europa zelf het probleem moeten oplossen, en dat kunnen we niet.quote:
Hebben ze ook een beetje een luchtmacht om die tanks te beschermen dan? Want anders zijn die tanks niet meer dan sitting ducks. Irak had ook een indrukwekkend tankleger in de tijd dat het Koeweit binnenviel, en dat leverde een ontzettende lange rij van uitgebrande, verwrongen stukken metaal op van Koeweit tot bijna aan Baghdad toe, nadat de VS er even overheen gevlogen waren.
Ja, ik generaliseer.
De VS heeft weinig belang bij een imploderende EU en een verergering van de financiële crisis door toedoen van Griekenland.quote:
[..]
Wat zou de VS er voor belang bij hebben om Griekenland te bombarderen? In zo'n situatie zou Europa zelf het probleem moeten oplossen, en dat kunnen we niet.
Je vergeet de paar miljard aan opwerkingsfabrieken, een paar miljard aan ontwikkelingskosten van zo'n wapen, nog een paar miljard om een betrouwbaar raketsysteem te ontwikkelen, en de rest. En daarnaast ligt het beoogde doelwit een paar honderd km, of slechts enkele tientallen verwijderd van de eerste Griekse burgers. Zo'n bom daadwerkelijk gebruiken, doet je eigen bevolking evenveel kwaad als de vijand in dit geval.quote:
Laten we eens een rekensom maken een atoom bom 4.2 miljoen dollar. Een draagraket 150 miljoen dollar. Geen enkel land dat je meer durft aan te vallen 100%. Dus defensie kan je erg goedkoop regelen. Hooguit dat je nog je nog het dubbele moet uitgeven aan een atoomproef op een Frans eiland. Kortom we geven te veel uit aan defensie!
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Selectieve lezers hier.quote:
Al sinds eind mei 2011 zwerft een wild verhaal rond op een paar fora. De VS zouden 1000 Abrams tanks over hebben, en die weg willen geven. Griekenland zou geopteerd hebben voor een groot deel hiervan.
Een paar dagen geleden dook het bericht op, op defencegreece.com. Tot nu toe is dit de enige bron die aangehaald wordt door alle media. Elk bericht wat er tot nu toe gepubliceerd is haalt deze pagina aan: http://www.defencegreece.(...)a1-abrams-to-greece/
Wie zijn die lui? "defencegreece.com is a private, non-governmental defence and geopolitics blog maintained by aerospace, defence technology and industry enthusiasts."
Een hobbywebwite dus.
Deze website bestaat nog niet zo heel erg lang, een paar maanden nog maar:
Domain Name:defencegreece.com
Record last updated at
Record created on 2011/6/23
Zij hebben hun bericht vertaald uit het grieks van een andere website, wat de primaire bron is in dit verhaal:
http://www.hellenicdefence.gr/eidiseis/e2011/110929c.html
hellenicdefence.gr is een onderdeel van een kleine tijdschriftenclub, die voornamelijk voor modelbouwers en amateur geinteresseerden een reeks tijdschriften publiceert over militaire geschiedenis. Het zal je niet verbazen dat niet elk bericht even betrouwbaar is
Deze twee websites zijn de -enige- waar dit bericht op geplaatst is, met als enige bron dus een paar verhalen op webfora waar grieken en turken elkaar de loef afsteken met wie de grootste piemel heeft.
Wat echter helemaal duidelijk maakt dat het hier een hoax betreft is dat de professionele defensie sites met geen woord hebben gerept over deze deal. Zelfs Janes weet hier niks over te vermelden. terwijl dat toch een concern is wat alles publiceert. (zoals het feit dat Griekenland een militair concern nog 100 miljoen schuldig ism en dat de levering van Saab fighters uiteindelijk niet doorgaat wegens de schuldencrisis)
Conclusie: een paar schreeuwlelijkerts lezen een vaag bericht op een vage website, nemen het direct voor waar aan zonder de bronnen te controleren, en het wordt opeens een politiek issue.
Hoe dom ben je dan!
Goeie genade jij hebt echt een levendige fantasie, niet? Waar zie je mij zeggen dat de VS de Grieken wel even zal bombarderen? Ik geef alleen als voorbeeld aan dat een tankleger zonder luchtsteun geen ene reet voorsteld en gebruik daarbij de situatie in de eerste Golfoorlog.quote:
[..]
Wat zou de VS er voor belang bij hebben om Griekenland te bombarderen? In zo'n situatie zou Europa zelf het probleem moeten oplossen, en dat kunnen we niet.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ze gaan Europa veroveren en ons dan dwingen nog meer geld te geven. Kom op hebben we nou echt niet meer als een paar miljard over voor wat gyros.
Everything seems to be different.
De US doet haar oude tanks weg.
Nederland zal ook wel weer nieuwe tanks kopen over een paar jaar hoor
Oh, griekenland en Turkije hebben echt geen goede relaties hoor, ik weet niet wie dat zei
Nederland zal ook wel weer nieuwe tanks kopen over een paar jaar hoor
Oh, griekenland en Turkije hebben echt geen goede relaties hoor, ik weet niet wie dat zei
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Griekenland zijn t0g moslims sji-ieten die moete worde gebombardeertquote:
[..]
Goeie genade jij hebt echt een levendige fantasie, niet? Waar zie je mij zeggen dat de VS de Grieken wel even zal bombarderen? Ik geef alleen als voorbeeld aan dat een tankleger zonder luchtsteun geen ene reet voorsteld en gebruik daarbij de situatie in de eerste Golfoorlog.
Sum es est, sumus estis sunt
Maar dit is op zijn zachtst gezegd een vreemde allocatie van overheidsgelden... Misschien denken de Grieken dat de huidige crisis gaat leiden tot een conflict, of dat landjes als Macedonië van de situatie gebruik gaan maken door stukken Griekenland te annexeren.
Sum es est, sumus estis sunt
Waarom willen landen als Griekeland toch zo een groot leger hebben. Net of ze ooit worden aangevallen
Everything seems to be different.
Griekenland heeft altijd al min of meer in de vuurlinie gelegen, hoor. Macedonië en Turkije liggen vlak in de buurt, en met die landen zijn de relaties weinig warm. Volgens mij is de band met Albanië ook behoorlijk slecht.quote:
Waarom willen landen als Griekeland toch zo een groot leger hebben. Net of ze ooit worden aangevallen
Sum es est, sumus estis sunt
Ziet Griekenland af van 400 tanks, of af van de koop van 400 tanks.quote:Op maandag 10 oktober 2011 23:06 schreef remlof het volgende:
Net op het Radio 1 nieuws: "Griekenland ziet af van de koop van 400 tanks"
Ik hoorde Jan Kees de Jager zeggen: "Griekenland koopt geen 400 tanks". Dat is een typisch CDA-leugentje. Formeel gezien kopen ze die dingen inderdaad niet. Er komen "kostenloos" 400 tanks naar Tzatzikistan. Maar ter compensatie vindt er een extra grote transactie plaats omtrent de revisie, opwaardering en onderhoud.
En ik denk dat het zo zit.
|
|
