R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ja hoor, mijn schoonmoeder vraagt uit interesse naar de tweede...quote:Op maandag 26 september 2011 16:42 schreef draaijer het volgende:
[..]
Of interesse!!!
Kansloos dat een vraag gegenereerd uit interesse gezien kan worden als bemoeienis. Wat zijn Nederlanders toch zeikerds
Ze trekt nog net niet het zaad uit...
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Met mensen die daar echt moeite mee hebben kun je m.i. beter medelijden hebben dan er boos op worden. Ze hebben meer last van hun beperkte wereldbeeld dan jij er van hebt hoor.quote:
Dat heeft allemaal niks met negatief interpreteren te maken. Sommige mensen reageren gewoon vreemd. Ik kan er niet mee zitten, vind het alleen kortzichtig en vermoed dat dit ongeveer dezelfde mensen zijn die vreemd reageren op homoseksualiteit, transseksualiteit en andere zaken die afwijken van 'de norm'.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Dit dus, denk aan de kinderen neem ze niet!quote:Op dinsdag 27 september 2011 08:36 schreef stbabylon het volgende:
Niemand is ooit begonnen met kinderen, voor de kinderen. Altijd voor zichzelf.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Er is een uitzondering, namelijk adoptie.quote:
Niemand is ooit begonnen met kinderen, voor de kinderen. Altijd voor zichzelf.
Ik vind iets smakeloos zitten aan een lange serie van IVF-behandelingen, terwijl de weg van adoptie niet geprobeerd is.
De waarheid is hard, maar dat maakt het niet minder waar
Ok, daar zit wel een stukje altruisme in.quote:
[..]
Er is een uitzondering, namelijk adoptie.
Ik vind iets smakeloos zitten aan een lange serie van IVF-behandelingen, terwijl de weg van adoptie niet geprobeerd is.
Overigens is het (naast best OT) zo dat adoptie veel te moeilijk is, in vergelijking met hoe makkelijk Henk & Ingrid uit de volksbuurt kunnen jongen.
Je eigen genenpoel deels behouden. Mensen die dat wel hebben vind ik eerder de norm dan hoe jij het stelt.quote:
[..]
Er is een uitzondering, namelijk adoptie.
Ik vind iets smakeloos zitten aan een lange serie van IVF-behandelingen, terwijl de weg van adoptie niet geprobeerd is.
Daarnaast is adoptie alles behalve rozengeur en maneschijn. Vele kinderen ontsporen. Je haalt een kind uit zijn omgeving en zadelt het op met een legio aan vragen. Niet iedereen hoeft een antwoord te hebben op zijn vragen, maar dat komt deels ook doordat zij inzien dat er waarschijnlijk geen positief beeld hebben van de leefomstandigheden van de biologische ouders. Of doordat ze zich in de steek gelaten voelen. Feit is wel dat er genoeg kinderen rondlopen die zich niet kunnen spiegelen aan hun ouders. Doordat zij die niet kennen. Kortom: adoptie lijkt mij eerder een tijdelijke oplossing.
Smakeloos??quote:
[..]
Er is een uitzondering, namelijk adoptie.
Ik vind iets smakeloos zitten aan een lange serie van IVF-behandelingen, terwijl de weg van adoptie niet geprobeerd is.
Wat is jouw mening over mensen die vinden dat het smakeloos is om een kindje van jezelf te willen; ook als dat niet gemakkelijk gaat?
Extreem kortzichtig. Jij kunt onmogelijk veel levenservaring hebben want je l*lt uit je nek als een volgroeide puber die het 'allemaal wel weet'.
Qua topic:
Er is niets natuurlijker dan een kind van jezelf willen als je gelukkig bent met je partner. Net als geil worden van een lekker wijf (of vent), masturbatie of het bed in duiken met een leuke partner. Die dingen zet je niet uit.
Dat is al hoe het eeuwenlang gaat. Voortplanting is een oerdrift. Dus het is wel degelijk normaal 'om kinderen te krijgen'. Tegenwoordig is er de keus (dankzij de mogelijkheid van anticonceptie - of is het celibaat hier populair?) om het niet te doen. Prima, maar ga dan niet doen alsof dat 'de norm' is.
Of je aan mensen moet vragen 'of het nog geen tijd wordt' is een tweede. Ik denk het niet. Ik ken mensen die veel miskramen hebben gehad of die überhaupt niet zwanger kunnen worden. Dan zijn dat enorm kwetsende vragen. Tussen kinderloos en kindervrij is een levensgroot verschil.
PS. de "betere wereld" is een drogreden, tenzij je ervan overtuigd bent dat je geen kind kunt opvoeden dat zijn of haar stukje wereld beter kan achterlaten dan wanneer hij/zij er niet was geweest. Dan heb je een probleem met je zelfvertrouwen.
PPS. Dus ja, dat je je vrijheid niet op wilt geven is inderdaad egoïstisch. Maar waarom zou dat negatief zijn? We zijn in zoveel dingen egoïstisch, dus waarom hier niet in als je je eigen vrijheid belangrijk vindt?
Ik zou dat soort opmerkingen niet maken tegen mensen die in zo'n serie behandelingen zitten.quote:
Ik vind iets smakeloos zitten aan een lange serie van IVF-behandelingen, terwijl de weg van adoptie niet geprobeerd is.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Wie betaald, bepaalt. En we betalen die allen samen. Zodra ze met de 4de beginnen hou ik op met zeuren.quote:
[..]
Ik zou dat soort opmerkingen niet maken tegen mensen die in zo'n serie behandelingen zitten.
Tja, als jij je als een rasautist op wil stellen tegenover kennissen van je moet je dat lekker doen. Jouw probleemquote:
Wie betaald, bepaalt. En we betalen die allen samen. Zodra ze met de 4de beginnen hou ik op met zeuren.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
1) ik ben geen autistquote:
[..]
Tja, als jij je als een rasautist op wil stellen tegenover kennissen van je moet je dat lekker doen. Jouw probleem
2) tegenover kennissen en vrienden doe ik niet zo bruut als hier
3) ik heb wel eens serieuze gesprekken gehad over IVF met vrienden die er mee bezig waren en heb daar mijn mening over gegeven
hoezo is dat nou weer een probleem met je zelf vertrouwen, als je weet dat je een slechte opvoeder zou zijn moet je dan maar kinderen nemen dat 'het natuurlijk is' ....quote:
PS. de "betere wereld" is een drogreden, tenzij je ervan overtuigd bent dat je geen kind kunt opvoeden dat zijn of haar stukje wereld beter kan achterlaten dan wanneer hij/zij er niet was geweest. Dan heb je een probleem met je zelfvertrouwen.
Ikzelf zou een slechte vader zijn dat gun je je kinderen toch niet, vandaar dat ik geen kinderen, mijn ongeboren kinderen moeten mij dankbaar zijn
[ Bericht 13% gewijzigd door Bosbeetle op 27-09-2011 15:44:15 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat mijn kinderen niet in een goede wereld zouden wonen, dat idee, dat ligt niet bij mij, dat is niet iets wat ik kan veranderen. Dat is een probleem dat ik zie met deze wereld als geheel. Simpel gezegd, de grondstoffen raken op, en de mensheid gaat er om knokken. Daar wil ik geen kind in neer zetten. Gebeurt het toch niet in de ~80 jaar dat mijn ongeboren kind zou leven? Dan nog geen man overboord, het kind is toch niet geboren.quote:
PS. de "betere wereld" is een drogreden, tenzij je ervan overtuigd bent dat je geen kind kunt opvoeden dat zijn of haar stukje wereld beter kan achterlaten dan wanneer hij/zij er niet was geweest. Dan heb je een probleem met je zelfvertrouwen.
Nee, ik ben zeer zuinig met deze mening :-)quote:
[..]
Ik zou dat soort opmerkingen niet maken tegen mensen die in zo'n serie behandelingen zitten.
De waarheid is hard, maar dat maakt het niet minder waar
Gelukkig. M'n ouders hebben erg veel moeite gehad met de 3e en ik weet hoe zwaar het emotioneel is als het keer op keer niet lukt.quote:
Nee, ik ben zeer zuinig met deze mening :-)
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Inderdaad, smakeloos. Ik vind het veel meer getuigen van karakter, als iemand zegt: afijn, ik ben kennelijk niet in staat om op natuurlijke wijze kinderen te krijgen, ik ga kijken wat de mogelijkheden voor adoptie zijn.quote:
[..]
Smakeloos??
Wat is jouw mening over mensen die vinden dat het smakeloos is om een kindje van jezelf te willen; ook als dat niet gemakkelijk gaat?
Als er een manier is, om in je kinderwens te voldoen, en tegelijk een kind van een veilig en stabiel gezin te voorzien, dan vind ik dat veel mooier dan koste wat kost zaad en eicel mengen om toch maar dat eigen kind te krijgen, hard schreeuwend IK WIL EEN PONY!!
Dit is een discussie, en als je wilt dat ik op je volgende post inga, gelieve je verbale diarree bij je te houden.quote:Extreem kortzichtig. Jij kunt onmogelijk veel levenservaring hebben want je l*lt uit je nek als een volgroeide puber die het 'allemaal wel weet'.
De waarheid is hard, maar dat maakt het niet minder waar
In dat geval zit er niets anders op dan jezelf (klimaatneutraal) te laten stoppen met hier wonen. Perfect voor de grondstoffen en je hoeft jezelf deze wereld niet aan te doen. Geen man overboord, je stuurt een briefje naar je bekenden dat je jezelf niet langer in deze 'geen goede' wereld wilt laten worstelen.quote:
[..]
Dat mijn kinderen niet in een goede wereld zouden wonen, dat idee, dat ligt niet bij mij, dat is niet iets wat ik kan veranderen. Dat is een probleem dat ik zie met deze wereld als geheel. Simpel gezegd, de grondstoffen raken op, en de mensheid gaat er om knokken. Daar wil ik geen kind in neer zetten. Gebeurt het toch niet in de ~80 jaar dat mijn ongeboren kind zou leven? Dan nog geen man overboord, het kind is toch niet geboren.
Ze zullen het vast begrijpen, alles voor de betere wereld toch?
(WAT EEN GEL*L).
Overigens begrijp ik niet waarom je hier ongenuanceerder bent dan tegen kennissen. Waarom vind je het prima om heel veel onbekenden te kwetsen maar ga je zorgvuldig om met bekenden? Dat is toch enigszins asociaal (niet als scheldwoord, maar als gedraging)
Nu doe je alsof een kinderwens een puur rationeel besluit is. Kinderwens betekent voor veel mensen niet dat ze een willekeurig kind willen, maar een kind van henzelf.quote:
Inderdaad, smakeloos. Ik vind het veel meer getuigen van karakter, als iemand zegt: afijn, ik ben kennelijk niet in staat om op natuurlijke wijze kinderen te krijgen, ik ga kijken wat de mogelijkheden voor adoptie zijn.
Afgezien van z'n toon heeft hij wel een punt. Het is nogal een ongenuanceerde puberale / ondoordachte opmerking.quote:Dit is een discussie, en als je wilt dat ik op je volgende post inga, gelieve je verbale diarree bij je te houden.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Origineel die verkapte doodsverwensing. NOOIT eerder gehoordquote:
[..]
In dat geval zit er niets anders op dan jezelf (klimaatneutraal) te laten stoppen met hier wonen. Perfect voor de grondstoffen en je hoeft jezelf deze wereld niet aan te doen. Geen man overboord, je stuurt een briefje naar je bekenden dat je jezelf niet langer in deze 'geen goede' wereld wilt laten worstelen.
Ze zullen het vast begrijpen, alles voor de betere wereld toch?
(WAT EEN GEL*L).
Overigens begrijp ik niet waarom je hier ongenuanceerder bent dan tegen kennissen. Waarom vind je het prima om heel veel onbekenden te kwetsen maar ga je zorgvuldig om met bekenden? Dat is toch enigszins asociaal (niet als scheldwoord, maar als gedraging)
Omdat een ongenuanceerde botte scherpe mening op FOK! veel leuker discussieren is. Ik hoef er niet eens altijd zelf achter te staan.
Oftewel je bent een ordinaire troll.quote:
Omdat een ongenuanceerde botte scherpe mening op FOK! veel leuker discussieren is. Ik hoef er niet eens altijd zelf achter te staan.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Geen doodsverwensing. Een vorm van argumenteren waarbij je het punt van je 'opponent' in extremis doortrekt om aan te geven dat het om een inconsequente opmerking gaat. Immers, als je het je eigen kind niet aan wilt doen, waarom jezelf wel?quote:
[..]
Origineel die verkapte doodsverwensing. NOOIT eerder gehoord
Omdat een ongenuanceerde botte scherpe mening op FOK! veel leuker discussieren is. Ik hoef er niet eens altijd zelf achter te staan.
Iemand dood wensen is niet mijn stijl.
Wel de vraag stellen of je beseft dat je ongenuanceerde botte scherpe mening ook kwetsend is voor anderen en ik me dus enorm afvraag of het wel de moeite waard is om op die manier te discussieren. (Lees: vraag jij je dat ook niet af?)
Neen. Een troll gooit er een post in waarvan hij zeker is dat er veel mensen van over de rooie raken. Ik post mijn aangepaste mening zodat er een goede discussie onstaat. De eerste gooit er een paar posts tegen aan en gaat dan achterover zitten grinniken. Ik zet de discussie op scherp en doe dan gezellig mee.quote:
[..]
Oftewel je bent een ordinaire troll.
Ik heb een mening, maar ik zie natuurlijk wel menselijk leed. Ik heb nagedacht over hoe zwaar dat emotioneel moet zijn, en heb besloten dat ik liever een andere oplossing kies. Maar begrijp me goed, ik ben natuurlijk blij voor jouw ouders dat het gelukt is, en had liever gezien dat het zonder zorgen ging.quote:
[..]
Gelukkig. M'n ouders hebben erg veel moeite gehad met de 3e en ik weet hoe zwaar het emotioneel is als het keer op keer niet lukt.
Nee, ik wil van mijn kinderwens een mengeling van een rationeel en een gevoelskwestie maken. Maar ik begrijp dat het voor andere mensen koste wat kost een kind van henzelf moet zijn.quote:
Nu doe je alsof een kinderwens een puur rationeel besluit is. Kinderwens betekent voor veel mensen niet dat ze een willekeurig kind willen, maar een kind van henzelf.
Nee, ik heb er juist veel tijd ingestoken, en ben toen hier op uitgekomen. Het mag ongenuanceerd zijn naar jouw mening, het is niet ondoordacht.quote:Afgezien van z'n toon heeft hij wel een punt. Het is nogal een ongenuanceerde puberale / ondoordachte opmerking.
De waarheid is hard, maar dat maakt het niet minder waar
Dat is dan ook vaak het grote probleem ik zie heel vaak mensen met kinderen dat ik dan denk 'waar dacht je aan toen je bedacht een kind te nemen' Waarom zou het wel of niet nemen van een kind geen rationeel besluit zijn. Ik neem aan (maar ik neem dat slechts aan) dat als je overgaat tot het nemen van een kind dat je dan iig bedenkt wat de consequenties zijn, of je het financieel aankan, of je er nog een paar jaar voor moet gaan sparen voordat je het probeert, en of je je kind wel van een goede opvoeding kan voorzien, waardoor het kind in ieder geval een leuk leven tegemoet gaat, kijk er zijn altijd dingen die je niet kunt overzien maar als die dingen al recht in je vizier staan dan kies je toch er voor om geen kinderen te nemen.quote:
[..]
Nu doe je alsof een kinderwens een puur rationeel besluit is.
Ik zou een kind geen goede toekomst kunnen bieden, dus geen kinderen voor mij.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
De wereld was ook een beter plek geweest zonder mij erin, maar die keus was niet aan mij.quote:
[..]
Geen doodsverwensing. Een vorm van argumenteren waarbij je het punt van je 'opponent' in extremis doortrekt om aan te geven dat het om een inconsequente opmerking gaat. Immers, als je het je eigen kind niet aan wilt doen, waarom jezelf wel?
Iemand dood wensen is niet mijn stijl.
Wel de vraag stellen of je beseft dat je ongenuanceerde botte scherpe mening ook kwetsend is voor anderen en ik me dus enorm afvraag of het wel de moeite waard is om op die manier te discussieren. (Lees: vraag jij je dat ook niet af?)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Heel simpel: ik ben er al, het ongeboren kind niet. Het één vereist een actie, het andere het laten van een actie.quote:
[..]
Geen doodsverwensing. Een vorm van argumenteren waarbij je het punt van je 'opponent' in extremis doortrekt om aan te geven dat het om een inconsequente opmerking gaat. Immers, als je het je eigen kind niet aan wilt doen, waarom jezelf wel?
Je stelt voor dat ik zelfmoord pleeg en verpakt dat op zo'n manier dat een mod je geen ban kan geven. Maak je niet druk, niemand zal ooit een ban krijgen door mij dood te verwensen.quote:Iemand dood wensen is niet mijn stijl.
Ik heb er enorm plezier in. Alles wat iemand ook maar kan zeggen is kwetsend voor iemand anders in zekere mate. Ik ben er niet voor om met iedereen kussiekroel te doen (overigens zal dat ook weer mensen kwetsen).quote:Wel de vraag stellen of je beseft dat je ongenuanceerde botte scherpe mening ook kwetsend is voor anderen en ik me dus enorm afvraag of het wel de moeite waard is om op die manier te discussieren. (Lees: vraag jij je dat ook niet af?)
DAT zouden meer mensen moeten doen. Helaas hele wijken vol mensen met kinderen die geen van die vragen aan zichzelf hebben gesteld, en al helemaal niet positief beantwoord.quote:Op dinsdag 27 september 2011 16:05 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat is dan ook vaak het grote probleem ik zie heel vaak mensen met kinderen dat ik dan denk 'waar dacht je aan toen je bedacht een kind te nemen' Waarom zou het wel of niet nemen van een kind geen rationeel besluit zijn. Ik neem aan (maar ik neem dat slechts aan) dat als je overgaat tot het nemen van een kind dat je dan iig bedenkt wat de consequenties zijn, of je het financieel aankan, of je er nog een paar jaar voor moet gaan sparen voordat je het probeert, en of je je kind wel van een goede opvoeding kan voorzien, waardoor het kind in ieder geval een leuk leven tegemoet gaat, kijk er zijn altijd dingen die je niet kunt overzien maar als die dingen al recht in je vizier staan dan kies je toch er voor om geen kinderen te nemen.
Ik zou een kind geen goede toekomst kunnen bieden, dus geen kinderen voor mij.
