R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Je moet de achterliggende problematiek wel oplossen, ik heb nergens gezegd dat dat niet hoeft. Maar de eerste stap is het snijden laten stoppen. Vergelijk het met een lek plafond, eerst de emmer eronder (het gevolg wegnemen), dan het lek repareren.quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:34 schreef Canillas het volgende:
[..]
Begrip is nooit een no-go. Als jij niet weet hoe je begrip toont zonder iets aan te moedigen dan zou ik me er idd niet mee bemoeien maar begrip is nooit verkeerd, ook met dit gedrag niet, het gedrag is er dus waarom doen alsof het er niet zou moeten zijn? Je ontkent dan wat is, wat er speelt en het is juist begrip wat ervoor kan zorgen dat iemand de sleutel vind om te stoppen ermee. Dat vind je niet zonder begrip, tuurlijk kan je het afnemen en dan stopt het tijdelijk en komt het terug zodra de mogelijkheid er weer is want als je er verder niks aan doen heb je niks opgelost, de dwang blijft bestaan.
Als je iemand het snijden afneemt zonder de achterliggende problemen aan te pakken heb je diegene dan werkelijk geholpen?
Juist bij een gesloten inrichting hebben ze beproefde methodes om mensen daarmee om te leren gaan. Dan moeten ze wel eerst in die inrichting komen.quote:Je neemt iemand op die manier een stuk veiligheid af zonder diegene een handigere manier van met zichzelf om te gaan daarvoor in de plaats te geven, dat is barbaars, dat is niet goed te praten.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Is het vreemd dat als iemand zo in de knoop zit met zichzelf dat hij zichzelf snijdt om aandacht vraagt? Negeer je die persoon dan eigenlijk niet door alleen naar het snijden te kijken?quote:
Wat ik verder vergeet te melden; Het echte gevaar zit hem natuurlijk in de 'stille snijders'. Dus die het verbergen. Als je het hier op een forum meldt dan doe je dat toch voor een zekere vorm van aandacht.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
hier op FOK! en op dat forum waar ik het net over had is gebleken dat mensen meer gaan snijden als je ze meer aandacht geeft. Uiteindelijk wordt snijden voor hun niet alleen een manier om hun verdriet kwijt te raken, het wordt dan ook iets om aandacht te vragen. Daarom is het ook zo gevaarlijk.quote:
[..]
Is het vreemd dat als iemand zo in de knoop zit met zichzelf dat hij zichzelf snijdt om aandacht vraagt? Negeer je die persoon dan eigenlijk niet door alleen naar het snijden te kijken?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Wel eens meegemaakt hoe innovatief échte AM'ers kunnen zijn?quote:
Juist bij een gesloten inrichting hebben ze beproefde methodes om mensen daarmee om te leren gaan. Dan moeten ze wel eerst in die inrichting komen.
-weg-
Welk forum? >PM?quote:
[..]
hier op FOK! en op dat forum waar ik het net over had is gebleken dat mensen meer gaan snijden als je ze meer aandacht geeft. Daarom is het ook zo gevaarlijk.
-weg-
TS vroeg niet om begrip, Canillas. Hij vroeg of auto mutilatie slecht was.
De waarheid is hard, maar dat maakt het niet minder waar
Onzin. Je moet alleen niet focussen op negatief gedrag. Dat is toch geen rocket science.quote:
[..]
hier op FOK! en op dat forum waar ik het net over had is gebleken dat mensen meer gaan snijden als je ze meer aandacht geeft. Daarom is het ook zo gevaarlijk.
Gelukkig niet, maar ik heb daar van jou al eerder een verhaal over gehoord. Helaas is daar niet zomaar iets tegen te beginnen zonder de menselijkheid uit het oog te verliezen.quote:
[..]
Wel eens meegemaakt hoe innovatief échte AM'ers kunnen zijn?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ja want zo voed je juist het gedrag, jij weet zelf niet genoeg van automutilatie en kan juist dus heel erg fout lopen. Je helpt een persoon meer door degene naar een noodnummer qua riagg of andere orginisatie te laten bellen daar zitten mensen die er voor gestudeerd hebben en kunnen zo degene beter helpen dan iemand erbuiten.quote:
[..]
Is het vreemd dat als iemand zo in de knoop zit met zichzelf dat hij zichzelf snijdt om aandacht vraagt? Negeer je die persoon dan eigenlijk niet door alleen naar het snijden te kijken?
Het is ook niet de bedoeling dat je aandacht geeft aan het snijden, het is de bedoeling dat je aandacht geeft aan de persoon en dat doe je niet door te vinden dat het snijden moet stoppen.quote:
hier op FOK! en op dat forum waar ik het net over had is gebleken dat mensen meer gaan snijden als je ze meer aandacht geeft. Uiteindelijk wordt snijden voor hun niet alleen een manier om hun verdriet kwijt te raken, het wordt dan ook iets om aandacht te vragen. Daarom is het ook zo gevaarlijk.
Waarom zou je het hebben over het snijden als dat slechts een symptoom is van wat er speelt? Wil je dat iemand zichzelf blijft zien als 'een snijder' of dat iemand gezond zichzelf leert zijn?
Nee net zo beproefd als mensen met anorexia gedwongen voeding geven met als gevolg dat ze aankomen, het levert tijdelijk een resultaat maar verhelpt in feite niks.quote:
Juist bij een gesloten inrichting hebben ze beproefde methodes om mensen daarmee om te leren gaan. Dan moeten ze wel eerst in die inrichting komen.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Klopt, je stuurt iemand richting hulp om weer geestelijk gezond te worden maar het zelf hebben over het snijden of daarover oordelen voegt niks toe en helpt ook niks, zeuren dat iemand 'gewoon moet stoppen' ook niet, je kan er wel begrip voor hebben terwijl je je er verder niet met het snijden bemoeit.quote:
Ja want zo voed je juist het gedrag, jij weet zelf niet genoeg van automutilatie en kan juist dus heel erg fout lopen. Je helpt een persoon meer door degene naar een noodnummer qua riagg of andere orginisatie te laten bellen daar zitten mensen die er voor gestudeerd hebben en kunnen zo degene beter helpen dan iemand erbuiten.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Dit begrijp ik wel.quote:
Het is niet zo zeer dat het iets slechts is maar meer dat het een teken is dat iemand erg met zichzelf in de knoop zit.
Het maakt wat dat betreft ook niet uit of iemand zichzelf snijdt om andere bepaalde dingen niet te voelen of iemand die zo het contact met zichzelf kwijt is dat snijden een manier is om zichzelf nog te kunnen voelen, het snijden op zich is een symptoom van de achterliggende problemen, het is een richting aanwijzer om verder op in te gaan en te ontdekken waarom je snijdt, wat er achter het gedrag zit, en daarmee aan de slag te gaan.
Ik heb jullie discussie verder gelezen, ik volg het niet heel goed maarja dat zal wel omdat ik zelf buiten de discussie sta.
Nee ik wil geen aandacht, ik wil er ook vanaf. Ik heb zoals ik al eerder zei al een afspraak bij een psycholoog.quote:
wat wil je nou horen van ons dat je snijd goh wat erg maar ga gerust verder ???
Dan gebruik je automutilatie ook nog eens als een aandachtsmiddel.
De enige manier waardoor je echt geholpen kan worden is door professionele hulpverlening en maar eens uit te gaan zoeken waarom je het doet en leren gezonder met je gevoelens om te gaan.
En dit is niet van iemand die er niets van weet , maar iemand die het zelf ook gedaan heeft en gelukkig er overheen is gekomen.
Ja jezelf moedwillig beschadigen is slecht voor je en het ondermijnd het welzijn van je lichamelijke gezondheid.
Goed dat je binnenkort hulp krijg ts, doe jezelf een groot plezier leg een pen en schrift klaar en zodra je weer de behoefte/drang voelt denk dan niet nou ja nu kan het nog want ik heb dan en dan afspraak, ga ipv snijden schrijven wat je voelt net zolang dat het niet meer" zeer" doet, maar dat merk je schrijvende weg vaak wel, je wordt rustiger.
Succes de komende tijd.
Goed dat je binnenkort hulp krijg ts, doe jezelf een groot plezier leg een pen en schrift klaar en zodra je weer de behoefte/drang voelt denk dan niet nou ja nu kan het nog want ik heb dan en dan afspraak, ga ipv snijden schrijven wat je voelt net zolang dat het niet meer" zeer" doet, maar dat merk je schrijvende weg vaak wel, je wordt rustiger.
Succes de komende tijd.
Het is slecht omdat er mentaal iets goed mis is als je jezelf snijdt. Het zit namelijk niet in de menselijke natuur om zich zomaar pijn te doen. Geen enkel dier op deze wereld zal zichzelf zomaar pijn doen en/of verminken.
Hatseflats!
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/99981quote:
Het is slecht omdat er mentaal iets goed mis is als je jezelf snijdt. Het zit namelijk niet in de menselijke natuur om zich zomaar pijn te doen. Geen enkel dier op deze wereld zal zichzelf zomaar pijn doen en/of verminken.
Auto-mutilation in animals and its relevance to self-injury in man.
Jones IH, Barraclough BM.
Abstract
Self-mutilation in non-human mammals is a well-established, although not a widely known phenomenon, which has been reported under zoo and laboratory conditions. In macaque monkeys, laboratory rearing and isolation are important predisposing factors, and the more serious self-injury is initiated by some immediate stimulating event. It is commonly accompanied by behaviour normally shown by the animal in a fighting context. Lower mammals are also known to mutilate themselves under laboratory conditions after administration of drugs wich probably cause increased sympathetic activity. The implications of this behaviour for an understanding of states of self-injury in man are discussed.
PMID: 99981 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Ook dieren hebben afweermechanismen om aan de realiteit te ontvluchten, mensen kunnen echter dankzij hun denkvermogen een stuk meer dingen daarvoor ontwikkelen.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Heb je ooit beelden van te lang opgesloten dieren gezien? Vogels plukken zich kaal, beren slaan met hun kop tegen muren, apen trekken hun haar uit. Allemaal 'natuurlijke' mechanismen. Feitelijk is het ook rationeel gedrag, want het lost in zekere mate een deel van het probleem op, maar dat doe je door een ander probleem te introduceren: Beschadiging.quote:
Het is slecht omdat er mentaal iets goed mis is als je jezelf snijdt. Het zit namelijk niet in de menselijke natuur om zich zomaar pijn te doen. Geen enkel dier op deze wereld zal zichzelf zomaar pijn doen en/of verminken.
Alleen al om de littekens. Daarnaast zou een psychisch stabiel persoon zou het niet als uitlaatklep gebruiken, ook niet bij tegenslagen of mindere dagen. Dat geeft aan dat het geen gezonde manier is om met je emoties om te gaan.
Er zijn natuurlijk verschillende beweegredenen waarom iemand gaat snijden, maar het gaat vaak (altijd?) samen met zelfhaat. Je maakt iets kapot, in plaats van de negatieve emoties om te zetten naar iets positiefs. Je probeert negatieve gevoelens op te lossen met gevoelens van pijn. Maar het lost niets op en je blijft op die manier in een negatieve spiraal hangen, zonder te leren wat je beter met die emoties zou kunnen doen. Je ontvlucht de emoties in plaats van ze te ervaren.
Maar misschien valt dat te zeggen over elke uitlaatklep waarmee je de gevoelens ontvlucht. Neem nou bijvoorbeeld sporten. Als je gaat sporten om je beter te voelen als het je allemaal even te veel wordt, is dat net zo goed het ontvluchten van de werkelijkheid. Zowel bij sporten als bij jezelf snijden komt er een stofje vrij waardoor je je beter voelt. Het heeft niet een oplossende werking zoals praten over problemen kan zijn. En ook met sporten kan je doorslaan in een sportverslaving.
Een belangrijk onderscheid is dat sporten niet per definitie slecht hoeft te zijn voor je lichaam. Snijden is dat wel.
En iemand die zijn negatieve gevoelens altijd 'wegsport' zal vroeg of laat zichzelf ook tegenkomen.
[ Bericht 11% gewijzigd door -Strawberry- op 04-10-2011 01:17:33 ]
Er zijn natuurlijk verschillende beweegredenen waarom iemand gaat snijden, maar het gaat vaak (altijd?) samen met zelfhaat. Je maakt iets kapot, in plaats van de negatieve emoties om te zetten naar iets positiefs. Je probeert negatieve gevoelens op te lossen met gevoelens van pijn. Maar het lost niets op en je blijft op die manier in een negatieve spiraal hangen, zonder te leren wat je beter met die emoties zou kunnen doen. Je ontvlucht de emoties in plaats van ze te ervaren.
Maar misschien valt dat te zeggen over elke uitlaatklep waarmee je de gevoelens ontvlucht. Neem nou bijvoorbeeld sporten. Als je gaat sporten om je beter te voelen als het je allemaal even te veel wordt, is dat net zo goed het ontvluchten van de werkelijkheid. Zowel bij sporten als bij jezelf snijden komt er een stofje vrij waardoor je je beter voelt. Het heeft niet een oplossende werking zoals praten over problemen kan zijn. En ook met sporten kan je doorslaan in een sportverslaving.
Een belangrijk onderscheid is dat sporten niet per definitie slecht hoeft te zijn voor je lichaam. Snijden is dat wel.
En iemand die zijn negatieve gevoelens altijd 'wegsport' zal vroeg of laat zichzelf ook tegenkomen.
Eigenlijk had ik net zo goed dit kunnen quoten.quote:
Ten eerste, omdat snijden niets oplost. Het is infeite net zo iets als je verdriet verdrinken met alcohol. Je snijdt om even wat anders te voelen dus om je problemen even te vergeten, in dat opzicht is het een tijdelijke fix. Het is struisvogel gedraag, ik los mijn problemen niet op, ik doe iets en daardoor lijkt het net of ik geen problemen heb.
Ten tweede omdat je jezelf leed toe brengt. Het lichaam heelt weer, dat klopt, maar een gewond lichaam is geen gezond lichaam.
Wat ik me dan wel afvraag TS, hoe kom je erbij dat wanneer je jezelf blijvende littekens en wonden bezorgt dat dit geen verminking is? Als jij dat wilt doen, prima, maar ga niet tegen jezelf liegen om het goed te praten. Accepteer het dan op zijn minst voor wat het is!
[ Bericht 11% gewijzigd door -Strawberry- op 04-10-2011 01:17:33 ]
Goeie post. Had ik nog niet aan gedacht.quote:Op maandag 3 oktober 2011 22:55 schreef Filatelistfetisjist het volgende:
[..]
Heb je ooit beelden van te lang opgesloten dieren gezien? Vogels plukken zich kaal, beren slaan met hun kop tegen muren, apen trekken hun haar uit. Allemaal 'natuurlijke' mechanismen. Feitelijk is het ook rationeel gedrag, want het lost in zekere mate een deel van het probleem op, maar dat doe je door een ander probleem te introduceren: Beschadiging.
Het voorkomt dat ze doodgaan.quote:
Nee net zo beproefd als mensen met anorexia gedwongen voeding geven met als gevolg dat ze aankomen, het levert tijdelijk een resultaat maar verhelpt in feite niks.
En TS, ik kan je verzekeren: je gaat echt spijt krijgen dat je er ooit aan bent begonnen.
Bepaalde littekens gaan nooit meer weg.
Het is echt belangrijk om een andere manier te vinden om met je emoties om te gaan.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Omdat er sowieso een punt komt waarop je jezelf wel voor je kop kunt slaan dat je het ooit gedaan hebt.
Ik ben er in ieder geval te ijdel voor. 
.
.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
En dat kutkonijn ragt mijn arm iedere avond wel open. Weinig genieten kan ik je vertellen.
Ook geen gezellige stofjes die dan vrijkomen.
Ook geen gezellige stofjes die dan vrijkomen.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Het bescheiden snijden op zich is nog niet zo dramatisch, maar het is vooral een heel slecht teken dat je het blijkbaar nodig vindt om het te doen. Hoe moeilijk het ook is: vroeg of laat zul je het probleem toch bij de kern moeten aanpakken.
Kom op zeg. Er is echt wel wat met je loos als je jezelf gaat snijden. Dat Patricia Paay dat nu wekelijks doet dat is nog wel een verbetering. Maar als gezond mens? Dan ben je toch wel een beetje koekoek onder het pannetje hoor.
Laten die messenluitjes anders even langsgaan bij een kinderziekenhuis om aan die jonge kindertjes die ongevraagd kanker hebben en moeten vechten voor hun leven uit te leggen hoe zwaar zij het als zelfverminkers het wel niet hebben.
Het zijn ook altijd van die lullige krasjes in combinatie met een berg gezeik. Hak dan gewoon meteen je arm eraf als je de pijn zo fijn vindt. Maar nee hoor. Aandacht.
Laten die messenluitjes anders even langsgaan bij een kinderziekenhuis om aan die jonge kindertjes die ongevraagd kanker hebben en moeten vechten voor hun leven uit te leggen hoe zwaar zij het als zelfverminkers het wel niet hebben.
Het zijn ook altijd van die lullige krasjes in combinatie met een berg gezeik. Hak dan gewoon meteen je arm eraf als je de pijn zo fijn vindt. Maar nee hoor. Aandacht.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
