quote:Op vrijdag 16 september 2011 23:20 schreef Stokstaart het volgende:
Wij hebben ook teveel van de verkeerde Marokkanen hier in Nederland. Het onopgeleide inteeltvolk van het platteland.
Terwijl de meer Arabisch georiënteerde Marokkanen vaak prima fatsoensnormen hebben en hoog opgeleid zijn.
Cultuurvermenging is dus feitelijk nooit goed. Het brengt slechte gevolgen de tijd nadat het gebeurd. Het enigste wat je kunt doen om dat probleem op te lossen is het hele begrip ''cultuur'' los te laten en er samen wat van te maken.SPOILERquote:Als iemand z'n eigen cultuur behoudt komen er geen problemen.
Traditionele migranten, afkomstig uit landen als Marokko en Turkije, hebben veelal een agrarische achtergrond en zijn opgegroeid in een plattelandscultuur waarin van eigen keuzes nauwelijks sprake was. Meisjes trouwden jong, genoten amper opleiding en jongens deden hetzelfde werk als hun vader en grootvader. Deze vaders en moeders leerden hun kinderen normen en waarden over hoe zij zich behoorden te gedragen. Eenmaal in Nederland zijn veel migrantenouders in verwarring geraakt. De oude opvoedingsstijl bleek niet langer te voldoen. De ouders zijn onzeker geworden en maken zich zorgen over de toekomst van hun kinderen.
Hoewel cultuur los laten wel jammer is, want veel mensen geven er om.
Misschien moet het toch, anders krijg je gewoon 2e wereldoorlog-achtige toestanden.
Luister goed mensen; Het is 1 of 2, het een of het ander..... En niks er tussenin zoals waar de politiek nou mee bezig is.
Iedereen die het hardst schreeuwt dat het anders moet, zal de keuze moeten maken.
Dat maak je ze niet meer wijs....quote:
Of beter nog: de grenzen dichtgooien en het volk wat zich niet wenst aan te passen nu echt eens een keer aan te pakken.
Deze ''afwachten & kijken wat het wordt'' politiek is zijn vruchten nou behoorlijk aan het afwerpen.
Vruchten in de zin van:''we zitten vast, en kunnen geen omweg meer vinden(oh óh)
En dat is eigenlijk maar een keer goed ook, dat ze straks een keer niet overal maar langsheen praten.
En bovendien weigeren ze belasting te betalen.
Een gezin? Nee toch?quote:
Er is zelfs een familie van allochtonen die de belastingbetaler elk jaar 40 miljoen euro kost.
En bovendien weigeren ze belasting te betalen.
Blijven ze maar geld lenen en geven ze het uit aan Ferarri's ofzo?
Op een gegeven moment kán je niet meer lenen, en neemt de deurwaarder alles in.
Dus lijkt met sterk dit verhaal.
Bron?
De schijnwerpers worden meestal gericht op klootjesvolk zoals in Gouda. En ja, ik ben Marokkaans.
Tuurlijk wij doen veel verkeerd in dit land. Geen twijfel over mogelijk. Maar toch. Gooi alstjeblieft niet alle buitenlanders op één hoop.
Dat werd door de kranten en sommige politici geroepen. En daarnaast. Waarom en hoe willen wij jullie overnemen? Als we dat al zouden willen. Wat dus totaal niet aan de orde is bij ons. Deze garantie kan ik jullie garanderen.
Dit land is zo ingesteld dat het niet meer lokaal kijkt betreft de problemen met allochtonen, maar nationaal.quote:
Vergis je niet IKBENSERIEUS. Genoeg allochtonen die het goed doen, maar deze vallen niet in de schijnwerpers.
De schijnwerpers worden meestal gericht op klootjesvolk zoals in Gouda. En ja, ik ben Marokkaans.
Dus vergis je niet Prive1990. Er is wel degelijk iets aan de hand, alleen de politiek is niet recht voor z'n raap.
Waarom zou Geert Wilders nou zoveel in de media zijn? Geert is een bekend man ja!
Maar dit is ook een land dat deze hype zo weer overwaait naar een ander ''probleem'' wat dan ook nooit zal worden opgelost.
Langs de zaken heen lopen heet dat(kop in het zand steken), oftewel niks durven.
De Nederlandse politiek bestaat uit 1e-klas angsthazen.
Zelfs jij praat al over een ''jij'' en over een ''jullie'' kun je nagaan wat er aan de hand is. En we leven allemaal in hetzelfde land.quote:
Proberen over te nemen. Jullie kennen ons niet helemaal. Wij hebben nooit intenties gehad om ook maar iets over te nemen.
Dat werd door de kranten en sommige politici geroepen. En daarnaast. Waarom en hoe willen wij jullie overnemen? Als we dat al zouden willen. Wat dus totaal niet aan de orde is bij ons. Deze garantie kan ik jullie garanderen.
Kop in het zand steken is altijd gemakkelijk, maar je lost er niks mee op.
Niet een gezin, maar Oma met kinderen en kleinkinderen. 17 in totaalquote:Op vrijdag 16 september 2011 23:44 schreef Ikbenserieus het volgende:
[..]
Een gezin? Nee toch?
Blijven ze maar geld lenen en geven ze het uit aan Ferarri's ofzo?
Op een gegeven moment kán je niet meer lenen, en neemt de deurwaarder alles in.
Dus lijkt met sterk dit verhaal.
Bron?
Ze rijden bovengemiddeld dure voertuigen.
Geen sterk verhaal. Zitten trouwens wel 4 autochtonen bij deze familie.
Bron: klik
Klikje
quote:
[..]
Niet een gezin, maar Oma met kinderen en kleinkinderen. 17 in totaal
Ze rijden bovengemiddeld dure voertuigen.
Geen sterk verhaal. Zitten trouwens wel 4 autochtonen bij deze familie.
Bron: klik
Klikje
Daarnaast denk ik dat ik jullie dingen kan vertellen die de kranten niet kunnen vertellen. Maar zelfs voor mij is en zal het lastig blijven om uit te leggen hoe het precies in elkaar steekt.
Een voorstel: vraag maar raak en ik zal mijn best doen om het uit te leggen. Zo ver mogelijk, natuurlijk.
Wat hadden de Marokkaanse immigranten volgens jouw met elkaar gemeen?quote:
IKBENSERIEUS. Je hebt gelijk. Ik praat met jij en jullie.
Daarnaast denk ik dat ik jullie dingen kan vertellen die de kranten niet kunnen vertellen. Maar zelfs voor mij is en zal het lastig blijven om uit te leggen hoe het precies in elkaar steekt.
Een voorstel: vraag maar raak en ik zal mijn best doen om het uit te leggen. Zo ver mogelijk, natuurlijk.
Misschien iets over die plattelandscultuur????
Waarom verdwijnt dit geld naar het buitenland. Simpel: onze ouders zijn hier gekomen als gastarbeiders om geld te verdienen en met dat geld bijvoorbeeld een huis te kopen in hun geboorteland. Of om hun familie financieel te steunen. Kortom: om hun land naar een hoger niveau te tillen/of zichzelf natuurlijk.
Wat onze ouders niet voorzien hadden is het volgende: de kinderen die hier zijn geboren (bijvoorbeeld mijzelf) zitten tussen twee volken. Dit heeft ook een weerslag op ons. Onze ouders willen dat wij bidden, later trouwen met een Marokkaanse vrouw en dat wij ons concentreren op het land waar de roots van onze ouders liggen. Op school en in de Nederlandse samenleving hoor je dat je jezelf moet integreren. De Nederlandse taal en schrijfvaardigheid op een goed niveau moet hebben. Wij moeten ons voor 100% procent instellen op twee totaal verschillende culturen. Sommigen lukt dat uitstekend. Sommigen ook niet. Die gaan naar buiten. Ze voelen zich daar vrij. Kattenkwaad uithalen of erger. Dit keur ik echt niet goed.
Zelf ben ik verliefd op een Nederlandse meisje. Maar ook al zou ik iets met haar kunnen beginnen. Zelf kan ik haar niks geven. Zien jullie de gezichten van mijn ouders voor jullie? Ze zullen mij niet slaan of zo. Maar het meisje zelf zal niet vriendelijk bejegend worden. Helaas, that is life.
Daarnaast denken de Nederlanders dat wij niet zo pienter zijn. De eerste generatie komt zo over, omdat ze de taal niet goed spreken. Ik begrijpen jou. Dat komt niet intelligent over, wel? Veel mensen baseren hun conclusie van hoe slim onze ouders zijn, op hun Nederlandse taalgebruik. Bewust of onbewust. Dat maakt op dit moment niet uit. Maar je moet kijken hoe onze ouders denken, en daarop inspelen. Hoe lastig ook.
quote:
De plattegronds immigranten hebben heel veel met elkaar gemeen. Onze gemeenschap is veel hechter dan de Nederlandse gemeenschap. Hiermee bedoel ik de sociale controle. Als jij iets doet en een Marokkaanse man/vrouw ziet jouw. Dan zijn mijn ouders binnen no-time op de hoogte. We kennen elkaar veel beter. Persoonlijk maar ook binnen de diverse families zelf. Geen probleem, maar het is soms wel lastig. Vooral als je wilt dat je ouders er niks over te horen krijgen.
Het is maar wat je hecht noemt.Als goedwillende Nederlander zou ik dan zeggen:
''Wij moeten onze cultuur vernietigen en delen samen met de allochtonen, dat is de enige manier om dit probleem te verhelpen'' (De Nederlander past zich dus aan)
Maar hoort de Marokkaan zich niet aan te passen, hij kwam hier immers zelf.
En als er problemen ontstaan behoor je ook een oplossing te vinden. Anders is het gewoon laf.
In Nederland word ik gezien als buitenlander. Lichtgetint huidskleur.
In het land van mijn ouders wordt ik gezien als buitenlander. Accent als ik berbers spreek.
Zeg het maar. Wat vinden jullie hiervan?
1ste generatie allochtoon kut
2de generate allochtoon bagger
3de generatie allochtoon praktisch nederlands
4de generatie allochtoon vaak grotere kaaskop dan de gemiddelde blanke nederlander.
Dit is echt niet gelogen, dit komt rechtstreeks uit mijn eigen gevoel. Hoe ik alles zie. Een tweedegeneratie persoon.
Bedankt dat je mij bagger vindt. Misschien ben ik dat ook.quote:
ach standaard toch
1ste generatie allochtoon kut
2de generate allochtoon bagger
3de generatie allochtoon praktisch nederlands
4de generatie allochtoon vaak grotere kaaskop dan de gemiddelde blanke nederlander.
[ Bericht 2% gewijzigd door Prive1990 op 17-09-2011 00:46:08 ]
Ik zal ze niet opvoeden en grootbrengen voor mijzelf, maar voor andere mensen.
Dit is goed om te horen, is het in ieder geval zeker.quote:
Wat dus totaal niet aan de orde is bij ons. Deze garantie kan ik jullie garanderen.
Bedankt, echt waar. Zie. Jullie zijn niet verkeerd. Gewoon de dialoog aangaan.quote:Op zaterdag 17 september 2011 01:01 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dit is goed om te horen, is het in ieder geval zeker.
Maar probeer niet alles op een hoop te gooien. Kijk naar de geschiedenis. Wat er gebeurt als er verschillende bevolkingsgroepen elkaar niet kunnen uitstaan? Wat heeft het gebracht? Genocide, uitsluiting van bevolkingsgroepen, criminaliteit en wat al dan nog niet meer. Van mijzelf kan ik zeggen dat ik niemand haat. Het heeft simpelweg geen zin en het kost alleen energie. Beter kun je oplossingsgericht denken. Hoe ga je iets aanpakken.
Dat is positief. Ik trek het mij wel aan wat er gebeurt in de samenleving. Maar ben maar een individu. Zelf ben ik ook niet echt vrolijk van binnen. Helaas. Dingen die je voelt, maar wat lastig is om er iets mee te gaan doen. Voorbeeld laat ik achterwege. Anders ga ik te ver op persoonlijke vlak.quote:
Ik merk zelf weining van problemen met allochtonen. Wel eens problemen gehad met een allochton maar die persoon was gewoon zwaar asociaal en dat vrij weining of helemaal niets te maken met het feit dat die persoon van een niet nederlandse afkomst was. Om na zo'n ervaring een hele groep mensen over een kam te scheren doe ik niet want dit was echt een uitzondering op de regel.
Ja kijk precies dit heb ik ook. Ik heb ook geen idee hoe ik mezelf moet zien? Als Nederlandse of als een buitenlander? Ik heb mezelf maar gezegd dat ik mens ben en daarmee klaar, zonder stempel van buitenlandse of nederlandsequote:
Ja, John.
In Nederland word ik gezien als buitenlander. Lichtgetint huidskleur.
In het land van mijn ouders wordt ik gezien als buitenlander. Accent als ik berbers spreek.
Je hebt in elk geval goede zelfkennisquote:
quote:
[..]
Je hebt in elk geval goede zelfkennis
altijd weer grafopmerkingen.Zorgen dat de goede mensen in bunkers zitten en dan verspreiden via vliegtuigen.
Nee. Ik weet waar ik aan toe ben. Het is gewoon zo. In feite zitten veel buitenlanders in hetzelfde schuitje als mij. Waar liggen hun roots. Dit heeft niks te maken met jezelf kennen.quote:
[..]
Je hebt in elk geval goede zelfkennis
En daarnaast fokkers. Hoe zien jullie mij? Nederlander of een Marrokkaan? Ik zal een beschrijving van mijn uiterlijk geven. Lichtgetint huidskleur, spreek redelijk Nederlands en een beetje krullend haar. Slank en lang (1.88). Hoe zien jullie mij?
[ Bericht 8% gewijzigd door Prive1990 op 17-09-2011 14:43:34 ]
Kijk jij ziet mij als een Marokkaan. In mijn eigen land zien zij mij als buitenlander. Ik zie mij als een middengeval.quote:
Oh, sorry. Misschien reageerde ik iets te serieus.quote:
haha ik zeg maar wat joh. Zou ik je persoonlijk voor moeten kennen. Je bent zoals je je voelt.
Maar ben gewoon een mens. Punt.
Ja, ik snap jou en jij mij. Gelukkig.quote:Op zaterdag 17 september 2011 11:21 schreef Johnfuckinmayer het volgende:
[..]
Ja kijk precies dit heb ik ook. Ik heb ook geen idee hoe ik mezelf moet zien? Als Nederlandse of als een buitenlander? Ik heb mezelf maar gezegd dat ik mens ben en daarmee klaar, zonder stempel van buitenlandse of nederlandse
Het heeft wel wat wanneer je je eigen identiteit wil vormen.quote:
Maar wat maakt het uit dat je staatloos bent? Je verandert er niet door als persoon. Ik voel nou ook niet echt een 'band' met Nederland, terwijl ik autochtoon ben. Ook heb ik het gevoel dat er in Nederland niet zoveel patriottisme is als in andere landen, Met name Turkije, Marokko maar ook de VS. Hun eigen land is dan altijd het beste en alles, omdat ze er geboren zijn..
Absoluutquote:
[..]
Ja, ik snap jou en jij mij. Gelukkig.
Zonder vermenging geen invloeden van buitenaf. Zonder invloeden van buitenaf geen mogelijkheid om anders te leren en te zien. Zonder anders leren en zien geen verandering. En zonder verandering sta je stil als een kasplant.
Alleen onzekere mensen gebruiken nationalisme of patriottisme als identificatie.quote:
[..]
Het heeft wel wat wanneer je je eigen identiteit wil vormen.
quote:
[..]
Alleen onzekere mensen gebruiken nationalisme of patriottisme als identificatie.
Idioot hij bedoelt het 'koningshuis'. Open a.u.b. geen topic over iets waar je compleet de planken van mis slaat.quote:
[..]
Een gezin? Nee toch?
Blijven ze maar geld lenen en geven ze het uit aan Ferarri's ofzo?
Op een gegeven moment kán je niet meer lenen, en neemt de deurwaarder alles in.
Dus lijkt met sterk dit verhaal.
Bron?
Ja ik weet nou wel dat hij het koningshuis bedoelde?quote:
[..]
Idioot hij bedoelt het 'koningshuis'. Open a.u.b. geen topic over iets waar je compleet de planken van mis slaat.
Heb jou nog nooit een topic zien openen, moraalridder.
Ik ga ook geen topic openen over allochtonen, aangezien die marrokanen en turken waar jij het over hebt 9/10 keer in Nederland zijn geboren. De mensen die hier naar Nederland komen verneuken de boel niet. Die zijn politiek vluchteling in vele gevallen, denk je nou werkelijk met dat kleine brein van je dat die mensen het willen riskeren om terug te worden gezonden naar hun 'eigen' land. Waar deze mensen waarschijnlijk dood worden gemaakt.quote:
[..]
Ja ik weet nou wel dat hij het koningshuis bedoelde?
Heb jou nog nooit een topic zien openen, moraalridder.
Als je een beetje kan nadenken weet je toch wel dat die mensen niet hun leven willen riskeren? De mensen die naar Nederland komen vluchten zijn vaak ook hoog opgeleid want die zien in dat hun land niet meer te 'redden' is. De mensen waar jij het over hebt zijn idioten van het platteland, die kan je net als onze boeren vergelijken die gaan niet weg uit hun land.
Vat niet verkeerd op dat mijn voorkeur ook gewoon uit gaat naar 'rechts' niet extreem rechts zoals een wilders 'aanhanger'. Ik ben het gewoon zat dat mensen altijd het maar over hebben over allochtonen. Je pakt een hele verkeerde groep met dat woord aan.
Het volk wat jij bedoeld zijn gewoon autochtonen. Ik hoop dat ik je vandaag ander licht heb laten zien.
Wat betreft moraalridder heeft dat er daadwerkelijk niets mee te maken. Je moet gewoon weten waar je het over hebt.
Ik kan nog heel veel voorbeelden gaan noemen. Die bewaar ik wel voor een andere keer.