abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_102304331
De PVV wil een referendum onder de bevolking houden over een verbod op de bouw van nieuwe minaretten. PVV-leider Geert Wilders diende daar vandaag tijdens de algemene beschouwingen een initiatiefwetsvoorstel voor in.

'De minaretten doen pijn aan de ogen. Het zijn torens van een oprukkende woestijnideologie', zei Wilders. Hij verwees naar Zwitserland, waar een referendum is gehouden en een meerderheid zich achter een verbod op de bouw van nieuwe minaretten schaarde.

Turkije
Wilders wil verder dat premier Mark Rutte in actie komt om Turkije uit de NAVO te laten gaan vanwege dreigementen aan het adres van Israël. Anders loopt Nederland volgens hem het risico dat het door de afspraken binnen het militaire bondgenootschap genoodzaakt is om straks Turkije te steunen in een strijd tegen Israël.

'En dat gaan we natuurlijk nooit doen', aldus Wilders. Binnen de NAVO geldt dat een aanval op een lidstaat wordt opgevat als een aanval op alle. (ANP / Redactie)

Bron

Als Wilders minder minaretten wil hebben moet hij toch sterkere argumenten hebben dan:

1) De minaretten doen pijn aan de ogen.
2) Het zijn torens van een oprukkende woestijnideologie.

Nederland is Zwitserland niet. Elk land heeft zijn eigen mentaliteit/culturele diversiteit en daar moet je ook rekening mee houden, met elkaar!
pi_102304896
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 17:34 schreef hydroven het volgende:
[...]

Als Wilders minder minaretten wil hebben moet hij toch sterkere argumenten hebben dan:

1) De minaretten doen pijn aan de ogen.
2) Het zijn torens van een oprukkende woestijnideologie.

[...]
Van wie moet dat? Als genoeg mensen het daar mee eens zijn dan gebeurd dat toch gewoon?
  vrijdag 23 september 2011 @ 17:54:57 #3
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_102304998
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 17:52 schreef Robus het volgende:

[..]

Van wie moet dat? Als genoeg mensen het daar mee eens zijn dan gebeurd dat toch gewoon?
Nee. De uitslag van een referendum is niet leidend.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
pi_102305085
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 17:52 schreef Robus het volgende:

[..]

Van wie moet dat? Als genoeg mensen het daar mee eens zijn dan gebeurd dat toch gewoon?
Voorbeeld:

Als ik het huis van mijn buur weg wil omdat het "pijn doet aan mijn ogen", moet ik dit kunnen aantonen waarom het pijn doet aan mijn ogen. De argumentatie moet beter zijn dan dat, want zo kun je vanalles zeggen zonder argumentatie/inhoud.
pi_102305176
Wat is dan het verschil met het referendum in Zwitserland? Daar kon het blijkbaar wel.
pi_102305354
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 17:59 schreef Robus het volgende:
Wat is dan het verschil met het referendum in Zwitserland? Daar kon het blijkbaar wel.
Omdat Nederland niet Zwitserland is. Daar heb je een andere culturele mentaliteit dan hier.
  vrijdag 23 september 2011 @ 18:08:49 #7
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_102305491
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 17:59 schreef Robus het volgende:
Wat is dan het verschil met het referendum in Zwitserland? Daar kon het blijkbaar wel.
Misschien omdat daar andere wetten gelden? Hier in Nederland kan de regering zich houden aan de uitslag van een referendum maar moet dat niet.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
  vrijdag 23 september 2011 @ 18:14:16 #8
262 Re
Kiss & Swallow
pi_102305659
Wilders kan zoveel willen, maar dit komt er niet. Ernstiger is zijn obsessie voor het dienen van israel
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_102305793
Het ging mij om het woordje moet in de openingspost. Waarom moet Wilders met betere argumenten komen, volgens TS, als hij minder minaretten wil.
pi_102305922
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 18:08 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Misschien omdat daar andere wetten gelden? Hier in Nederland kan de regering zich houden aan de uitslag van een referendum maar moet dat niet.
Ja, tuurlijk gelden hier andere wetten. Maar door wie worden de wetten gemaakt en voor wie zijn ze? De bevolking. Via verschillende kanalen kan de bevolking macht uitoefenen en veerkrachtig zijn om zo resultaat te boeken.
pi_102305955
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 18:18 schreef Robus het volgende:
Het ging mij om het woordje moet in de openingspost. Waarom moet Wilders met betere argumenten komen, volgens TS, als hij minder minaretten wil.
Ja moeten. Je kunt toch moeilijk een standpunt innemen zonder een degelijke inhoud/mening.
Als Wilders zegt dat hij minder minaretten wil omdat het voor hem "pijn doet in zijn ogen", kun je dit moeilijk aan de straatstenen verkocht zien geraken omdat zijn mening onvoldoende onderbouwd is.
pi_102306054
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 18:23 schreef hydroven het volgende:

[..]

Ja moeten. Je kunt toch moeilijk een standpunt innemen zonder een degelijke inhoud/mening.
Als Wilders zegt dat hij minder minaretten wil omdat het voor hem "pijn doet in zijn ogen", kun je dit moeilijk aan de straatstenen verkocht zien geraken.
Dus jij persoonlijk vindt het geen goede argumenten. Ik denk dat hij heel wat draagvlak zal hebben voor dit idee.
  vrijdag 23 september 2011 @ 18:27:48 #13
344173 VladimirPoetin
is geen Poetin-fan
pi_102306061
Ik zie het probleem niet? Het is hier toch een democratie, nou als de meerderheid van het Nederlandse volk dit wil, dan zou het toch moeten gebeuren?
pi_102306119
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 18:27 schreef Robus het volgende:

[..]

Dus jij persoonlijk vindt het geen goede argumenten. Ik denk dat hij heel wat draagvlak zal hebben voor dit idee.
Omdat hij zegt dat hij pijn heeft in zijn ogen, heeft zijn achterban ook pijn in hun ogen?
pi_102306141
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 18:29 schreef hydroven het volgende:

[..]

Omdat hij zegt dat hij pijn heeft in zijn ogen, heeft zijn achterban ook pijn in hun ogen?
Niet letterlijk nemen natuurlijk...
pi_102306803
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 18:30 schreef Robus het volgende:

[..]

Niet letterlijk nemen natuurlijk...
Ja, zo dom ben ik nu net niet. Ik weet wel dat het figuurlijk is wat Wilders zei :P

Mijn punt is: als Wilders (figuurlijk) pijn heeft aan zijn ogen i.v.m. die gebouwen, moet hij toch overtuigender zijn dan dat.

Ik geef een ander voorbeeld:

Marianne Thieme zegt dat slachthuizen pijn aan haar ogen doen.

Moeten dan alle slachthuizen dan weggaan?

[ Bericht 0% gewijzigd door hydroven op 23-09-2011 19:06:38 ]
pi_102307463
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 18:49 schreef hydroven het volgende:

[..]

Ja, zo dom ben ik nu net niet. Ik weet wel dat het figuurlijk is wat Wilders zei :P

Mijn punt is: als Wilders (figuurlijk) pijn heeft aan zijn ogen i.v.m. die gebouwen, moet hij toch overtuigender zijn dan dat.

Ik geef een ander voorbeeld:

Marianne Thieme zegt dat slachthuizen pijn aan haar ogen doen.

Moeten dan alle slachthuizen dan weggaan?
De stem van Wilders doet pijn aan mijn oren.
Moet Wilders dan ook weg?
pi_102307498
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 19:11 schreef stekelzwijn het volgende:

[..]

De stem van Wilders doet pijn aan mijn oren.
Moet Wilders dan ook weg?
Nee, maar dat is mijn punt. Zijn punt is totaal niet onderbouwd genoeg om iets aan te tonen.
pi_102307561
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 17:56 schreef hydroven het volgende:

[..]

Voorbeeld:

Als ik het huis van mijn buur weg wil omdat het "pijn doet aan mijn ogen", moet ik dit kunnen aantonen waarom het pijn doet aan mijn ogen. De argumentatie moet beter zijn dan dat, want zo kun je vanalles zeggen zonder argumentatie/inhoud.
Nou jij hebt zeker nog nooit te maken gehad met de welstandscommissie?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_102307835
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 18:49 schreef hydroven het volgende:

[..]

Ja, zo dom ben ik nu net niet. Ik weet wel dat het figuurlijk is wat Wilders zei :P

Mijn punt is: als Wilders (figuurlijk) pijn heeft aan zijn ogen i.v.m. die gebouwen, moet hij toch overtuigender zijn dan dat.
Nogmaals, van wie moet dat? Van jou? Ik denk dat Wilders (en iedereen die het met hem eens zijn) daar niet wakker van zal liggen.
quote:
Ik geef een ander voorbeeld:

Marianne Thieme zegt dat slachthuizen pijn aan haar ogen doen.

Moeten dan alle slachthuizen dan weggaan?
Slecht voorbeeld. Wilders pleit er niet voor dat alle minaretten moeten verdwijnen.
pi_102308090
Ik pleit voor een minarettengebod.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_102310517
quote:
9s.gif Op vrijdag 23 september 2011 19:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nou jij hebt zeker nog nooit te maken gehad met de welstandscommissie?
Grapjas :P
pi_102310579
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 19:24 schreef Robus het volgende:

[..]

Nogmaals, van wie moet dat? Van jou? Ik denk dat Wilders (en iedereen die het met hem eens zijn) daar niet wakker van zal liggen.
Van mij, anderen mogen gerust een andere mening hebben.

[..]
quote:
[
Slecht voorbeeld. Wilders pleit er niet voor dat alle minaretten moeten verdwijnen.
Ja, sommige dan. Discussie blijft dezelfde.
pi_102312711
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 19:24 schreef Robus het volgende:


Slecht voorbeeld. Wilders pleit er niet voor dat alle minaretten moeten verdwijnen.
In concreto (nog) niet.
Maar in principe wilt hij islam en islamieten uitbannen uit de samenleving.
Het is godsdienstonderdrukking wat Wilders wilt en een verbod is zwaar in strijd met de grondwet en een heel stel andere wetten. En de goede moraal over hoe we een samenleving willen we inrichten
De oplossing is dat mensen toleranter moeten worden en accepteren dat andere mensen zulke gebouwen willen bouwen.
pi_102317728
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 18:27 schreef Robus het volgende:

[..]

Dus jij persoonlijk vindt het geen goede argumenten. Ik denk dat hij heel wat draagvlak zal hebben voor dit idee.
Nee, natuurlijk zijn het geen goede argumenten. De volgende keer ben jij aan de beurt omdat je "pijn doet aan iemands ogen".
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')